Ciao a tutti, sono alla guida di una Kodiaq 2.0 TDI DSG Executive da pochi giorni, apro questo topic per info riguardo la funzione di veleggiamento: personalmente odio questa cosa, mi capita spesso di ritrovarmi con l’auto in folle al centro di una curva, ma il vero problema è che non sono riuscito a capire come disattivarla (non ho messo i driving mode optional perciò non posso selezionare eco, normal o sport).
C’è qualcuno che sa cosa posso fare per disattivarla?
Grazie in anticipo
se mi permetti una battuta: accelera! (driving)
se acceleri (anche leggermente) l'auto non va in veleggiamento.
Scherzi a parte, per disattivare la funzione dovresti collegarti con interfaccia VAG e smanettare nei settaggi, ma se non si hanno i codici e le indicazioni giuste c'è rischio di mandare a (ass) la trasmissione.
Ahahah grazie del consiglio, ma il conce non lo può fare mi chiedo?
Al 101% non ti farà mai un intervento del genere.
Non fanno (e non possono fare) nulla che esca da quanto gli consente "mamma Skoda".
Anche perchè Skoda non rilascia certo i codici per le modifiche e loro non si assumono una responsabilità di questo tipo.
Ma (per curiosità) ti succede spesso? su che tipo di curve?
Guarda in generale mi succede sulle provinciali, e sinceramente fatico a capire anche con quale logica, la cosa che mi innervosisce è ad esempio la situazione dove si accelera fino ad una certa velocità (es. 70 km/h) e nel momento in cui si incrocia un veicolo davanti - dove normalmente basterebbe decelerare - lui se ne va in folle costringendoti a frenare.
Non è il primo DSG, e francamente questa cosa mi lascia perplesso, specie perché da menu non esiste alcun modo di disabilitare questa specie di funzione “eco”, a mio avviso superflua e potenzialmente pericolosa (pensa quando in rotonda non arriva nessuno e ti ritrovi ad entrare in folle, oppure in una curva ad ampio raggio dove magari decelerando di punto in bianco ti ritrovi a peso morto)
Non posso crederci che il DSG senza Driving mode si comporti a questo modo, come se fosse costantemente in Eco: se cosi fosse cambierei immediatamente auto, io Eco non lo uso mai per questo motivo. Ma sei sicuro che non si possa disattivare, o che non ci sia qualche problema?
In realtà ho aperto questo topic proprio perchè non riesco a disattivare modalità. Comunque andrò in concessionaria a chiedere perché a mio avviso non esiste che non si possa disattivare manualmente, ci voleva poco a introdurre un menu dedicato.
Soluzione "geniale" per ridurre consumi omologati?
Con cambio in S lo fa?
no in S non lo fa. Ma sono l’unico a quanto pare?
Io ho il driving mode sul mio Kodiaq, ma in verità l'unico modo per evitare che il cambio vada in folle proseguendo la sua marcia veleggiando è di metterlo in "S". Nelle altre situazioni si tratta di abituarsi un pò ai suoi ragionamenti e adattarli alla propria guida. Per esempio io non sopporto che il DSG praticamente non usi il freno motore quando si rallenta e quindi bisogna usare praticamente solo i freni quando si vuole rallentare o fermarsi.
Cmq tornando al "veleggiamento", io quando mi accordo che innesta la folle e a me non stà bene, dò un piccolissimo colpetto con il freno o con l'acceleratore e a quel punto il cambio ingrana nuovamente la marcia.
esatto siamo in due, non sopporto che non si usi il freno motore per rallentare, sulla Golf lo fa e non capisco perché qui no. Ma nonostante tu abbia i Driving Mode, se lo imposti su normal fa comunque questo effetto?
driving mode nella Superb, veleggia solo in ECO.
In normal lo fà con un po' meno frequenza, ma lo fa lo stesso. In ECO lo fa' ogni volta che può......infatti è una modalità che non uso praticamente mai
Ma siete sicuri che in normal lo fa? O vi confonde che la posizione Normal, privilegiando le marce lunghe, fa sì che spesso il motore giri a poco più di 1000 giri e quindi appena si è in rilascio sembra di essere in folle?
Perché su Superb, come dice
@steire, il cambio veleggia solo in Eco e aggiungo io, solo a velocità inferiori a 125/130 Kmh. Infatti a velocità superiori in rilascio le ruote rimangono sempre in trazione, per ovvi motivi di sicurezza. Che poi ai 120 kmh sia sicuro veleggiare e a 130 invece no, non so quale deficiente lo abbia deciso (nonso)
si, ti assicuro che veleggia anche in normal (sul display appare anche il relativo simbolo).
Cmq c'è scritto anche sul manuale d'uso della macchina.
plug nel connettore del gancio traino, per chi lo ha :D
comunque, da test non scientifico, la mia superb consuma meno in Individual (Normal con clima in eco) che in Eco (con veleggiamento)
Ormai lo scopo unico dei progettisti di automobili è raggiungere il massimo risparmio di carburante, anche a discapito del piacere di guida. Ancora più fastidioso è che, in un epoca nella quale c'è la possibilità di regolare a piacimento quasi tutti i dispositivi di cui è dotata un auto, decidano loro a priori cosa ti lascino fare e cosa no, secondo scelte dettate a volte anche solo dalla classe economica in cui si colloca una data vettura. Questa gente immagino che siano anche dei buoni programmatori, ma certo non buoni piloti.
Nel caso specifico, voglio vedere quanto sarà piacevole viaggiare su un Suv (magari 4x2) con fondo ghiacciato e il cambio che improvvisamente si mette a veleggiare, con l'unica opzione di mettere la modalità Sport e peggiorare la situazione.
Nel tuo caso, se la macchina fosse mia, metterei mano subito alla centralina facendo escludere questa modalità.
Anch'io ho fatto queste prove. Persino usandola solo in S il consumo aumenta solo di 0,5 km/l circa, ovviamente a pari stile di guida.
Infatti ai fini del risparmio conta molto di più il piede che non la modalità prescelta.
questa cosa mi ha sconvolto, ma come possono imporre una funzione del genere? capisco la possibilità di scelta, ma imposto proprio no!
e poi da quelle righe del manuale sembra proprio che si attiva il veleggiamento indipendentemente da come la leva si trova in D o in S... non mi capacito.
Deve far parte del "pacchetto porcate" che installano di serie per superare i test con poche emissioni.
In S non veleggia, ma sei obbligato a viaggiare così, il che può risultare anche fastidioso.
Magra consolazione se non veleggia in S.
E ci credo che sia fastidioso non avere scelta tra il veleggio e il cambio in S.
Come giustamente dicevi: da escludere subito questa modalità.
Appunto, anche secondo me è pericoloso oltretutto..
Breve update, imbarazzante il feedback del Service Skoda: dopo quasi un’ora di attesa in piedi, la persona esce per provare l’auto in mia presenza. Fa due vie di numero, ovviamente l’effetto veleggio non si ripresenta, rientra dicendomi di portare con me il manuale d’istruzioni (come se non lo avessi già consultato) riportandomi al paragrafo “guida in folle”, accompagnando questa risposta con uno scontatissimo “è normale così, non si può disattivare”... bah
Detto questo, qualcuno saprebbe indicarmi un’officina in grado di mettere mano a questo scempio tramite VAG?
Ho sentito un mio amico che ha il tuo modello con lo stesso allestimento ma 4x4, il Driving select è di serie e serve anche per impostare la modalità Off road.
Controllando invece sul configuratore ho notato che sulla 4x2 tale dispositivo è optional (?!) al prezzo di 150 euro.
A questo punto chiederei ad un Service tale di questo nome se te lo possono montare come postmontaggio, alla fine si tratterà di un pulsante, di un cablaggio e di un collegamento in centralina per fargli acquisire la modifica. Secondo me se ne hanno voglia lo possono fare, e ti consiglio vivamente di provarci prima di intraprendere le strade dei manipolatori di centraline.
Purtroppo ormai le logiche di funzionamento dei vari software che gestiscono il comportamento della macchina sono sempre più votati a cercare di risparmiare ogni singolo grammo di co2.... soprattutto basandosi sulle regole dei cicli di omologazione....a scapito spesso della normale logica di utilizzo della macchina o del piacere di guida.
Qualche giorno fa guardavo un video su youtube dove provavano la ferrari 812 superfast.....tutto fantastico, ma anche su qualla macchina il cambio automatico mette le marce più alte appena possibile, tanto che il più delle volte l'auto avanza con la marcia più alta e il motore che gira a 1000 giri...... insomma ormai neanche con un Ferrari V12 si può fare BRUM BRUM in santa pace (wall!)
Dici che è rischioso provare con chi modifica i DSG? In realtà ho trovato un paio di officine in zona Milano e pensavo di farci un salto per capire meglio.
Passerò in qualche altro conce a capire se possono fare questo lavoro per il driving profile (ammesso che su Normal effettivamente sparisca questa cosa), anche se in realtà non ho mai letto di nessuno che lo ha fatto perciò sono un po’ titubante che me lo facciano, non vorrei perdere un’altra ora in piedi per poi essere nuovamente rimbalzato all’accettazione
Ho chiesto al mio "meccanico" e mi ha detto che, se è fattibile (ma dovrebbe esserlo), lo si può fare dalla mappa.
Intendi disattivare il veleggio? Cosa intendi con lo si può fare dalla mappa? Saremmo anche relativamente vicini...
Comunque non per essere insistente, ma ad esempio poco fa l’ho usata, e nelle vie di paese praticamente mi ritrovo a frenare in folle sempre ad ogni stop. Roba che sono in 4 magari e l’auto non aiuta minimamente con nessuna scalata.
Sempre prima, in una rotonda stretta di città (da fare a 20 km/h per intenderci) sistematicamente appena lascio il gas va in folle, l’ho fatta più di una volta. A me non sembra normale una cosa del genere...
Questo succede con motori euro6d?
Sarei curioso di sapere se Superb nuova col motore euro6d lo fa o se dipende dal modello....
Mia euro6c e non lo fa
Comunque non pensare che la situazione migliorerà di molto. Questi motori non hanno molto freno motore e con 1800 kg. di mezzo dovrai sempre usare tanto i freni e scalare con i paddle, se la tua li ha sul volante
Sì, intendo disattivarla definitivamente. Se vuoi approfondisco....ieri sera alle 9 non mi andava di rompergli troppo le scatole
Beh si lo so, ma ripeto non è il primo DSG, in famiglia abbiamo una Golf TSI che di per se ha già meno freno motore rispetto ad un Diesel, e comunque non avendo “veleggio” è tutta un’altra sensazione. Chiaro che poi non si tratta di un manuale, ma credimi mi sembra di usare un Freemont certe volte (martello)
Ti capisco, sei già stato molto gentile a chiedere.
Se riesci a capire qualcosa in più magari sentiamoci in MP. Grazie intanto (birra)
io guido quasi sempre in D... ma non veleggia mai…. non mi compare mail il simbolo ECO sul maxidot…. me lo fa solo se metto il drive select mode su ECO (ho un Karoq però)
Anche la mia lo fa solo se imposto modalità eco.
Ma il mio timore a questo punto è che lo faccia con tutte le nuove, perchè se davvero fosse una trovata per consumare di meno nei test di emissione non avrebbe senso circoscriverlo al Kodiaq. (idiot)
Da quanto capisco lo fa su tutte le Skoda dotate di DSG ma non dotate di Driving select.
Scusate ma le valvole cut off o shut off non esistono più sulle macchine??
In rilascio da quel che sapevo l'alimentazione viene tagliata, se la metti in folle deve tenere acceso il motore al minimo e allora che hazz di risparmio di carburante e CO2 ci sarebbe??
Comunque mi unisco al coro degli inorriditi, una trovata folle e pericolosa.... (schiaffo)
Teoricamente il risparmio dovrebbe essere nel fatto che a marcia inserita, in rilascio, con lo shut off fai meno strada che in folle con il motore al minimo.
Questo secondo la logica di quel funzionamento.
Inoltre, da quello che avevano detto, lo start and stop con cambio automatico interviene ancora prima che l'auto sua ferma, per risparmiare un'altra mezza goccia di carburante.
Sulla reale utilità stendiamo un velo "peloso"
non lo dire troppo forte, altrimenti si inventano la modalità start/stop in movimento.
doh!! (wall!) (schiaffo)
No va be... lo fa anche in discesa 😂😂😂
Ma questi sono fuori di testa, sarebbe da scrivergli una lettera da un legale
in discesa??? :o
anche con cruise inserito? ???
in effetti, detto così comincia ad essere preoccupante... :-\
Non so se con cruise intendi ACC, io non ce l’ho.
Comunque mi è successo senza cruise inserito, ero in 5 a 60 km/h e appena ho lasciato acceleratore è andata in eco.. appena frenavo spariva, appena lasciavo freno di nuovo a peso morto 😂 no comment
Intendo il Cruise control, attivo o non attivo non credo che cambi.
Certo che un funzionamento del genere bisogna conoscerlo bene, altrimenti può essere pericoloso
Piccolo update: da VAG al momento pare non sia disattivabile o ancora “codificato” (non so di cosa sto parlando 😂) in ogni caso, l’officina suggerita da RobyA112 mi ha scaricato la mappa e a breve mi farà sapere se sarà disattivabile così. Dita incrociate, nel frattempo ho capito che lasciando l’acceleratore di botto non entra in funzione.
Avendo ritirato il mio "orso" venerdì scorso, posso finalmente rispondere… Il mio non veleggia in nessuna condizione, le ho provate tutte e anche col cambio in "D" proprio non veleggia. La cosa mi lascia ovviamente molto soddisfatto, ma mi piacerebbe capire se c'è qualche settaggio da impostare che mi sfugge. Il mio è un 2.0 TDI.
Ciao
La mia invece di bolina stringe il vento a 28° ! (martello)
Come spesso capita nella lingua italiana, vengono coniati termini senza alcun senso logico (per non parlare di quando si sconfina negli "inglesismi").
In verità al posto di "veleggiare" sarebbe più corretto "andare in folle", o "sfollare" ;D , anche se, dal punto di vista tecnico, anche questo termine non corrisponde alla verità, che invece equivale ad un auto che corre con la marcia inserita e la frizione premuta.
Di sicuro non è spinta dal vento (veleggiare), semmai è frenata!
Allora "neutreggiare" (sottinteso sempre di bolina!) ;D ;D ;D
"Cerchi il mezzo marinaio......lo cerchi lì vicino al tangone!"
Visto che siamo in tema marinaro, vi lascio una citazione da intenditori. ;)
Mitico Fantozzi!! ;D ;D
-La prego, ca**i !
-ca**i lei !
P.S.: che ignorante questo correttore, mi censura i termini marinareschi! (lmao)
Ulteriore aggiornamento: non si può disattivare da mappa motore, pertanto bisognerà attendere istruzioni per decodifica tramite VAG.
Il nome ufficiale comunque è “marcia per inerzia”
Me lo ha detto Roby, che ancora non ci sono i protocolli per poterlo fare.
"Marcia per inerzia" è senz'altro una definizione molto più appropriata...
Comunque, a riguardo, riteniamoci ancora "fortunati" del suo funzionamento. Le nuove mild hybrid Audi in fase di veleggio marcia per inerzia spengono addirittura il motore termico!! (idiot)
Uno o più messaggi di questo topic sono stati spostati in Škoda Kodiaq (https://www.skodaclub.it/index.php?board=34.0) - https://www.skodaclub.it/index.php?topic=14365.0
Per mettere una roba del genere nel mio garage mi dovranno puntare una pistola alla tempia.
Ragazzi contribuisco anche io alla discussione perché ho da poco ordinato una Skoda Kamiq senza drive mode ed ho il terrore che ci sia questa funzione. Attualmente guido una Audi A3 2017 cambio DSG ed ha il drive mode di serie. Visto che il cambio è lo stesso, vi confermo che sulla audi A3 in modalità comfort (che sarebbe normal) non entra mai il "veleggiamento". Solo in modalità ECO entra con le modalità di cui parlate voi. Mi viene un dubbio...non è che la tua ti è stata consegnata in modalità ECO e devono cambiare loro i settaggi dalla centralina? Te lo dico perché leggevo nel forum di Skoda Kamiq che ne stava guidando una senza drive mode però consumava moltissimo e dopo essere tornato al concessionario gli hanno detto che era settata su SPORT e gli hanno modificato loro il settaggio. Eppure questo utente non ha detto che gli appariva la lettera "S"...ma era come se fosse semplicemente in "D".
Io non ho messo volutamente il "drive select" su questa nuova auto perché l'audi la uso praticamente sempre in Normal e le poche volte che voglio un po' più di brio, metto semplicemente il cambio in S.
Guardando adesso una videorecensione dicono che in normal lo sterzo è troppo morbido e consigliano di metterla in sport. In questo caso senza il drive select non è possibile ed anche questo è un altro bel problema. Aiutooooo
Quella dell'auto settata in SPORT, se non sbaglio, è stata riferita da un utente anche qui sul forum.
Personalmente ho la sensazione che sia una delle solite tecnocavolate che sparano ogni tanto i service per giustificare cose strane ai clienti... Ma rimane una mia impressione non avendo nessun modo per confermare o smentire quanto da loro detto.
Allo stesso modo ritengo poco probabile la centralina settata in ECO, senza drive mode selector.
Il veleggiamento sarà sempre di più utilizzato, come po' spegnimento del motore e la folle già in fase di rallentamento, perché ormai sono gli unici escamotage che restano per abbassare consumi e classe di inquinamento durante i test di omologazione.
L'importante è che non si arrivino in condizioni strane (tipo quando avresti bisogno di freno motore per non sovraccaricare i freni in discesa).
Quanto al volante, è abbastanza soggettivo se sia leggero o pesante, inoltre con il servotronic il carico dovrebbe variare anche in base alla velocità. Però rimane anche questo un aspetto soggettivo che dipende dalle abitudini e dagli stili di guida.
L'unica è provarla.
Poi è vero che certi settaggi si possono modificare via software, ma (purtroppo) non è detto che i Service lo facciano.
Ad ogni modo, prima ritirala, provala, concedetevi un po' di tempo di "ambientazione" (cosa che ultimamente mi sembra non faccia più nessuno) e poi vedi se e come intervenire
Grazie mille baldas78. Le tue analisi sono sempre molto complete. Sto esprimendo tutti questi dubbi prima di avere l'auto sotto mano perché (forse) avendola ordinata da poco sono ancora nella possibilità di modificare gli optional quindi questo confronto è importante.
Concordo che purtroppo stiamo andando verso un invasivo utilizzo di tutti questi sistemi che rischiano di peggiorare la guida ed in certe circostanze anche la sicurezza.
Già con la mia audi A3 del 2017, quindi abbastanza recente, non metto mai la modalità eco proprio perché mi dà fastidio che vada in folle e tra l'altro ho notato che i consumi non diminuiscono affatto...la tengo in modalità normale che è la più equilibrata e non entra mai questo veleggiamento.
Tra l'altro il caso dell'utente che in questo forum segnalava l'auto con settaggio sport ho riletto che ha modificato da se i settaggi dall'ADAS del cruise control.
Anche questa cosa mi pare strana.
Ciao Lukecbr,
Grazie per l’indicazione, ma purtroppo concordo con baldas78 che probabilmente sono scuse raccontate dai service come capita: l’unica cosa che mi è stata detta appena ho segnalato il problema è di leggere il manuale di istruzioni 😂.
In ogni caso, dopo 2 mesi abbondanti e quasi 9mila km percorsi, ti posso dire che mi sono in un certo senso abituato a gestirlo tramite il pedale del gas (basta lasciare in maniera decisa il pedale quando si decelera e non entra)... certo avrei preferito non ci fosse, anche perché in discesa entra indiscriminatamente, ma in effetti basta mettere in S o manuale e passa la paura (che forse ha più senso in certe circostanze).
Piccolo OT: adesso il problema più fastidioso è quello del virtual cockpit, che alcune volte non visualizza le mappe del navi (a mio avviso unico motivo sensato per la scelta di tale optional), il service sostiene che sia tutto ok, ma questa è un’altra lunga storia...
I settaggi degli ADAS secondo me c'entrano poco con quelli del cambio.
Però in quel caso credo che sia più una questione di distanze di sicurezza (ad esempio l'ACC ha sempre avuto la possibilità di regolare la distanza su almeno 3 livelli, dal più prudente al più "sportivo"), ma essendo aiuti alla guida non credo che vadano ad influire sulla gestione del motore, anche se effettivamente la ripresa dopo un rallentamento (per dire) può essere dolce e risparmiosa, così come puo essere "brutale" e poco attenta al consumo.
Inoltre le modalità di gestione cambio e motore possono poco contro il nostro piede destro: anche se si mette in ECO, ma poi so guida nervosi o si preme sempre molto l'acceleratore anche per piccole riprese, i consumi schizzeranno alle stelle.
Ma questo avverrebbe anche con un manuale: cambiare quando suggerisce l'indicatore di cambio marcia, per poi tenere il motore molto in tiro (più dello stretto necessario per mantenere la velocità) con marce lunghe peggiora enormemente i consumi, senza avere differenze apprezzabili di velocità.
Edit: fai benissimo ad esprimere i dubbi visto che sei ancora nella fase di possibile modifica dell'ordine. Purtroppo però alcune cose le puoi verificare davvero secondo i tuoi gusti solo provandola
Lo so ma la prova dell'auto prima dell'acquisto la feci ma come sapete in 10 minuti non è che si può capire tutto.
La prova invece una volta consegnata la macchina è un'altra cosa...però a quel punto se mi accorgo che era meglio mettere il selettore di guida...non posso più farlo.
Forse...se aggiungevo con 500 euro il pacchetto style che mi dava sia il selettore di guida, sia le cornici argento ai vetri inferiori, facevo la scelta giusta. Ma mi ero fissato che non mi interessava il cerchio da 18 (che poi avrei dovuto rivendere o scambiare con qualcuno) e poi ho pensato che questo selettore di guida, su un auto di indole non sportiva, poteva essere inutile.
Ciao Ragazzi,
è da 5 mesi che sbatto la testa su questo "problema" ora della fine, se si ha il mode select, si imposta la modalità sport e si reimposta il cambio in D, in primo luogo la modalità veleggo o Marcia per inerzia non esiste più secondariamente le cambiate sembrano più decise senza (lasciatemi il termine) "sfrizionate" e ovviamente in modalità D le cambiate saranno comunque umane e non come in modalità sport da almeno 3000 rpm .
Spero di essere stato utile
Luca
Da possessore di Tiguan 2.0 TDI DSG 7 SENZA Dps concordo con dr_sbagliato : questo veleggio e' una follia pura !
Dopo 38.000 km sono esausto, non ne posso piu.
Si attiva spesso in condizioni molto pericolose (discese, curve veloci) e anche nella marcia in colonna e in uscita da parcheggi, contravvenendo al manuale che parla di velocita' minima 30 km/h.
FALSO !
Che delusione....
La mia veleggia solo in Eco. In Normal di solito innesta un rapporto superiore quando si rilascia l’acceleratore. Io di solito uso la modalità Individual con acceleratore/cambio in Eco. Non faccio città però. In Eco mi sembra sia sensibile il risparmio di carburante se si sfrutta il veleggiamento in prossimità degli stop. Posso rilasciare l’acceleratore con largo anticipo e arrivare ancora con slancio allo stop. Il consumo medio ringrazia.