Salve. A vs avviso, volendo stilare una classifica delle berline medio-grandi, tenendo presente
1) la qualità costruttiva
2) la qualità percepita
3) spazio anteriore
4) spazio posteriore
5) rumorosità
6) motori
Oggi per es. Sono salito su una concorrente (nuova classe C) e devo ammettere che oltre alla bellezza della plancia ho notato però un qualità degli assemblaggi non altissima (scricchiolii e gioghi delle manigliere interne) e uno spazio a bordo ridicolo. Io alto 1,77 avanti comodo ma dietro ero sconodissimo.
Octavia! (martello)
Secondo me a4, bmw serie 3 , classe c, alfa Giulia sono più sacrificate come dimensioni di interni rispetto a superb. A4 per me rimane il top entro i 4.80 mt. Sopra si apre il mondo di scelte visti i prezzi.anche perché io considero superb concorrente a metà tra passat e a6.
Concordo con
@kawa22 , anche secondo me A4 è la prima scelta tra le auto entro 4,80 mt.
È vero che l'abitabilità di Skoda trova pochi riscontri nelle auto delle case concorrenti e vale per Octavia, Superb o Yeti che sia...
Personalmente essendo salito su più di una superb in fase di acquisto non noto che la qualità di skoda sia inferiore alle premium nel suo segmento e non solo per lo spazio a bordo.
Provengo da 3 Passat precedenti e avrei preso una 4a Passat se non fosse stato per la sua linea più anonima rispetto alla Superb. Come finiture non ho trovato nessuna differenza rispetto ad un Passat. Anche secondo me l'A4 è il top ma per le mie esigenze è "piccolina".
vw,a mio avviso, ha voluto eliminare possibili concorrenze interne tra auto del gruppo. superb come passat non può montare il 3.0 tdi ma su passat hanno inserito il bi tdi da 240 cv. come concorrenti dirette per dimensioni e listino di superb io considererei la mondeo, 508 e c5 e talisman anche se le ultime 2 sono assenti sul 1.6 hdi la prima e sul 2.0 dci la seconda.
per berline medio grandi cosa intendi? 4.7/4.89mt? classe e,a6 e bmw serie 5 sono poco sopra 4.9 mt
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quello che manca a superb e che spero mettano
In effetti il virtual cockpit è un bel plus chde manca a Skoda; del resto devono in qualche modo giustificare la differenza di prezzo. Se vi ricordate sulla Superb II in Germania si chiese a gran voce l'adozione di un V6 turbodiesel, richiesta che non venne accolta dal Gruppo proprio per non cannibalizzare Audi e Vw...
Più che per non cannibalizzare, perché il v6 tdi sui pianali pq35-derivato prima ed mqb ora, non è possibile montarlo....
Bisognerebbe svilupparne uno apposta per essere disposto trasversalmente, ma non credo che i volumi di vendita di una tale motorizzazione sui segmenti compatto e medio possano giustificare l'investimento.
HAi perfettamente ragione, del resto non avrebbe senso ad es. un "clone" della Passat. Se vuoi certi allestimenti/motori vai in Audi o Vw, se ne cerchi altri ti si apre anche l'orizzonte Skoda o Seat.
Che poi alcuni allestimenti/motori quasi quasi si sovrappongono temo che sia inevitabile poiché ogni marchio ha comunque una sua autonomia e cerca di offrire una più vasta scelta possibile nel rispetto del gruppo.
La mia classifica delle non premium
1) la qualità costruttiva Kia Optima
2) la qualità percepita Kia Optima
3) spazio anteriore MQB VW (tutte) Kia Optima
4) spazio posteriore Equivalenti
5) rumorosità Mondeo, 508
6) motori Mondeo, 508
Se poi vogliamo aggiungere anche
7) bagagliaio Talisman, 508
8 ) rapporto Qu/Pr Kia Optima
9) consumi 508, Superb
10) confort Mondeo, C5
11) guida Mondeo, Mazda 6, Talisman
12) linea (molto personale) Mazda 6
Dite la vostra.
Io non sono molto per le berline perché preferisco SW divendo caricate molto... però le berline/coupe tipo la grancoupe4 bmw oppure A5 sportback hanno una linea esterna davvero invitante!
Vado OT ma per me A5 SB è davvero un non senso (nonquoto)
Gusti personali per carità ;)
sono stupito che giudichi miglior rapporto ql/pr Kia (che è 1,7) secondo me Mazda, e che bagagliaio non metti Superb, davvero trovi mondeo più confortevole? Poi manca la voce "tenuta prezzo" credo che Superb potrebbe essere messa bene (spero).
Questo naturalmente è un giudizio dettato da approfondita analisi sul campo e riferito naturalmete a quelle che sono le mie esigenze, personali.
La Kia Optima ha un 1700 da 141 cavalli con cambio DCT a 7 rapporti, quindi è paragonabile come prestazioni nell'utilizzo normale ad una qualsiasi 2.0 da 150 CV (Mondeo, Superb, 508, Passat). Come prestazioni assolute, invece è un gradino sotto, ma questo non significache non abbia un rapporto Q/P migliore. La qualità costruttiva è una via di mezzo fra Passat e 320, lo spazio interno è paragonabile al Passat, come pure il bagagliaio (misurato 100*110*48). Considera che non ho citato il Passat nella mia classifica, perchè a parità di motore ed equipaggiamento costa almeno il 10% piu delle altre e gli sconti applicati sono più bassi, quindi l'ho esclusa dalla lista delle papabili. La Kia costa di listino 37.500€ e come accessori ha un pacchetto da 2500€ e la vernice metallizzata, totale 40.800€ ed ha fra l'altro, anche accessori che sulle altre non è possibile avere, tipo l'area view.
Superb, Mondeo e Talismana quasi a parità di equipaggiamento costano fra i 47 e i 48K.
Il bagliaio della superb, come quello della passat, sono dei finti grandi, in quanto, fanno volume con l'altezza al tendalino misurata dal fondo, che è mediamente 10 cm più basso di tutte le altre, ma se mettamo il pianale mobile, allora diventa come volume, più piccolo di 508 e Talisman che sono 110*110*48, contro 100*110*48. Per me è semplicementetroppo stretto,
La tenuta dell'usato per me è relativa, in quanto, macinando 60k km anno, dopo tre o quattro anni, il valore è praticamente uguale(cioè, 2 dita negli occhi) qualsiasi macchina essa sia.
Il mio capo quest'anno ha cambiato l'X5 3000 TD con X5 Hybrid. Plug-in. Auto, tenuta maniacalmente, che 4 anni fa costava 102K contro nuova da 105K. 4 anni e 200K Km la BMW gli ha offerto 24K€. Per sfregio l'ha tenuta per mandare la gente in giro al posto di comprare un doblò nuovo.
Mondeo è semplicemete più silenziosa e vibra meno della Superb. L'assorbimento delle sospensioni è paragonabile, ma Mondeo dondola molto meno di Superb. I motori VW sono ottimi, ma non sono gradevoli come i Peugeot/Ford.
Ripeto, questo secondo il mio metro di valutazione, poi è chiaro che ognuno ha il suo metro e le sue esigenze, quindi la mia analisi è semplicemete la mia e non voglio contraddire nessuno.
Disamina molto interessante, alla Kia (almeno.a me) hanno proposto uno sconto molto più basso che per superb, che oltretutto con allestimenti inferiori viene a costare meno.
Il mio riferimento è la Sportswagon in allestimento GT Line. La normale con cambio manuale costo, mi pare 30.500.
Lo sconto, almeno per aziende è simile. 17 Skoda, 18 Kia. Poi bisogna vedere se si fa la trattativa, dove si arriva.
Io al 24%...hihi
In settimana dovrei concludere grazie a isaac tireró per arrivare almeno al 22%, mi sa che tornerò anche a vedere la Kia, comunque sulla svalutazione, un mio collega ha venduto una A4 con 120.000 km di 2 anni perdendoci 6.000€, acquistando una BMW 318, sicuramente avevano degli incentivi extra per ritirare audi.
Il listino di Skoda è veramente snervante, ti fanno pagare ogni cosa a parte, ad esempio il virtual pedal per aprire il bagagliaio, una volta che hai i sensori e il kessy credo si tratti di 2 righe di software.
Vai vai.
Io l'ho ottenuto facendo leva su varie cose
1) sono ag. Commercio e ogni 4 anni cambio auto
2) la macchina sarebbe stata immatricolata nell'anno 2016 e quindi per il risultato del venditore skoda vendere una macchina di quella portata è tanta roba
3) messo in concorrenza con altri 2 concessionari
4) allestimento l&k
5) lista optional infinita (20 e +)
PS sono partito col 17% di un altro conce. Speculando e pazientando sono arrivato al 24%.
@Caifaenza credo che non sia solo Skoda a far pagare l'aria...... Tutto il mondo è paese.
Da quel punto di vista, Mazda e Kia se prendi il top, al massimo poi aggiungi un pacchetto dove hai tutto! No come la L&k che i sedili in pelle te li da, ma non sono ne riscaldari ne ventilati (al contrario di Mondeo Vignale)
(good) buono a sapersi, ma per me le giapponesi sono solo quelle anni '90 (sbav)
Lexus is e jaguar xe che dite? Ovviamente per Premium. Anche la insigna mi sembra in linea come gamma e dimensioni per il confronto con superb
A me piace molto tendente al moltissimo in buona parte proprio perché è un apparente non senso.
siamo OT alla grande, comunque che A5. SB trovo molto megli bmw serie 4 gran coupe
La Insigna è oramai a fine carriera. E poi basta guidarla per capire che è qualche lustro indietro alla Superb. A prescindere da dotazioni e prezzo.
5 anni fa scartai la Insigna proprio perchè non mi piaceva come guida....e il confronto era con la Superb II...
Vedendo i dati di vendita europei 2015 insigna con oltre 90.000 auto è davanti a 508 e mondeo come numero. C5 e mazda 6 ancora più indietro.
Io la scartati perché mi sembra troppo grande rispetto allo spazio interno e non mi sono trovato a mio agio sopra.
Comunque i privati che comprano queste macchine, si contano sulle dita di una mano. La stragrande maggioranza sono comprate da aziende, sopratutto di noleggio, che, sopratutto all'estero, dove tasse e assicurazione si pagano in base al CO2, guardano solo quel numeretto li. Poi di come vada l'auto, a loro interessaq poco e niente.
Non ho mai guidato una Superb, nemmeno una Insigna, ma quest' ultima non credo sia da disprezzare, anche solo per il fatto di essere l' auto con minori difetti della categoria'
Mah, che l'Insigna sia l'auto con meno difetti della categoria vorrei dirlo ad un mio collega che dopo 2 anni se ne è liberato stufo dei fermi in officina e di un motore completamente nuovo che comunque dava ancora problemi.
Io provengo oramai da molti anni dal mondo VAG e mi devono convincere bene bene prima di cambiare marchio :)
Prima di prendere la Superb II serie, a gennaio 2014, mio padre ha avuto una Chevrolet Orlando, venduta per disperazione dopo che nemmeno 3 sostituzioni in 18 mesi (e 150.000 km) del cambio automatico avevano risolto i problemi... Il cambio (come il 2.0 cdti da 163 cv) era il medesimo montato su Astra e Insigna.
un mio conoscente prese un insignia full usata... data via dopo nemmeno un anno dalla disperazione e dalla paura di altre rotture, ora non ricordo piu i problemi avuti.
Non so cosa ci sia di vero, ma le statistiche sull' affidabilità premiano l' Insigna.
Sull' affidabilità dei cambi automatici vw ....stenderei un pietoso velo.
Non conosco le statistiche, il dsg7 a secco ha avuto le sue belle rogne, tutti gli altri a bagno d'olio mi pare non abbiano problematiche particolari....
(quoto) IL DSG a bagno d'olio è tra i più affidabili, sin dal suo debutto.
Caro Enrico, vanno stesi molti veli pietosi altrove prima che sul DSG.... ::)
...se invece ti riferivi al Multitronic Audi, beh li non posso darti torto.... :-[
Mi sarebbe piaciuta una A4 usata, ma cercavo un'auto con cambio automatico e, avendo solo il multitronic (finora), l'ho scartata da subito.
In passato, ne ho guidata una e non mi è piaciuta per nulla.
all' avanguardia della tecnica
qualche confronto
https://www.youtube.com/watch?v=gn_VDZD8NSQ
http://www.whatcar.com/news/kia-optima-vs-skoda-superb-verdict/
http://www.whatcar.com/news/skoda-superb-vs-ford-mondeo-vs-volvo-s60-verdict/
https://www.youtube.com/watch?v=QjMwxrmxn4Q
ma la giulia....possibile rivale o fuoco di paglia?
http://www.quecochemecompro.com/comparativa/alfa-romeo-giulia-vs-kia-optima-vs-skoda-superb/
La Giulia dopo A4 è la berlina (berlina no sw) più venduta. Credo che Superb e Giulia nonostante facciano parte dello stesso segmento D si rivolgano a 2 target diversi. A parte me che sono alfista, credo pochi dei possesori di superb abbiano valutato la Giulia come "seria" alternativa.
Mai avuto Alfa, in passato. L'ultima che mi ha fatto davvero battere il cuore (e che, tutto sommato, prenderei nonostante l'età degli esemplari più recenti) è la 75, per via della trazione posteriore. Quella, secondo me, è stata l'ultima vera Alfa Romeo. Anche la 164 mi piaceva, molto, ma siamo ben distanti dalle emozioni che la 75 dava, anche da ferma.
Se mai dovessero farne una versione sw, ci farò un pensierino in futuro.
Ci fosse stata la Giulia SW, non avrei preso una Superb, nemmeno le sarei andato a vedere le altre.
io l'ho avuta per 3 anni e 189 mila km... e la chiamavo inDignia..
la peggior auto guidata negli ultimi 15 anni, pochi/zero difetti da fermo vettura ma una qualità della vita a bordo veramente pessima, oltre ad una guida evanescente
(giustificazione: era la versione base con 130CV e cerchi da 17". quando ho avuto per qualche settimana la versione Cosmo coi 18" e 160CV. con diverse sospensioni e supporti motore/cambio, la musica cambiava notevolmente)
guida sportiva: no
guida relax, da mille km senza stancarsi: no
spazio interno, in rapporto alle dimensioni: misero
silenziosità: mezza botta..
ho visto oggi la nuova a4 in conce e devo dire mi ha fatto una impressione ottima (da piccola a6,non nel prezzo perchè quella esposta era sui 48.000 se non erro col 2.0 190 cv). più spazio interno, più comodità delle precedenti e il virtual cockpit è una figata. sceso da quella sono salito su superb L&K presente in salone e sarà più spaziosa dietro baule molto pìù grande ma la a4
mi sembra sia oltre una generazione avanti .
Beh, la A4 è una generazione avanti di sicuro, ma con un prezzo di listino di 6-7.000 euro in più di Superb, ci mancherebbe che non fosse così!
Giulia? Bah, io ne vedo ancora pochine in giro, anche considerando il tam tam mediatico che ci hanno costruito sopra.
Concordo sul fatto che non è una concorrente della Superb.
Sulla linea, beh, de gustibus.... :-X
Lascerei perdere il confronto con Audi , Mercedes , Bmw , non le compete.
Volendo fare proprio una forzatura la potremmo fare sul prezzo : una Superb Executive 150 cv ( secondo me il giusto modello di riferimento ) costa di listino € 34000 , cosa ci prendiamo nei tre marchi citati ?
Secondo me i giusti paragoni si debbono fare con Opel Insigna, Volkswagen Passat , Citroen C5 , Renault Talisman , Peugeot 508 , Ford Mondeo ,non inserisco l'Alfa Giulia perche' la vedo in un altro segmento ( bellisima pero').
Qui ovviamente entrano in gioco gusti personali ,tutti rispettabili, ed esigenze proprie.
Io dopo 2 Audi , 3 Octavia ,una Yeti ed oltre 1,700,000 km percorsi con questi motori e materiali ,non me la sono sentita di cambiare e l'ho ordinata , poi mi sembra anche bella e ben fatta. ;)
beh se per quello anche di A4 berlina se ne vedono poche poche.
Quando ho dovuto ordinare l'auto (aziendale) il budget era 40k (di listino) e le papabili erano:
- Skoda Superb Executive (1.6 -2.0 TDI manuale o DSG, TA o 4x4...non tutto assieme però...o 4x4 o DSG...)
- Ford Mondeo (2.0 150cv SW)
- Ford S-Max (2.0 150cv Business)
- BMW 318d SW
- Audi A4 (150cv, Avant manuale o Berlina automatica)
- VW Passat (2.0 TDI come Skoda)
Escluse subito BMW e Audi per il poco spazio interno (ho due bimbe + la mamma (ugliys) ), esclusa la Mondeo perchè non mi piace e la S-Max per il tipo di allestimento con opzioni strane (e poi non mi piace un granchè) rimanevano sostanzialmente Passat e Superb. A parità di optional ci ballano quasi 6000 euro (e, giusto per completezza, una A4 equipaggiata quasi nello stesso modo costa, di listino, 16k di più della Superb).
Quindi, non ha ihmo molto senso paragonare Superb con Giulia, A4 e BMW serie3. I veri concorrenti sono Passat (se non ti interessa il nome), Mondeo ed "orientali" compresa la bella Mazda 6.
concordo, l'ha appena presa un mio collega, A4 S Line, motore da 190 CV, cerchi da 19 e prezzo superiore a 50.000 € . Nulla da dire, gran bel mezzo, ma 50k€ sono troppi
in Italia, all'estero è un po' diversa la situazione