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Modelli Škoda => Škoda Octavia => Škoda Octavia 3 (2013-2019) => Topic aperto da: Widder81 - 04 Gennaio, 2015, 18:55:46 pm

Titolo: Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 04 Gennaio, 2015, 18:55:46 pm
Ciao gente!  (ciaociao)
Mi rivolgo ai possessori di Octavia 150 CV o anche RS TDI esclusivamente con cambio manuale a 6 marce.

Ho notato che a freddo le marce tendono ad entrare in modo piuttosto contrastato. Mi spiego meglio: da 1° a 2° l'entrata non è fluida, devo per così dire aspettare quel pelo di tempo come se nel frattempo andassero a combaciare gli ingranaggi. Idem 2° 3° e 3° 4°. Poi le cose migliorano a caldo. Lo stesso comportamento lo riscontro anche in scalata, ma quello penso che sia più normale per via dei giri motore e via dicendo.

Mi sorge un dubbio: che possa essere il livello dell'olio nella scatola del cambio basso? Oppure i sincronizzatori che non lavorano a dovere?

Le vostre a freddo vanno dentro con un dito oppure dovete per così dire usare la mano di velluto?

Preciso che il cambio non gratta assolutamente, ma l'idea è che se uso la mano pesante lo farà.

Anche la retro è un po' da "gestire" come forza di inserimento.

Pensavo che si sarebbe assestato tutti con i primi chilometri, ma sono a 5.000 ormai e penso seriamente di sentire il service al più presto.

Grazie gente delle preziose info che vorrete darmi e buona serata a tutti.
 (welcome)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: maxi16 - 04 Gennaio, 2015, 19:04:46 pm
ciao widder,io ho la G-TEC col 6 marce ed anch'io non l'ho più di tanto apprezzato fin'ora(sono a 2000 K) in pratica è un po' duro come utilizzazione generale e delle volte si impunta la 4°,mentre la retro non entra quasi mai,ma solo forzando......speriamo che migliori coi km
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Marco4671 - 04 Gennaio, 2015, 19:30:56 pm
Per le marce del mio cambio, io non faccio nessuna fatica a farle entrare...   :))  (lmao)  (doh)



DSG A VITA!  (rock)  (canna)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 04 Gennaio, 2015, 19:35:00 pm
In pratica ti ritrovi più o meno con quanto succede a me. La retro fa identico alla tua. Le altre marce io non le trovo sgradevoli, più che altro vorrei capire se deve funzionare così o no. Comunque sì, a freddo le marce basse non sono proprio il massimo per manovrabilità e gusto di guida. Vediamo Maxi cosa dicono gli altri. Specialmente quelli con più strada sulla groppa.  (birra)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Pixus - 04 Gennaio, 2015, 21:33:07 pm
Io a freddo noto un minimo di resistenza nel passaggio da 1° a 2°; è come se la 2° marcia avesse bisogno di essere un po' "accompagnata" nell' ingranaggio. Questo a freddo principalmente.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: chris82rs - 04 Gennaio, 2015, 21:36:33 pm
Sulla mia mai notato, entrano con un dito a freddo, niente contrasti, sempre fluido in ogni occasione, un burro. Ad oggi ho 9860km.
La retro si innesta sempre al primo colpo.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 04 Gennaio, 2015, 23:57:18 pm
Se lo fa a freddo è probabilmente l'olio che rimane per così dire duro ed ha bisogno di scaldarsi e solitamente dura per pochissimi km. Generalmente è un "problema" che hanno molte macchine soprattutto se l'inverno non dormono nei box, ed ovviamente a motore nuovo il tutto viene enfatizzato.
Se dovesse perseverare allora uno potrebbe provare ad aggiungere all'olio del cambio un addittivo ceramico o al teflon che elimina gli attriti tra gli ingranaggi.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: chris82rs - 05 Gennaio, 2015, 07:43:19 am
Aggiungo che la mia è sempre nel box.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: lsturini - 05 Gennaio, 2015, 08:07:06 am
Solo la retro sulla mia risulta dura da inserire a freddo
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 05 Gennaio, 2015, 08:17:19 am
Oggi chiamo il service e spero che siano aperti così ci faccio un salto e facciamo quattro chiacchiere.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: baldas78 - 05 Gennaio, 2015, 09:14:35 am
Col freddo se l'auto dorme fuori all'aperto è normale
La mia vecchia auto col freddo (sopratutto se di notte scendeva sotto zero) il cambio era "gommoso" per almeno 5 minuti dopo aver acceso l'auto!
Senza contare un bellissimo difetto di alcune serie di Idea/Musa che in caso di umidità e poi temperature sotto zero la trovavi con la crociera sotto la leva del cambio bloccata dal ghiaccio!
Unica soluzione accendere l'auto, mettere il riscaldamento a manetta puntato sui piedi di aspettare... inutile tentare di muovere la leva del cambio, perché totalmente bloccata!
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 06 Gennaio, 2015, 11:40:31 am
Passato in officina ieri. Il grande capo dei meccanici dice che può davvero essere l olio duro a ffreddo. In effetti ieri con temperatura di quasi 10 gradi le marce entravano praticamente perfette. Inoltre secondo lui la meccanica deve ancora slegarsi del tutto. Comunque ci sto attento e vediamo con i km. Per ora non mi preoccupo.
@Maxi16 la tua dorme fuori?
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: maxi16 - 06 Gennaio, 2015, 18:55:10 pm
si dorme fuori,comunque la mia ha,delle volte,degli impuntamenti dell 4° e l'inserimento della retro dura,il resto va bene (good)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: TatyRS - 06 Gennaio, 2015, 22:10:35 pm


Le vostre a freddo vanno dentro con un dito oppure dovete per così dire usare la mano di velluto?

Ciao Widder,
nella mia a freddo le marce vanno dentro subito. Praticamente non noto nessuna differenza tra l'inserimento marce a freddo o con macchina avviata e quindi calda.
La mia RS "dorme" in garage, ma comunque la temperatura è bassa (essendo il garage al piano -3 di un condominio). Tanto per capirci, l'altra mattina alla partenza segnava 3,5 °C.
Ciao!
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: chris82rs - 06 Gennaio, 2015, 22:26:49 pm
La mia proprio come dice @TatyRS e nel mio box spesso ci son 2 gradi.
Penso che il cambio sia il medesimo del 150 con i rapporti differenti.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: edg.europa - 06 Gennaio, 2015, 22:35:40 pm
La mia 2.0 140cv, comprata da poco con 96.000km, ha problemi simili. A freddo, le marce entrano con difficoltà e a caldo resta una disincronia.
Inoltre noto che sono molto più lunghe (6 marce) delle 5 marce che avevo con L'Octavia 1 1.9 110cv che mi consentiva una guida estremamente sportiva.
 :(
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Matteo - 07 Gennaio, 2015, 10:55:05 am
il cambio della mia octy tra prima e seconda marcia sia a freddo (soprattutto) sia a caldo gratticchia, mentre dalla seconda alla terza non ha un inserimento fluido. Nessuno problema invece per le altre tre che entrano molto bene.
Al service, fatto presente il problemino, mi hanno risposto che il cambio prima dei 10.000 km, a meno che non si verifichino problemi ultra evidenti, non lo guardano nemmeno perché è necessario aspettare il definitivo assestamento delle parti meccaniche...  :o
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 07 Gennaio, 2015, 12:46:43 pm
Stessa risposta che ho ricevuto io.
Provate a fare la doppietta tra prima e seconda. Da me la seconda entra perfetta in questa maniera.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Matteo - 07 Gennaio, 2015, 17:50:45 pm
ho capito, ma se ci sono i sincronizzatori per evitare di farla non capisco perché la debba fare...   il cambio deve essere funzionante, non dobbiamo essere noi a farlo funzionare in modo diverso  ;)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Marco4671 - 07 Gennaio, 2015, 19:15:05 pm
...il cambio deve essere funzionante, non dobbiamo essere noi a farlo funzionare in modo diverso  ;)

 (quoto)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 07 Gennaio, 2015, 20:59:49 pm
 (quoto)  anche io, ma prima dei 10k km mi sa che non se ne parla di una verifica. Facile davvero che sia l'olio duro e freddo. Vedremo. In ogni caso l'auto funziona e non sono particolarmente preoccupato.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 07 Gennaio, 2015, 23:12:36 pm
Stessa risposta che ho ricevuto io.
Provate a fare la doppietta tra prima e seconda. Da me la seconda entra perfetta in questa maniera.
Io sono abituato. Propongo alla skoda di mettere come optional assieme al DSG anche il fuller :))
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: baldas78 - 08 Gennaio, 2015, 12:07:10 pm
beh... di certo sarebbe robusto... se poi è "parente" di quello che ho "studiato" a scuola guida avrebbe il primato di essere la prima a proporre un cambio a 12-13 velocità!!!  :))  (lmao)  (rofl)  (crazy)   (anche se in realtà di contano diversamente)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Matteo - 08 Gennaio, 2015, 16:10:58 pm
(quoto)  anche io, ma prima dei 10k km mi sa che non se ne parla di una verifica. Facile davvero che sia l'olio duro e freddo. Vedremo. In ogni caso l'auto funziona e non sono particolarmente preoccupato.

io invece lo sono, è una cosa che mi urta veramente i nervi... rispetto all'attesa dei 10k km non capisco poi una cosa: se il cambio gratta a 3k come è possibile pensare che non lo farà a 10k? 
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: baldas78 - 08 Gennaio, 2015, 16:53:59 pm
purtroppo è così... o il difetto del cambio è veramente palese oppure ti rimandano ad un chilometraggio maggiore per attendere che le parti meccaniche in movimento si "assestino".
A me capitò in passato (con Alfa) di ritirare un'auto con sincronizzatori non funzionanti dalla casa... ma ti posso assicurare che il rumore e il malfunzionamento non li avrei descritti con "gratticchia" o "inserimento non fluido"...

Il "problema" è che comunque sono tutti pezzi in movimento che hanno tolleranze minime di lavorazione e montaggio per cui basta poco che una imperfezione determini una "grattata" o difficoltà di inserimento, ma con qualche chilometro (ma soprattutto azionamento della leva per inserire/togliere le marce) spesso in effetti i problemi si riducono da soli.

L'importante (comunque) è che voi lo facciate presente, magari facendovi rilasciare un foglio di officina (o di accettazione, ognuno lo chiama come vuole) in modo che possiate poi dimostrare che il difetto lo avete segnalato fin da subito.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Marco4671 - 08 Gennaio, 2015, 18:57:57 pm
L'importante (comunque) è che voi lo facciate presente, magari facendovi rilasciare un foglio di officina (o di accettazione, ognuno lo chiama come vuole) in modo che possiate poi dimostrare che il difetto lo avete segnalato fin da subito.

 (quoto)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 08 Gennaio, 2015, 21:59:07 pm
beh... di certo sarebbe robusto... se poi è "parente" di quello che ho "studiato" a scuola guida avrebbe il primato di essere la prima a proporre un cambio a 12-13 velocità!!!  :))  (lmao)  (rofl)  (crazy)   (anche se in realtà di contano diversamente)
Piccolo OT: era quello che montavano anche su carroarmati e ad essere un pò smaliziati entra anche senza frizione.
Comunque se fosse un problema di sincronizzazione gratterebbe forte... molto forte e soprattutto in scalata.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: baldas78 - 08 Gennaio, 2015, 22:48:36 pm
Sì, confermo, quando ho avuto problemi ai sincronizzatori su Alfa in scalata non c'era verso...
In salita di marcia un pochino più poteva sperare...
A volte capitava addirittura che il cambio si prendesse la marcia di solo!
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 08 Gennaio, 2015, 23:03:12 pm
Sì, confermo, quando ho avuto problemi ai sincronizzatori su Alfa in scalata non c'era verso...
In salita di marcia un pochino più poteva sperare...
A volte capitava addirittura che il cambio si prendesse la marcia di solo!
(quoto)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 26 Gennaio, 2015, 12:24:22 pm
Aggiornamento:

Con l'alzarsi delle temperature il "problema" si è mooooooolto attenuato. Inoltre ho provato a fare così: tra prima e seconda fate andare la leva in posizione neutra, diciamo a centro cambio, e poi giù in seconda. Entra come un violino e non c'è praticamente perdita di tempo. Faceva così il mio ex capo nella sua A6 di inizio 2000 tra 5° e 6°. Beh, dai, almeno a qualcosa mi è stato utile.  :))

In ogni caso il mio cambio non gratta, mai fatto.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 28 Febbraio, 2015, 21:46:58 pm
Confermo che con l'alzarsi delle temperature l'inserimento delle marce è tornato splendido come al solito.  (banana)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 01 Marzo, 2015, 00:04:57 am
Sulla mia entrano benissimo
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Marco4671 - 01 Marzo, 2015, 10:24:38 am
Sulla mia, entrano talmente bene che non devo nemmeno spostare la leva!  (lmao)  (rofl)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: bigfoot71 - 01 Marzo, 2015, 15:05:01 pm
Sulla mia, entrano talmente bene che non devo nemmeno spostare la leva!  (lmao)  (rofl)
:))  :))  :))
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 01 Marzo, 2015, 15:28:56 pm
C'è poco da ridere. Alla prima botta che mi ha dato il mio vecchio DSG me la sono fatta in mano.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Marco4671 - 02 Marzo, 2015, 08:48:09 am
Beh, ovviamente spero di aver maggior fortuna, caro @Widder81 ...

Però, dovesse succedere, ci penserò al momento. Ho già abbastanza preoccupazioni, non vedo perchè aggiungerne un'altra prima di averne il motivo... Ora penso solo a godermelo, il buon DSG...  (good)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 02 Marzo, 2015, 09:17:35 am
 (good)  (driving)  (welcome)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Nikon - 02 Marzo, 2015, 10:09:39 am
Io ho la macchina da 2 settimane e ci ho fatto solo 800 km. I primi giorni il cambio era decisamente ruvido, ora la situazione è molto migliorata. Solo la retromarcia fa ancora fatica ad entrare senza impuntamenti. credo che la situazione migliorerà ulteriormente con l'uso.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Widder81 - 02 Marzo, 2015, 12:15:16 pm
Credo che la retro testarda sia una caratteristica del cambio. Basta farci la mano e l abitudine.  (martello)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: Matteo - 02 Marzo, 2015, 17:33:45 pm
nella mia macchina con la seconda si va di martello e mentre con la terza di scalpello :( prima o poi mi rimarrà in mano la leva del cambio.... con l'innalzarsi delle temperature esterne il difetto è leggermente migliorato, ma sono ben lungi dal ritenerlo risolto; aspetterò i fatidici 10k km e inizierò a rompere le scatole al service per farmelo sistemare...
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: chris82rs - 02 Marzo, 2015, 20:26:27 pm
Il mio come sempre va che è uno spettacolo! (driving)
Ad oggi ho 12200km.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 02 Marzo, 2015, 22:49:14 pm
380 km ed entra che è una meraviglia!
Provate a mettere un addittivo eventualmente
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: halfmillion - 02 Marzo, 2015, 22:53:11 pm
380 km ed entra che è una meraviglia!
Provate a mettere un addittivo eventualmente
Additivo? Per il cambio duro?
  (schiaffo)
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: edg.europa - 17 Marzo, 2015, 22:37:22 pm
Ad oggi, 100.000km, ho provato a cambiare l'olio del cambio.
Un amico mi aveva consigliato il Castrol Syntrax.
Il meccanico aveva il Bardahl , che sembra essere pure molto buono ed ha messo quello.
Risultato. va uguale, forse un pochino peggio.
Abbiamo anche lubrificato le leve del cambio da sotto il filtro dell'aria e dentro la cuffietta nell'abitacolo dell'auto.
Tempi lunghi per cambiare marcia e clic/clac.
Grattare o impuntarsi, no, neanche la retromarcia o in scalata.
Titolo: Re:Dubbio sul comportamento del cambio
Inserito da: flytime37 - 18 Marzo, 2015, 00:37:37 am
Additivo? Per il cambio duro?
  (schiaffo)
Sono additivi che minimizzano gli attriti, mai sentito parlarne?

http://www.autogold.it/prodotto-143178/ZX1-500ml-Additivo-Olio-Motore-Cambio-Sterzo.aspx
http://www.autogold.it/prodotto-143552/Liqui-Moly-PRO-LINE-Getriebel-Additivo-MoS2-Cambio-Manuale.aspx
Alcuni dei tanti in commercio