Buongiorno,
ritorno dopo qualche anno, purtroppo il lavoro e gli impegni non mi consentono di passare molto tempo davanti al pc...il ragazzo di 6 anni richiede attenzioni ed appena ho tempo libero preferisco andare a sciare o in ebike ;D
ora sono al punto che vorrei cambiare la mia Superb 190cv 4x4, l'auto è ancora in ottime condizioni ed ha superato da poco i 100k km ma complice il fatto che potrebbe essere l'ultima mia auto termica mi sono deciso a cambiarla...
Ora, veniamo a noi...
La sostituta prescelta sarebbe una Octavia Rs Wagon, che vorrei da 200cv 4x4 ma il fatto che Km0 o poco usata sembra introvabile le alternative che starei valutando sono:
O una Octavia Rs ma 2 ruote motrici o fare il downsizing al 150cv ed a quel punto entrerebbe in gioco anche la Formentor
Sono molto indeciso sia sui cavalli ( tenete conto che tanto un lifting come sempre fatto lo farei ) quindi immagino si possa arrivare comodi sui 190 e 240....e sul fatto di abbandonare il 4x4
anche se faccio pochi km annui, poco più di 15k preferisco il Diesel per tipo di erogazione e facilità di farlo diventare più corposo.
dai datemi spunti su cui riflettere, magari mi schiarisco le idee (nonso)
Se puoi fare a meno del 4x4 e visti i pochi km annui che fai ti dico solo questo: vai diritto sulla RS TSI, senza pensarci un secondo. Da possessore posso confermarti che si tratta di un'auto incredibile, sotto tutti i punti di vista. Ogni volta che la guido mi stampa un sorriso in faccia, a maggior ragione adesso che ho finalmente potuto rimettere gli pneumatici estivi. In ogni caso anche senza 4x4 se la cava molto bene (calcola che qui in Repubblica Ceca in inverno va sotto zero e ho dovuto guidarla anche su neve e ghiaccio), basta avere le gomme invernali e fare attenzione. Riguardo l'erogazione ne ha da vendere, anche a bassi giri. D'altronde 245 cv, che poi nella realtà sono pure un po' di più (testato da diversi youtuber), non sono mica pochi e il DSG assieme al turbo fanno il resto. Ammetto che da quando ho la RS sono divenuto un habitué della corsia di sorpasso ;D
Se hai qualche altra domanda chiedi pure :)
PS: ti consiglio la TSI al posto della diesel anche perché ha il differenziale VAQ, che fa un'enorme differenza in curva, cosa che la diesel a due ruote motrici non ha (è prerogativa della versione benzina).
Si immagino che la 245cv TSI sia una figata, ma effettivamente consumi e bollo mi bloccano 😅😅😅
Però un paio di ragionamenti ce li faccio 😂😂😂
Ciao,
occhio che fino a 150cv monta DSG con frizioni a secco, che supporta fino a 250nm di coppia... aumentarla significa rischiare problemi a lungo andare. Dalla premessa che hai fatto forse ti conviene plugin o diesel
È più un discorso di coppia massima, il cambio è a secco fino a 250Nm, poi lo mettono a bagno d'olio, almeno a quanto mi risulta.
Ad es nei motori a gasolio la 150cv ha cambio a bagno d'olio ;)
giusto.. davo x scontato che la 150cv fosse solo benzina invece ce anche diesel
allora, preventivo fatto....si parla comunque di 9 mesi, realisticamente 11/12
questo potrebbe non essere un problema dato che comunque la mia non vorrei venderla subito ma arrivarci tranquillamente a fine anno.
per una Rs 200cv 4x4 con in più metallizzato dcc e telecamera posteriore + 4 ani di garanzia mi hanno chiesto 42,2
secondo voi è un buon prezzo?
l'unica cosa è che per la mia Superb 4x4 190cv executive del 2016 con 100k di km mi danno 15 che sinceramente sinceramente non mi va proprio giù, ma le valutazioni son quelle a meno che non provi a venderla da privato.
l'unica cosa, oltre al fatto che la mia Superb ad oggi è ancora perfetta, è il fatto che attendere un auto un anno mi mette dei dubbi sul fatto che magari fra 6/7 mesi uno possa cambiare idea o che il mercato dell'auto possa avere delle variazioni e poi pentirmi di quanto fatto.
ok che la caparra è sui 200 euro ma poi un ripensamento mi sembrerebbe quantomeno inappropriato, ma il pensiero che fra magari un anno si possa trovare chessò un km0 o quasi a 5/6 mila euro in meno mi fa venire dei dubbi
Mah... sui ripensamenti potresti sempre averne... Più che altro rischi che tra un anno ci sia già fuori l'Octavia nuovo modello e la tua si svaluti subito di parecchio
a questo non avevo pensato...ma tenendo conto che immagino sia l'ultima termica e quindi con la previsione di tenerla per 8 anni e più potrei anche sorvolare
Sì, però puoi usarlo come scusa per farti fare uno sconto in più! :-)
Aggiungerei che forse è pure meglio ottenere il modello precedente perché così si riceve un'auto in cui pressoché tutti i problemi sono stati risolti, mentre invece prendendo un nuovo modello a inizio produzione è probabile che abbia i classici difetti di gioventù (accaduto pure con la stessa Octavia 4). Vai tranquillo, è un'ottima auto, dubito che possano fare qualcosa di meglio con il restyling :)
Mah... se parliamo di linea esterna, io migliorerei un po' il muso, troppo anonimo.
Internamente, invece, potrebbero fare tante modifiche in meglio o in peggio. Sicuramente la parte di infotainment sarà aggiornata.
Diciamo che dipende dalla versione che prendi, per me le RS e le Sportline sono molto belle esteticamente grazie agli inserti neri, soprattutto le prime che hanno pure il paraurti modificato. Stessa cosa dicasi per gli interni. Però è mio gusto personale ovviamente. Riguardo l'infotainment, se lo aggiornano rischiano di fare danni esattamente come all'inizio della quarta generazione, in cui funzionava davvero male (mentre invece sulle auto prodotte recentemente funziona bene, salvo qualche sporadico riavvio).
Con il sw il rischio danno è sempre presente, però, per esempio, potrebbe uscire qualche nuova funzione di integrazione con i cellulari che non metteranno sul modello vecchio. Pensa ad Android Auto wireless, per esempio: se la macchina non ce l'aveva dalla fabbrica, di sicuro non te la aggiungono.
Per la linea, è vero che quelle sportive sono più piacevoli e meno anonime, però gli manca sempre un po' di grinta, secondo me: non mi piace molto il cofano che si prolunga in avanti come un naso lungo.
Prima di tutto devi capire te se rinunciare alle 4 ruote motrici, leggo che vai a sciare, io pure e ci sono sempre andato con 2wd e la mia Superb 190cv è anteriore e non ho mai montato le catene però...però uso e ho usato svariate auto 4x4 e soprattutto in montagna il 4x4 è un'altra cosa, sulla neve ma anche in condizioni di scarsa aderenza, penso a quando magari voglio fare un sorpasso con la Superb in uscita da un tornante e il fondo è viscido (in montagna lo è spesso) e sono in difficoltà ad affondare il gas che slitta facilmente e quindi mi trovi piantato. La Superb l'avevo scelta 2wd perchè volevo privilegiare altri aspetti ma per l'uso che ne fai te e se sei abituato così non so come accoglieresti un passo indietro alla 2wd.
Ti direi lo stesso anche per 150cv, dipende l'uso che ne fai, va da sè che per un uso normale bastano che non è un polmone il 150cv ma se vuoi avere un po di cv in fase di sorpasso ecc. 190/200cv sono un'altra cosa
Octavia probabilmente subirà un restyling da qui a fine 2024 ma sarà qualcosa da poco sicuramente.
Superb presenteranno la nuova generazione in autunno
Formentor entro fine dell'anno dovrebbe uscire il restyling e non sarà proprio leggerissimo
si ma difatti il 4x4 è più per un utilizzo generale, abito in zona marche e lo sfrutterei più su fondo scivoloso che in montagna ( in cui ci passo 25 giorni a stagione invernale e le strade sono comunque pulite ) però magari penso che potrebbe non essere essenziale e comunque sono altri 2k di spesa.
Più quello che spendi di carburante in più per portarti dietro tutta la meccanica
Nel 2015, quando comprai la prima Octavia, siccome volevo l'allestimento Style (che però all'epoca si chiamava Elegance) la scelta era obbligata, sul 2.0 TDI, tra DSG a trazione anteriore oppure 4x4 con cambio manuale, e non si poteva avere quella che sarebbe stata la mia preferenza, cioè la semplice 2.0 TDI 150cv 2 ruote motrici.
Decisi di prendere la 4x4, poiché, tra le due, mi pareva una scelta più interessante rispetto al DSG.
Da allora, o 4x4 o niente, infatti oggi ho l'odierna 2.0 TDI/150cv DSG 4x4.
Per cui, il consiglio mio è la RS 4x4, che sarebbe piaciuta anche a me, se non fosse che preferisco la sobrietà nelle auto, e secondo me la RS è un po' troppo "maranza".
Mai provata una 4x4 ma non è che serve solo in casi un po' particolari?
in trazione hai un infinità di grip in più con fondi scivolosi, da neve ovviamente fino ad arrivare a bagnato e magari quell'umido del primo mattino, ovviamente in frenata non hai alcuna differenza.
sarà che oramai mi sono abituato, ma se ti "sfugge" per esempio in uscita curva non tende ad andare dritta come una trazione anteriore o sovrasterzare come una posteriore, è più neutra anche se più somigliante ad una anteriore.
penso che su un auto di queste dimensioni il fatto di avere il posteriore che tende a seguirti di più sia molto positivo, mi ricordo quando avevo la seat ibiza cupra, era una lotta continua con il volante perchè tendeva molto ad essere sottosterzante in uscita curva
Infatti essere parecchio sottosterzanti è proprio il difetto delle trazioni anteriori sportive. Per fortuna sulla RS c'è il differenziale autobloccante VAQ e si sente quando entra in funzione, praticamente senti che ti lancia fuori dalla curva quasi come se ci fosse una trazione integrale. Purtroppo c'è solo sulla RS con motore TSI.
Attualmente che sconti fanno sul nuovo da ordinare?
a me hanno fatto un 11% ( vado a memoria non ho il preventivo con me ) che alla fine non mi sembrava male, il problema è la valutazione della mia che non mi ha soddisfatto.
in definitiva comunque non me la sono sentita di vincolarmi per un auto che ad oggi sembra poter arrivare in 9/12/13 mesi.
a fine anno comincerò a guardarmi seriamente intorno nella speranza di trovare un nuovo o seminuovo, anche perchè dando un occhiata superficiale in questo periodo ho trovato anche un paio di Audi A4 190cv 4x4 con 20.000 km circa sui 36/37 k
che sinceramente non mi sembra male per nulla, ok non sarà la stessa cosa magari a livello di equipaggiamento, ma sono pure 6/7k in meno
ciao, ho letto il tuo post e quelli successivi... 15k di km annui sono tanti se vuoi orientarti sulla RS TSI.
io ce l'ho e si viaggia sui 11/12 km al litro quando non decidi di divertirti.. se no andiamo parecchio sotto i 10... ma io faccio 8k annui quindi mi interessa davvero poco..
per il discorso 4x4 vedi tu.. io ho sempre avuto auto a trazione anteriore o posteriore e con anteriore non ho mai avuto problemi sulla neve. non ci vado tutte le settimane in montagna e abitando in città per me era superfluo.
questo motore è fantastico e non ti fa rimpiangere il diesel, a differenza tira sempre con la stessa forza fino a 6.000 giri.. e con una semplice mappa da 245 schizzi a 300cv...
il problema sta nel bollo e da quanto in più vuoi spendere di benzina.. non è una macchina da tutti i giorni
grazie mille del riscontro, si facendo 2 calcoli il benzina l'ho accantonato purtroppo, anche se immagino sarebbe stato molto divertente.
Alla fine andrò per il diesel, ma solo se lo trovo disponibile altrimenti virerò su una A4, il 4x4 non sarà fondamentale dato che il piccolo comincierà le elementari e la prossima stagione probabilmente sarà l'ultima da 30 uscite, poi verranno drasticamente ridimensionate immagino.
ad oggi sono ideciso alla pari fra Octavia Rs o A4 Sline...alla pari mi piacciono entrambe, un gradino più sotto la Formentor
devo ammettere che anche tutti sti problemi sulla parte comparto digitale non mi garba molto
A4 sicuramente è una buona auto che rimane bella anche da "vecchia" perchè si tratta di un modello al tramonto come e più di Superb, nel senso che hanno la stessa età ma probabilmente il salto della futura generazione sarà più grande di quello che farà Superb che esteticamente rimarrà vagamente simile. Superb 2015 era stata rivoluzionata rispetto alla precedente e tutta l'attuale gamma Skoda è figlia del design introdotto con lei e quindi la prossima sarà un'evoluzione.
Octavia magari ti salterà fuori qualche occasione anche se ho paura che i prezzi sarebbero salati per un usato.
La valutazione della tua mi sembra un filo scarsa, di recente ho chiesto in concessionario se dovessi rientrare la mia 190cv del 2019 L&K ma 2wd con 112k km a quel giorno e mi hanno detto sui 22K sicuri e lasciandomi intuire che poi in fase di trattativa poteva essere di più o aumentare lo sconto sul nuovo che mi hanno confermato essere simile a quanto ti hanno fatto (poco di più ma con PIva)
Superb non la rivaluteresti? In autunno presenteranno la nuova che poi immagino sarà commercializzata nel 2024, magari prendendola subito la potresti avere in tempi brevi...certo avrà cifre esagerate e sicuramente non si potranno fare gli affari di pochi anni fa ma solitamente la gamma Superb gode anche di scontistica maggiore quindi magari non sarai lontano da una Octavia Rs
sinceramente non l'ho presa in considerazione per il fatto che ora il prezzo sembra essere aumentato a dismisura...anche perchè sinceramente prendere questa come la mia non fa impazzire, nel senso che dovendo spendere dei soldi mi piace anche cambiare.
Va da se che questa la ritengo una gran macchina e sono felicissimo e soddisfattissimo della scelta fatta 6 anni fa, mi ha dato solo soddisfazioni
Io la mia la uso tutti i giorni. Alla fine è pensata per quello, non è una macchina da weekend o da track day. Il fatto dei consumi è vero ma il sorriso che ti stampa in faccia è impagabile :)
Scusate l'OT.
Concordo, non può certo essere considerata un'auto da WE...semmai un'ottima daily che all'occorrenza può toglierti qualche soddisfazione il WE...poi i 12 sono un ottimo consumo e nemmeno esageratamente distante da quello che avrà con l'attuale Superb diesel 4x4, poche centinaia di euro in più dal distributore con 15k km. Idem il bollo, tra 200 e 245cv si tratta di poca cosa
Ovviamente intendo prendere la nuova che uscirà, non le ultime disponibili. Comunque in ogni caso ti capisco quindi in caso fai bene a cambiare se preferisci ma a questo punto perchè non valuti anche altro? Certo costano qualche € in più ma magari si possono trovare "buone" occasioni su usato tipo serie 3 touring che c'è anche Xdrive o Mercedes classe C che è una bella auto ma non è il mio genere...
magari ho sbagliato, ma la differenza con un conto veloce è più o meno 800 euro annui fra bollo ( 170 € ) e gasolio ( 650 € io con la mia faccio 15 comodo per girare intorno casa, tenendo conto che 5 o 6 mila km li faccio in autostrada per andare in Trentino ed aimè non sono a codice ma ho il piede pesante, mi attesto comunque con un consumo di 14,5 km/l cosa probabilmente irreale con la Rs a benzina, quindi la differenza potrebbe essere anche maggiore )
spendere dagli 800 ai 1000 euro annui in più per un auto che vorrei tenermi 8/10 anni non mi convince molto sinceramente anche se si...sarebbe una figata vera
si ho visto anche atro come dici serie3 touring o classe c, ma non mi piacciono, come linee preferisco le spigolose ed Audi e Skoda mi piacciono molto di più poi sinceramente fra le altre quelle con cui mi son trovato meglio sono state La Superb ed una Ibiza Cupra 1.9 tdi non vorrei cambiare famiglia.
I tuoi conti sono corretti, sono sempre soldi ci mancherebbe ma quello che intendevo è che sono pochi in più rispetto a quanto costa di bollo una 200cv e quanto spenderesti di gasolio poi ovvio che sono di più e se non interessa il piacere di guida del benzina è inutile spenderli. Certo che se invece avere un sorriso in più quando usi l'auto per te è una cosa bella è sicuramente da valutare che nella spesa complessiva di comprare e mantenere l'auto la differenza è quasi irrisoria.
si si hai ragione, ma su una spesa bollo carburante di € 2000 annui mettercene altri 1000 sopra mi pare eccessivo, senza considerare il fatto che in questo momento di instabilità se per caso la forbice tra benzina e diesel si allarga poi magari mi pentirei.
lo so che in questo momento fare previsioni o altro è praticamente impensabile ma partire già da ora con un auto i cui costi di gestione sono il 33% superiori, e che vorrei tenere diversi anni non mi convince.
Ripeto, nel totale la spesa extra è minima ma ovviamente solo te puoi darti la risposta se ne vale la pena o meno...purtroppo parli con uno un pò di parte per ste cose ;D
Per il resto viviamo nell'incertezza, fino a pochissimo tempo fa la benzina costava meno del diesel. Oggi come oggi siamo in una situazione in cui si rischia che tra 6 anni una Octavia diesel potrà valere meno di quella benzina azzerando eventuali risparmi, questa è la tendenza ma non lo possiamo sapere...
io non ho nessun problema con la parte digitale.. ma 0 di 0.. non corro dietro agli aggiornamenti di sistema vari e non ho messo per scelta molti optional elettronici perchè mi piace guidare la macchina per cui non uso mai il cruise, start&stop lo tolgo sempre, mantenimento di corsia pure.. per cui magari sono stato fortunato o magari non avendo messo tanti oprional non ho creato complicazioni non lo so
per tornare sui vostri discorsi.. considera che oltre il diesel devi ancora metterci adblue.. e sono anche li soldi extra ogni x mila km...
per fare 15 al litro con la rs benzina viaggio proprio a filo di gas.. io ho una media di 10 al litro se vado normale.. se no meglio che non te lo dico ;D ;D ;D ;D
se tieni conto 10 km al litro di media, solo di differenza carburante sono 1.100 €. ad essere stretti, realisticamente a questo punto tieni conto sui 1.500€ annui fra bollo e carburante, di Adblue per 15.000 saranno 15lt, facciamo 20lt....costo totale 34€
scusate ragazzi, sarà una figata immagino, ma con 200cv ( che poi saranno 240 messi bene dentro la curva di erogazione ) mi diverto sicuramente un pò meno ma me lo faccio andar bene ;)
poi ovvio se al momento dell'acquisto trovo una Rs a benzina che mi costa 5 o 6k in meno di un Diesel ci ragiono sicuramente
Anche io non ho problemi di elettronica sulla mia, anche se al contrario di te ci ho voluto ficcare tutto quello che c'era disponibile. Penso che vada sì un po' a fortuna, magari dipende dalla versione dell'hardware installato (so che le prime generazioni erano molto problematiche sotto questo punto di vista, perciò in VAG a un certo punto hanno deciso di sostituire parte della componentistica hardware, se non vado errato).
Comunque è bello vedere qua riunito il club RS (rock)
Sono valutazioni che puoi fare solo te ovviamente. Comunque la mia Superb euro 6d (ho un furgone con il 1.5 psa da 130cv omologato 6d e consume lo stesso adblue) consuma 10 lt di Adblue ogni 6 max 7000 km e ad oggi faccio fatica a trovarlo a meno di 23€ a tanica e ci sono stati periodi che passava i 35€ che tradotto sono quasi 5cent a litro di gasolio, non del tutto trascurabile se si fa un’analisi oggettiva dei costi
io di Adblue omologato 222241 ( vado a memoria ) su amazon lo prendo a 7,50€ 5lt. sto più o meno a 30/32€ annui facciamo 40€ su una spesa totale di 15k annui non fa la differenza o comunque non mi fa avvicinare sensibilmente verso i costi del benzina.
secondo me la forbice è troppo elevata, potrebbe essere mitigata solo se trovassi una bella offerta ma non credo possa capitare di questi tempi anche perchè immagino che le unità vendute siano inferiori rispetto al diesel.
si poi ogniuno fa le proprie valutazioni non lo metto in dubbio ma oggettivamente anche mettendoci 100€ di adblue annui ( che realisticamente sono più del doppio di quanto spendo ) non mi sento di andare verso quella scelta, diversa la cosa probabilmente se facessi sui 8/10k km annui ma non è il mio caso.
Aggiungo un dettaglio che all'apparenza può sembrare una cosa da poco ma magari può interessare. La versione a benzina della RS è l'unica ad avere entrambi i terminali di scarico veri mentre sulla diesel (e la ibrida) solo uno dei due è vero mentre l'altro è finto. È una cavolata, lo so, ma qui in Cechia ho visto in giro tante RS diesel e vedere che il fumo usciva solo da una parte non faceva una bella impressione (soprattutto in inverno è ancora più evidente). Ancora mi chiedo il motivo di una scelta così assurda ma tant'è, è così.
Ribadisco che è una cavolata rispetto a tutto il resto ma è comunque un dettaglio da considerare nella scelta.
Gli scarichi finto ormai sono di moda su tutti modelli. Soprattutto su modelli sportivi o dal look sportivo.
Di scarichi reali ce ne sono davvero pochi
Lo so purtroppo. Però la asimmetria, ossia metterne uno vero e uno finto, è ancora peggio di averli entrambi finti, almeno secondo me. Ringrazio che almeno sulla RS TSI sono ancora entrambi veri.
scusate, riprendo il post...stamattina mi sono svegliato con una idea anni ottanta....nella Rs 245 cv sarebbe possibile montare chessò tipo un impianto GPL??
quello che mi frena molto è il fatto che durante la settimana non faccio molti km e tutti diciamo nel traffico, mi troverei quindi a viaggiare a 8km al litro costantemente anche se per pochi km al giorno ma alla fine dell'anno sono comunque un bel gruzzolo.
ripeto immagino sia un idea anni ottanta (idiot)
Tutto é possibile... Quello che conta é che lo installi un centro specializzato (vedi Landi Renzo gas specialist) e non un pinco pallino qualunque, quello fa la differenza. Considera che comunque invaliderai la garanzia
Per essere fattibile lo sarà anche, ma valuta bene pro e contro...
Soprattutto il punto di pareggio tra risparmio (ed il difficile è capire quanto consumerà dopo) ed il costo di trasformazione...
Se non fai molti km all'anno rischi di pagartelo quando dai via l'auto...
Sono un po' di parte ma penso che mettere il GPL sulla RS TSI sia un sacrilegio (è un'opinione personale comunque).
In ogni caso, anche se sarebbe fattibile, il rapporto costi/benefici potrebbe risultare svantaggioso, come ha detto
@baldas78 Però sì, confermo che nel traffico i consumi aumentano considerevolmente e la modalità Eco aiuta poco o nulla.
Forse nel tuo caso potrebbe essere più adatta la variante ibrida (RS iV). Anche se così perderesti un po' in termini di performance e piacere di guida in extraurbano, avresti il vantaggio del motore elettrico nel traffico.
allora, il discorso GPL è stato subito accantonato, è stato un pensiero così (doh).
La ibriba no non la prendo in considerazione, non amo minimamente l'elettrico difatti sto cercando ora che ancora un paio di modelli che adoro le producono una termica da tenermi poi una decina di anni.
a questo punto metto in vendita la mia da privato, tanto non ho fretta di vendere perchè anche se arrivo a fine anno non ci son problemi, e nel momento in cui dovessi vendere mi guardo intorno se trovo qualcosa di disponibile, nuovo o seminuovo...ovvio se trovo una offerta per la TSI a 4/5 mila in meno del gasolio la prendo seriamente in considerazione, ma allo stesso prezzo non penso di sceglierla.
Ti capisco benissimo, è stato infatti il mio stesso pensiero quando ho ordinato la mia. Mio padre tentava di convincermi a prendere la ibrida, visto che faccio quasi solo casa-lavoro, ma inutilmente. Volevo una sportiva a benzina per potermi anche divertire alla guida, stop, niente elettrico (finché ancora possiamo). Te l'avevo consigliata unicamente come alternativa al GPL per il risparmio ma anch'io non ero del tutto convinto.
allora....ordine processato, oramai c'è da armarsi di pazienza ed attendere questi 6 mesi ( che saranno 8 ) ma soprattutto sperare che questo aggiornamento 1941 sia risolutivo....