Skoda Club Italia

Discussioni generali => Pneumatici => Topic aperto da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 13:04:49 pm

Titolo: info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 13:04:49 pm
Ciao a tutti , vorrei acquistare 4 cerchi per la mia Octavia rs 4x4 ma ho un dubbio sul modello. Il concessionario al tempo dell'acquisto della vettura mi disse che per la mia auto serviva il modello 6j 17 per le invernali e 8j 18 per quelle estive, il mio dubbio è che volendo acquistare cerchi originali non trovo quelli 6j, montare 7j è la stessa cosa?
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 09 Agosto, 2017, 13:08:15 pm
La 6x17 fornita dalla casa è una misura decisamente anomala e utile solo (solo) per poter montare le catene in combinazione solo (solo) con la gomma 205/50r17 m+s.

Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 13:21:51 pm
Ok ma il 6j può variare come si vuole o è vincolante a livello omologazione cerchio? trovo cerchi 6j 7j 7,5j 8j vanno bene tutti?
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 09 Agosto, 2017, 13:29:40 pm
Se stai parlando di cerchi non originali, l'omologazione può essere ECE e quindi il cerchio deve rispettare le specifiche di uno già omologato dalla casa (mi concentrerei quindi piu sul fatto che il cerchio sia omologato opportunamente e non tanto sulla misura), oppure può essere nad e qui si apre tutto un universo di misure (anche di gomma) non necessariamente coerenti con quelle originali.
Se si vuole rimanere a norma, è un mondo piuttostocomplicato.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Widder81 - 09 Agosto, 2017, 14:48:22 pm
I cerchi originali sono J 7.5  (schiaffo)

Ci stai comodo anche con un J 8, ma non sei totalmente tranquillo (voglio vedere però quale FdO ti controlla il canale del cerchio  ::) ). Ma attento all'Offset (ET)

Personalmente i miei sono 8x18 et 50 per estate e 7.5x17 et 45 per inverno.

Fermato qualche volta, ma mai fatto storie (non per questo almeno  ;D ) nonostante non sia pienamente in regola.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 17:12:09 pm
Vero tutto ma il problema è che essendo in Svizzera se dovessi fare collaudo oppure un incidente meglio essere in regola perché controllano, è per questo che chiedevo per gli originali, con quelli nessuno può dire niente
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: RobyA112 - 09 Agosto, 2017, 17:18:46 pm
In Svizzera puoi montare quello che vuoi (più o meno) e poi andare a far la revisione e se è tutto ok ti trascrivono sul libretto le nuove misure.......o sbaglio?
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 17:50:54 pm
Ma tutto quello che vuoi è un parolone, se omologato si ovviamente rispettando i normali canoni di sicurezza, acquistando all'estero serve un'ulteriore certificazione per il corretto montaggio, prendendo originali questo problema non si pone
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 09 Agosto, 2017, 18:24:33 pm
Ma tutto quello che vuoi è un parolone, se omologato si ovviamente rispettando i normali canoni di sicurezza, acquistando all'estero serve un'ulteriore certificazione per il corretto montaggio, prendendo originali questo problema non si pone

Quindi non capisco quali siano i tuoi dubbi.
Devi solo capire se ti interessa o meno la catenabilitaà della vettura in inverno (e quindi sei automaticamente obbligato all'unico modello proposto dalla casa con l'unica misura di gomma possibile), se così non è puoi decidere di comprare  il modello originale che più ti piace fra 17, 18 e 19 pollici abbinati alla musura di pneumatico più idonea fra quelle ammesse.
Cosa mi sfugge?
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 09 Agosto, 2017, 18:34:57 pm
Quindi non capisco quali siano i tuoi dubbi.
Devi solo capire se ti interessa o meno la catenabilitaà della vettura in inverno (e quindi sei automaticamente obbligato all'unico modello proposto dalla casa con l'unica misura di gomma possibile), se così non è puoi decidere di comprare  il modello originale che più ti piace fra 17, 18 e 19 pollici abbinati alla musura di pneumatico più idonea fra quelle ammesse.
Cosa mi sfugge?

Anch’io non ho capito cosa vuoi sapere di preciso e quoto Willy!
Ma la RS l’hai acquistata in Svizzera?
L’informazione sulle misure quale concessionaria te le ha fornite?
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 18:50:24 pm
Il mio dubbio era la misura 6j 7j 8j non so quale scegliere e visto che consigliano 6j  per le catene, posso montare 7j e stare tranquillo?
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 09 Agosto, 2017, 18:55:36 pm
Il mio dubbio era la misura 6j 7j 8j non so quale scegliere e visto che consigliano 6j  per le catene, posso montare 7j e stare tranquillo?

7.5j , mi pare sia qello originale.
Ma certo, ci monterà delle m+s 225/45r17 o 225/40r18 a seconda del diametro del cerchio che sceglierai e sei a posto. Saprai di non poter usare le catene tradizionali.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 19:33:58 pm
Io ho già catenato le 18 anche se non si poteva ma ero con gomme estive e non volevo demolire l'auto in discesa, andando piano non ci sono problemi
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 09 Agosto, 2017, 20:08:27 pm
Io ho già catenato le 18 anche se non si poteva ma ero con gomme estive e non volevo demolire l'auto in discesa, andando piano non ci sono problemi

Certo, dipende dallo spazio disponibile fra ruota e parti meccaniche e dallo spessore della catena.
La casa però deve tenere conto anche di quell'utente "medio" che a queste cose magari non presta l'attenzione che ci presteresti tu. Deve fare, insomma, come si suol dire, le cose "a prova di imbecille" e la rete di vendita dovrebbe allinearsi alle direttive del costruttore che rappresenta.
Questo,  sua chiaro,  non vuol dire che ti sto dicendo di mettere le catene con qualsiasi ruota......magari proprio non ci stanno e si rischia di combinare qualche danno!
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 09 Agosto, 2017, 20:44:50 pm
Ma perché ti preoccupi di catenare una 4x4?
Una buona gomma invernale e sei a posto anche in pieno inverno per andare a in Svizzera a lavorare!!
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 09 Agosto, 2017, 21:20:09 pm
Ma perché ti preoccupi di catenare una 4x4?
Una buona gomma invernale e sei a posto anche in pieno inverno per andare a in Svizzera a lavorare!!

Vero quello che dici, a Milano potrei capire, in cima ad un passo a 2300 msl nel mese di maggio inoltrato con 20-30 cm di neve con gomme già estive no, ecco perchè incatenare un 4x4.
A me è capitato lo scorso maggio, in salita va che è un piacere, in discesa quando per 2 o 3 volte senti la macchina che se ne va per i c... suoi  ti viene in mente di incatenare per non demolire l'auto e per non finire in qualche precipizio senza il guardrail.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 09 Agosto, 2017, 22:29:24 pm
Peccato (o per fortuna) non sono di Milano ma un po’ po’ più a nord! Quindi queste situazioni le conosco e le ho vissute! Ho quasi sempre avuto 4x4 e non ho mai catenato! Chi abita in montagna lo sa che fino a maggio inoltrato ev pure dopo in caso di brutto tempo una spolverata la può sempre fare!
Vedi tu...
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Marco4671 - 10 Agosto, 2017, 12:28:44 pm
Mai avuto 4x4 e mai abitato in montagna. Tuttavia un conto è una spolverata di neve, un altro trovarsi 20-30 cm sulla strada. In questo caso, se non è compatta, meglio catenare anche il 4x4.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 10 Agosto, 2017, 13:13:02 pm
@Marco4671 lo sai che quando la neve è fresca la gomma aderisce meglio? La compatta invece è scivolosa!
Poi a maggio vuol catenare le estive o le invernali?
Perchè se parliamo delle estive avete il mio “consenso”!
Ma valutare quali cerchi comperare per poterli poi catenare su una vettura 4x4 con buone gomme invernali è un discorso senza senso! Poi ognuno fa quel che vuole!
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Marco4671 - 10 Agosto, 2017, 18:20:03 pm
Boh... (nonso)
Io, con la neve compatta, son sempre andato meglio a guidare...mi è capitato diverse volte, anche con gomme estive e, una volta, perfino consumate (1,5 mm di battistrada), senza catene. Addirittura, quella volta, con l'Octavia I serie (era Dicembre 2001), ci sono pure tornato a casa dalla Rep. Ceca, percorrendo almeno 700 km sulla neve. Gli ultimi 200, in territorio italiano, su statali con neve alta e compatta.
Il vantaggio della neve fresca è che poi si accumula e, alla fine, ti frena, ma se cerchi motricità per partire è un casino. Meglio la compatta (parere personale).
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 10 Agosto, 2017, 18:24:24 pm
Mi sa che abbiamo un concetto di neve compatta differente!!
Comunque mi piacciono le bionde  (lmao)  :))
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Marco4671 - 10 Agosto, 2017, 18:45:03 pm
Anche a me, ma (come succede in generale), ho sposato una mora... (lmao)
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 10 Agosto, 2017, 20:45:22 pm
Credetemi quandio ti trovi su di un passo a 2300 m e con -10 di temperatura con la strada che è un vetro state certi che con gomme estive cercate tutti i santi in paradiso anche se avete montato le gomme estive il giorno prima
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 10 Agosto, 2017, 21:01:47 pm
Posso immaginare!
Ma sul Bernina mi sembra che il servizio neve sia buono..eventualmente per nevicate estive puoi prendere il trenino o aspettare il bel tempo!!
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Giordy - 11 Agosto, 2017, 11:32:32 am
Si a parte il decisione di non usare alcun prodotto per sciogliere la neve, per il resto tengo pulito ma qualche volta è da paura! Viaggiando per lavoro tutti i giorni ti capita di tutto
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 11 Agosto, 2017, 11:53:20 am
Il sale costa e non risolve tutto, in più non è ecosostenibile!
Beh per il nostro lavoro potrebbe essere utile in maggior utilizzo di sale perchè i manufatti (cordoli, ponti e muri si sostegno) necessitano maggior manutenzione!  (good)
Ma quindi frontaliere..pensavo facessi lo stagionale!
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: viper_26 - 11 Agosto, 2017, 20:23:21 pm
Ciao a tutti , vorrei acquistare 4 cerchi per la mia Octavia rs 4x4 ma ho un dubbio sul modello
l'RS monta 7,5 X17 oppure 7,5X18 o 7,5 X19 canali più stretti non ci stanno se no toccherebberò la pinza freno anteriore (good)
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 11 Agosto, 2017, 20:38:58 pm
l'RS monta 7,5 X17 oppure 7,5X18 o 7,5 X19 canali più stretti non ci stanno se no toccherebberò la pinza freno anteriore (good)

Cosa c'entra la larghezza del canale con le pinze??
Ti confermo che la casa propone come accessorio i 6x17 da usare con le invernali 205/50 in modo da essere catenabili.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: viper_26 - 11 Agosto, 2017, 20:54:56 pm
Cosa c'entra la larghezza del canale con le pinze??
Ti confermo che la casa propone come accessorio i 6x17 da usare con le invernali 205/50 in modo da essere catenabili.
L'utente Giordy ha un RS per tanto la misura omologata a libretto è 225/50 R17 su suddetta gomma non credo si possa montare un cerchio con canale più piccolo
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 11 Agosto, 2017, 21:06:54 pm
  (quoto) @willy1971
Non vedo cosa c’entra il canale con la pinza!!
Eventualmente non si posso montare cerchi più piccoli dei 17”!
Anche nel configuratore Svizzero propongono per le invernali 6x17 per poter catenare il tutto!
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 11 Agosto, 2017, 23:18:20 pm
L'utente Giordy ha un RS per tanto la misura omologata a libretto è 225/50 R17 su suddetta gomma non credo si possa montare un cerchio con canale più piccolo

Ti sbagli: l'rs ha le 225/45r17 e le 205/50r17 m+s su cerchi da 17.
Poi ci sono anche le 225/40r18 e 225/35r19.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: viper_26 - 12 Agosto, 2017, 10:39:16 am
Lo so visto che anche io ho una RS ma se già con i 17 stai a filo pinza con i 16 non ci entreanno mai tutto qua
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: bozzo-33 - 12 Agosto, 2017, 11:10:53 am
l'RS monta 7,5 X17 oppure 7,5X18 o 7,5 X19 canali più stretti non ci stanno se no toccherebberò la pinza freno anteriore (good)

Con questo e l’ultimo post mi fai pensare che ignori il significato di canale.. ma va bene lo stesso!! 🤣🤣🤐🤐🙃🙃
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: willy1971 - 12 Agosto, 2017, 12:04:56 pm
Lo so visto che anche io ho una RS ma se già con i 17 stai a filo pinza con i 16 non ci entreanno mai tutto qua

Non ho mai parlato di cerchi da 16.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Marco4671 - 12 Agosto, 2017, 12:10:23 pm
@viper_26 , mi sa che stai facendo una leggera confusione... E me lo confermi quando parli di 17 e 16 pollici... Sono d'accordo con te che, nell'impianto della RS, i 16" (di DIAMETRO, non canale) non ci stanno, ma il canale (la larghezza del cerchio) può variare la carreggiata dell'auto ma non ha influenza sulle pinze. Semmai, con canali larghi ed ET alti, i cerchi potrebbero interferire sul sistema sterzo e/o sugli ammortizzatori.
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: MANAZZ - 12 Agosto, 2017, 12:48:45 pm
Madooooo che confusione!! Comunque,per farla breve, tutto si riconduce alla misura della gomma che porti a libretto...
Con tot misura di gomma,puoi arrivare ad un tot di larghezza del canale...invece per il diametro quello è, e quello rimane.

Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: radu - 13 Agosto, 2017, 14:37:49 pm
Dai un'occhiata anche a questa tabella
https://www.skodaclub.it/index.php?topic=6271.msg133748#msg133748
Le fdo non ti faranno mai storie per il canale del cerchio, non è nemmeno riportato sul libretto
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: MANAZZ - 13 Agosto, 2017, 19:32:33 pm
Le fdo non ti faranno mai storie per il canale del cerchio, non è nemmeno riportato sul libretto

Esatto... occhio (solo come info perché non mi sembra questo il caso) di valutare la misura del canale anche in base all'ET, perché può portare a far sbordare dai passa ruota e allora sono problemi...
Titolo: Re:info cerchi
Inserito da: Barbaz - 21 Settembre, 2017, 00:36:21 am
Parlando di gomme estive in uso su neve con auto 4x4 fate attenzione.  In salita solitamente ve la cavate ma in discesa facendo anche il punta-tacco per mantenere motricità il 4x4 diventa una slitta e per chi non è abituato a guidare in queste condizioni può diventare un grosso problema