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Modelli Škoda => Škoda Octavia => Škoda Octavia 3 (2013-2019) => Topic aperto da: kawa22 - 02 Gennaio, 2015, 23:14:33 pm

Titolo: gancio traino di fabbrica
Inserito da: kawa22 - 02 Gennaio, 2015, 23:14:33 pm
Finalmente ho la scansione del libretto e avendo fato montare il gancio di traino direttamente in fabbrica riporta che il dispositivo di traino puo essere montato fin dall'origine ma x l'omologazione come funziona? Leggendo nel web sembra serva una dichiarazione del costruttore che e' stato montato in fabbrica cosi non serve il collaudo in motorizzazione e' corretto?
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: flytime37 - 02 Gennaio, 2015, 23:33:14 pm
Se è stato montato in fabbrica ed è sul libretto è già omologato.
Se il lavoro lo ha fatto la concessionaria, in teoria, dovrebbero ridarti l'auto con l'aggiornamento della carta di circolazione e quindi con omologazione avvenuta.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 20 Febbraio, 2019, 19:40:06 pm
Salve
Scrivo su questo vecchio topics perchè avendo acquistato una Octavia SW a novembre 2018, con gancio di traino installato in fabbica, mi trovo nella stassa situazione.
La carta di circolazione riporta la dicitura "può essere dotato" di gancio di traino, ma ho il sospetto che sia la stessa dicitura anche per le vetture che non lo hanno istallato.
Tu come hai risolto? Al contatto preliminare del venditore Skoda con l'ufficio omologazioni VW dicono che va bene così, ma non mi convine tanto.
Sotto la dicitura esatta del libretto, qualcuno può postare quella di una vettura senza gancio?
Buona serata
https://www.skodaclub.it/index.php?action=dlattach;sa=tmpattach;attach=post_tmp_4705_7d9f2a80a9a4dc3158c324c1bd122ed6;topic=2861
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: rayman - 20 Febbraio, 2019, 21:27:50 pm
Sono cosi da anni ormai, con o senza gancio traino hanno questa  omologazione
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: defe82 - 20 Febbraio, 2019, 21:40:09 pm
@gra.ber ,ho guardato per curiosità anch'io sul mio libretto,avendo il gancio di traino originale montato in fabbrica e porta la tua stessa dicitura.Sinceramente non ci avevo mai guardato.

Non so dirti se cosi sia corretto o no (nonso)
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 21 Febbraio, 2019, 07:57:46 am
stessa dicitura anche sulla mia fabia dotata di gancio traino fin dall'ordine
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 21 Febbraio, 2019, 08:33:33 am
Cercando l'argomento su internet, anche sui siti ufficiali delle forze dell'ordine, la cosa non è proprio così semplice.
C'è una sorta di vuoto normativo e non tutte le case automobilistiche (e le forze dell'ordine) si comportano allo stesso modo.
Per non parlare delle assicurazioni in caso di incidente.
Da quello che ho capito, i casi sono 2:
1 - Gancio installato in fabbrica e presente al momento dell'immatricolazione, non necessita di verifica alla MTC.
2 - Gancio installato successivamente, anche dal service ufficiale, necessita di verifica alla MTC ed annotazione sul libretto.
Il primo caso deve essere dimostrato con "documentazione certa", la fattura non lo è, in quanto sarebbe uguale anche per il secondo caso.
L'annotazione attuale sul libretto mi risulta sia la stessa anche per le auto che il gancio non lo anno, quindi non dimostra nulla.
Di seguito le riporto le diciture di una dichiarazione che (ad. esempio) fa la Mercedes per vettura installata con gancio all'origine:
-quote-
Si dichiara che sull'autovettura MERCEDES BENZ TIPO 245 (B180 CDI) telaio n. ----------------------, è stata prodotta fin dall'origine con:
>dispositivo di traino: codice produzione: 550
>tipo: Westfalia 3131--
>Classe A------
>approvazione e1-00-1-----
in base alla circolare del ministero dei trasporti protocollo 4563/4184 (o) - D.C IV n. B100 del 05/11/1997 non è necessario collaudo.
-unquote-

La cosa è piuttosto delicata e non mi fa stare tranquillo. Qualcuno ha già fatto il collaudo dell'auto così equipaggiata.
Qualcuno di voi che non ha il gancio ma la stessa dicitura, potrebbe per cortesia postarla?
Grazie mille e buona giornata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: baldas78 - 21 Febbraio, 2019, 08:59:38 am
Se può servire, questa è la dicitura sul libretto della mia Rapid SB del 2014 che NON ha il gancio di traino.

La stessa frase (con codici diversi) l'avevo sulla Fiat Idea che avevo prima, anch'essa SENZA gancio di traino.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 21 Febbraio, 2019, 10:14:32 am
Questo è quanto riporta il mio libretto. e sul gancio di traino è riportato il cocice originale vw

per altro confermato sia dal decoder vin in cui compare il gancio di traino rimovibile. (1D2 per fabia) che sulla targhetta all'interno del libretto service)

https://carinfo.kiev.ua/cars/vin/skoda
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 21 Febbraio, 2019, 10:50:02 am
Credo che sia comunque difficile dimostrare all'eventuale agente di turno sulla strada che il gancio sia presente dall'origine.
Anche sulla mia, originale montato a posteriori, la targhetta riporta i dati di omologazione corretti.
Ma il vin decoder o la presenza di un codice sull'etichetta adesiva nel bagagliaio non credo siano facilmente utilizzabili come "prova certa".
Una dichiarazione della casa o del venditore sarebbe senz'altro meglio in quanto esplicita ed incontrovertibile.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 21 Febbraio, 2019, 11:05:44 am
Grazie mille a tutti per le informazioni.
Farò appena possibile la verifica col VIN code, che mi sembra interessante, ma a spiegarlo al carabiniere/poliziotto di turno la vedo ardua.
Vi terrò informati sugli sviluppi.

Buona giornata
Graziano
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: rapidivan - 21 Febbraio, 2019, 11:30:36 am
La mia Rapid ha la stessa dicitura, va a capire che significa  (nonso)
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 21 Febbraio, 2019, 12:20:36 pm
Credo che sia comunque difficile dimostrare all'eventuale agente di turno sulla strada che il gancio sia presente dall'origine.
Anche sulla mia, originale montato a posteriori, la targhetta riporta i dati di omologazione corretti.
Ma il vin decoder o la presenza di un codice sull'etichetta adesiva nel bagagliaio non credo siano facilmente utilizzabili come "prova certa".
Una dichiarazione della casa o del venditore sarebbe senz'altro meglio in quanto esplicita ed incontrovertibile.
questa é una prova incontroversibile.
la targhetta apposta a fianco dell gancio di traino nel paraurti e visibile togliendo lo sportellino che da accesso al gancio stesso.
riporta le stesse omologazioni del libretto
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: kawa22 - 21 Febbraio, 2019, 12:25:43 pm
Io tengo una copia della fattura di acquisto dove si vede il gancio come optional all'acquisto...poi se trovi il testa di quiz  c'è poco da fare, a me un vigile fece storie perché lo avevo montato senza rimorchio attaccato ma sul cds solo in caso di copertura della targa non si può lasciare su ma l'octavia non ha il problema. Per farla breve si lesse l articolo che contestava come infrazione e vedendo la faccia dei due volponi mi venne da ridere....gli ho chiesto nel caso in cui mi avessero fatto la multa di allegare una foto della presunta infrazione. Mi lasciarono andare e non guardarono nemmeno la storia dell'omologazione
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 21 Febbraio, 2019, 12:58:15 pm
questa é una prova incontroversibile.
la targhetta apposta a fianco dell gancio di traino nel paraurti e visibile togliendo lo sportellino che da accesso al gancio stesso.
riporta le stesse omologazioni del libretto

No, è proprio questo che intendevo, non lo è.
Anche il mio gancio montato a posteriori riporta la stessa omologazione che c'è sul libretto. È l'omologazione relativa al gancio stesso, ma è sempre la stessa sia che lo monti dopo, sia che l'abbia montato la fabbrica. Per questo c'è ambiguità.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: defe82 - 21 Febbraio, 2019, 13:00:19 pm
questa é una prova incontroversibile.
la targhetta apposta a fianco dell gancio di traino nel paraurti e visibile togliendo lo sportellino che da accesso al gancio stesso.
riporta le stesse omologazioni del libretto

Per riuscire a leggere la mia targhetta devono praticamente sdraiarsi sotto la macchina!!!!
Se poi ho agganciata la roulotte lo spazio è praticamente nullo!
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 21 Febbraio, 2019, 13:09:03 pm
Per riuscire a leggere la mia targhetta devono praticamente sdraiarsi sotto la macchina!!!!
Se poi ho agganciata la roulotte lo spazio è praticamente nullo!

È così per tutti da quando i paraurti sono avvolgenti.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 21 Febbraio, 2019, 16:44:39 pm
No, è proprio questo che intendevo, non lo è.
Anche il mio gancio montato a posteriori riporta la stessa omologazione che c'è sul libretto. È l'omologazione relativa al gancio stesso, ma è sempre la stessa sia che lo monti dopo, sia che l'abbia montato la fabbrica. Per questo c'è ambiguità.

Ho parlato poco fà con l'ACI e mi hanno detto che la vettura se riporta gli stessi codici di omologazione sia sul gancio sia sul libretto è a posto in quanto la vettura è stata omologata dalla fabbrica con accessorio omologato (scusate il giro di parole) e non necessita di collaudo o altre carte da tenere dietro.
Mi hanno solamente consigliato di tenermi dietro la copia della fattura perchè in caso di controllo dei vigili urbani/polizia locale , potrebbero fare storie perchè sono meno formati in materia rispetto alla polizia stradale (per la serie sono più ignoranti :)) )

Citazione
È così per tutti da quando i paraurti sono avvolgenti.
sulla fabia 3 basta togliere uno sportellino predisposto sul paraurti per accedere alla targhetta e al gancio traino.

Motivo per cui è ancora più evidente installazione di fabbrica (vorrei vedere chi oltre alle spese del gancio, fa cambiare anche il paraurti con tutto quello che ne consegue)
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 21 Febbraio, 2019, 16:57:48 pm
Magari fossse così facile.
Il gancio con quel numero di omologazione, è venduto anche come ricambio originale e chiunque può comprarlo ed installarlo nella sua macchina, che già porta la dicitura nel libretto.
La fattura dimostra che lo hai ordinato con la macchina, ma potrebbe anche installarlo il sevice ufficiale (o altri, se acquisti da un salone multimarche) dopo l'immatricolazione, quindi necessiterebbe di collaudo alla MTC.
L'installazione dopo l'arrivo del'auto in concessionerio è piuttosto usuale.

Buona serata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: kawa22 - 21 Febbraio, 2019, 17:04:04 pm
Col n. telaio si vede se è stato montato dalla fabbrica o dal concessionario con vag/etka
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: serks - 21 Febbraio, 2019, 18:04:31 pm
Anche io ho gancio traino installato dalla fabbrica ho girato tantissimo con porta bici e sono stato fermato parecchi volte e non mi mai chiesto nulla al riguardo
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 21 Febbraio, 2019, 19:57:29 pm
Magari fossse così facile.
Il gancio con quel numero di omologazione, è venduto anche come ricambio originale e chiunque può comprarlo ed installarlo nella sua macchina, che già porta la dicitura nel libretto.
La fattura dimostra che lo hai ordinato con la macchina, ma potrebbe anche installarlo il sevice ufficiale (o altri, se acquisti da un salone multimarche) dopo l'immatricolazione, quindi necessiterebbe di collaudo alla MTC.
L'installazione dopo l'arrivo del'auto in concessionerio è piuttosto usuale.

Buona serata

Esatto.
Per questo, ribadisco,  la dicitura attuale sul libretto, presa da sola, è ambigua.
Poi, per strada, nessuno starà mai a guardare in caso di controllo, ma se capita è difficile dimostrarlo o contestare eventuali obiezioni.
E l'svm di vw non è consultabile per strada....
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 22 Febbraio, 2019, 11:16:27 am
Anche la stradale mi ha confermato che se sul gancio è riportata la stessa dicitura che ho sul libretto, sono a posto.

in più con un rapido a terminale hanno verificato che la vettura è già omologata con il gancio di traino dalla fabbrica.

anche loro mi hanno comunque detto di tenere la fattura in cui viene riportato l'optional del gancio che è prova dell'acquisto della vettura già dotata di fabbrica in quanto carabinieri e polizia locale sono piuttosto "indietro"

La fattura dimostra che lo hai ordinato con la macchina, ma potrebbe anche installarlo il sevice ufficiale (o altri, se acquisti da un salone multimarche) dopo l'immatricolazione, quindi necessiterebbe di collaudo alla MTC.
L'installazione dopo l'arrivo del'auto in concessionerio è piuttosto usuale.
il codice dell'optional (nel mio caso ID2) è diverso dal codice del ricambio... se ordini in fabbrica la vettura con il gancio, non te lo monta la concessionaria... ma arriva già installato e con i documenti da presentare in fase di immatricolazione.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 22 Febbraio, 2019, 16:39:11 pm
Buon pomeriggio
@Ale, invidio il tuo ottimismo... :)
Mi sembra un'ottima notizia che la Polstrada sia in grado di verificare l'allestimento di fabbrica.

Detto questo vi allego una "chicca", guardate cosa riporta la fattura della mia Octavia...

Praticamente la scritta "installati dopo l'immatricolazione" ricadrebbe esattamente nel caso in cui la normativa prevede la visita di collaudo presso la MTC. Mi è stato detto che questa dicitura deriva dall'omologazione WLTP.
La vedo dura convincere l'agente dubbioso della mia buona fede...

Buona giornata a tutti
Graziano
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 22 Febbraio, 2019, 19:11:08 pm
non disperare.... riporto email ricevutadal sito anvu

associazione nazionale vigili urbani

Citazione
Buona sera

I ganci installati all' origine, cioè al momento dell' 
immatricolazione, devono riportare il numero di omologazione indicato 
alla pagina 3 della carta di circolazione.
Sulla carta di circolazione, si trovera la famosa frase ""il veicolo 
può essere dotato sin dall' origine di gancio di traino, approvazione 
n. XXXXXXX. Qualunque istallazione successiva comporta visita e prova".
Il gancio installato (targhetta attaccata al gancio) riporterà uno dei 
numeri indicati (di solito sono più di uno). Puo  verificare la 
corrispondenza del numero.
Se il numero corrisponde, puo stare tranquillo e per dimostrare l' 
installazione all' origine, puoi conservare fattura o dichiarazione 
del venditore del veicolo che di norma viene consegnata su richiesta.
Cordialmente
Cav. dott. Roberto Benigni
Vice Presidente Nazionale Anvu
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: baldas78 - 22 Febbraio, 2019, 19:50:06 pm
Certo che Roberto Benigni come firma...
:)) :)) :))
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 22 Febbraio, 2019, 21:50:20 pm
Leggendo la dicitura nella fattura, vedrai che c'è poco da dimostrare.
Posso solo fotoshopparla e cancellare un pezzo.

Per la dichiarazione poi, di primo acchitto hanno risposto picche.

Buona serata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: kgb - 23 Febbraio, 2019, 08:13:21 am
E se uno la vettura la comprata usata con gancio traino installato della casa e non ha la fattura di acquisto della vettura?

Cioè, la fattura dell'ordine della macchina è una stupidaggine
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: Ivo Guzzinati - 23 Febbraio, 2019, 23:43:02 pm
Nella G-TEC il gancio di traino deve essere inserito al momento dell'ordine d'acquisto, dopo non è più possibile montarlo
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: arf33 - 24 Febbraio, 2019, 19:19:34 pm
seguo con interesse la discussione in quanto anche io voglio montare il gancio estraibile (carrello moto, portabici) ed anche io ha la famosa frase a libretto che riporta :ganci traino, se intallati in origine, secondo direttive...bla bla bla.

ho acquistato l'auto usata...pertanto come farei a dimostrare con eventuale fattura, che l'auto ne era già dotata?
e se il precedente proprietario l'avesse fatto installare di origine ma non ha poi fornito le fatture di acquisto al momento della vendita?

non è questione di escamotage, ma solo capire come chi è proprietario di un'auto usata possa dimostrare qualcosa eventualmente avvenuto 2 anni prima per mano di chi l'ha acquistata.

non sarebbe stato più semplice e chiaro avere una certificazione SEMPRE, sia per il montato di origine che per il post-installazione?
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 25 Febbraio, 2019, 09:04:19 am
seguo con interesse la discussione in quanto anche io voglio montare il gancio estraibile (carrello moto, portabici) ed anche io ha la famosa frase a libretto che riporta :ganci traino, se intallati in origine, secondo direttive...bla bla bla.

ho acquistato l'auto usata...pertanto come farei a dimostrare con eventuale fattura, che l'auto ne era già dotata?
e se il precedente proprietario l'avesse fatto installare di origine ma non ha poi fornito le fatture di acquisto al momento della vendita?

non è questione di escamotage, ma solo capire come chi è proprietario di un'auto usata possa dimostrare qualcosa eventualmente avvenuto 2 anni prima per mano di chi l'ha acquistata.

non sarebbe stato più semplice e chiaro avere una certificazione SEMPRE, sia per il montato di origine che per il post-installazione?
questo è un problema che si risolve con poco, basta andare al service e con il numero di telaio risalgono in 2 minuti all'allestimento e agli optional. se compare il gancio ti fai stampare la lista optional installati e sei  a posto.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: arf33 - 25 Febbraio, 2019, 09:28:13 am
la domanda era un'altra...le FdO si basano sul quel foglio per fare o non fare una contravvenzione ?!? mi sembra assurdo !

il discorso della targhetta sul gancio mi sembrava invece la soluzione sicuramente più adatta, ti fermano, gli fai vedere la targhetta, a posto...contrariamente: multa.

Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 25 Febbraio, 2019, 09:39:55 am
La targhetta sul gancio c'è sempre e riporta il n. di omologazione del gancio stesso per quel veicolo.
C'è però sia che il gancio sia montato in origine, sia che il gancio sia montato a posteriori.
Se il gancio viene montato in seguito, si deve andare alla visita collaudo in mctc, viene aggiornato il libretto con l'apposizione del tagliando e quindi il problema del controllo non si pone.
È strano che sia così confusa la cosa di dimostrare l'installazione in fabbrica....
Senz'altro la macchina è in regola, ma, a mio avviso, così com'è,  la documentazione si presta a far confusione.
È  assurdo doversi portare appresso la fattura o una dichiarazione. Se la verifica dell'omologazione fosse sempre possibile in remoto presso banca dati, non ci sarebbero problemi,  ma non credo che tutte le pattuglie  possano farlo in tempo reale (mi immagino le polizie locali, per esempio).
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: serks - 26 Febbraio, 2019, 13:58:29 pm
Deve essere scritto sul libretto e la targhetta stesso numero di approvazione
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 26 Febbraio, 2019, 14:06:20 pm
Deve essere scritto sul libretto e la targhetta stesso numero di approvazione

Non è sufficiente per provare l'installazione in fabbrica.
Io che ho montato l'originale  posteriori, quindi con il n. di omologazione giusto e riportato a libretto, avrei potuto far finta di nulla ed evitare il collaudo in mctc (con spese e perdite di tempo relative).
Ci deve essere un altro modo "certo" per risalire al fatto che l'installazione è stata fatta in origine o a posteriori.
Anche oltre all'svm della Casa.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: serks - 26 Febbraio, 2019, 14:11:54 pm
Non è sufficiente per provare l'installazione in fabbrica.
Io che ho montato l'originale  posteriori, quindi con il n. di omologazione giusto e riportato a libretto, avrei potuto far finta di nulla ed evitare il collaudo in mctc (con spese e perdite di tempo relative).
Ci deve essere un altro modo "certo" per risalire al fatto che l'installazione è stata fatta in origine o a posteriori.
Anche oltre all'svm della Casa.
non credo che tutte le auto  non dotati gancio treno hanno numero di approvazione
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: baldas78 - 26 Febbraio, 2019, 14:25:34 pm
@serks purtroppo temo di sì.
guarda l'immagine del mio libretto (non ho il gancio installato)
https://www.skodaclub.it/index.php?topic=2861.msg213665#msg213665
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 26 Febbraio, 2019, 16:15:41 pm
non credo che tutte le auto  non dotati gancio treno hanno numero di approvazione

Sì, invece, perché per ogni auto è omologato uno specifico gancio. Non possontarne un altro e quello specifico ha il suo numero di omologazione univoco che è quello che si vede sul libretto anche delle auto sprovviste dove di solito è scritto "in caso di successiva installazione....ecc....ecc...".
Questo per quanto riguarda il gancio omologato direttamente dalla casa.
I produttori terzi avranno invece omologato il loro gancio con un numero diverso da quello a libretto (ovviamente), forniscono il certificato e la mctc aggiorna il libretto dopo collaudo e in questo caso il gancio "terzo" non potrà mai essere montato fin dall'origine.
In pratica, per chi non ha modo di accedere a una banca dati da dove si veda come è stata immatricolata una singola vettura (mctc?), dal solo libretto è impossibile stabilire se il gancio originale è stato montato in fabbrica o successivamente.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: kawa22 - 26 Febbraio, 2019, 20:42:16 pm
http://www.tuttocaravan.info/Forum_New/archive/index.php/t-18031.html
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 26 Febbraio, 2019, 23:14:05 pm
http://www.tuttocaravan.info/Forum_New/archive/index.php/t-18031.html

Si conferma il fatto che la cosa è piuttosto confusa. O meglio, la dicitura sul libretto (uguale sia che la vettura sia dotata del gancio in origine o no) è fuorviante e la mancanza di un'indicazione precisa potrebbe causare equivoci spiacevoli.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 05 Marzo, 2019, 18:31:53 pm
Salve
Oggi è arrivata la risposta dell'ufficio della motorizzazione civile di Milano, competente per l'installazione dei ganci di traino:

"Se il gancio di traino è stato installato prima dell'immatricolazione del veicolo la casa costruttrice deve emettere specifica di dichiarazione al fine di non svolgere nessun collaudo del gancio dopo l'immatricolazione; la suddetta dichiarazione deve essere allegata alla carta di circolazione per dimostrare agli organi di controllo e a chi svolge le future revisioni sul veicolo che l'installazione è avvenuta all'origine."

Domani rientro in Italia e contatterò il servizio clienti Skoda. Mi hanno chiamato oggi, dopo il messaggio che avevo lasciato sul sito, ma dall'Egitto è caduta la linea. La signora che mi parlava sembrava competente.

Ho anche il parere dell'URP dei Carabinieri, che è più o meno sullo stesso tono.
L'URP del ministero dei trasporti mi ha scritto di rivolgermi alla MTC di competenza, come ho fatto.

Vi farò sapere
Buona serata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: ale_fabia - 05 Marzo, 2019, 18:58:13 pm
paese che vai... interpretazione che trovi...
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 05 Marzo, 2019, 19:10:38 pm
paese che vai... interpretazione che trovi...

Esatto, mi sembra una risposta di comodo.
Oppure ti hanno dato riferimenti normativi?

Ho un problema "irrisolvibile" anch'io con la mctc e un rimorchio che non sanno dirmi come è quando dovrà essere revisionato. Il decreto e le istruzioni uscite col calendario revisioni non contemplano il mio caso, nessuno mi sa dire cosa fare e io non so come fare a circolare....
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: defe82 - 05 Marzo, 2019, 19:18:39 pm
@willy1971 hai problemi a capire quando e se dover revisionare il tuo rimorchio?

So che è uscita da poco una nuova legge sulla revisione dei rimorchi,da effettuare in base all'anno di immatricolazione.

Se invece si tratta di appendice,dovrebbe seguire i programmi di revisione dell'auto
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: RobyA112 - 05 Marzo, 2019, 21:04:17 pm
Io sono in procinto di cercare un carrellino chiuso usato (o rimorchio o appendice) per le vacanze, ma non so come funziona il discorso trapasso ed eventuale revisione.
Qualcuno mi sa essere di aiuto?
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 05 Marzo, 2019, 21:39:42 pm
Ho comprato l'anno scorso un carrello usato. Il passaggio di proprietà è piuttosto semplice, si va col libretto presso un'agenzia (o motorizzazione) con una scrittura privata di vendita e si fa il passaggio. Non è necessario che sia presente il proprietario o aquirente, bastano le copie dei documenti di identità.
Nel mio caso lo ha fatto il titolare del rimessaggio presso cui il proprietario lo aveva depositato.
Ho pagato 80€ per l'agenzia e ti arriva l'adesivo da applicare sul libretto.
Per la revisione c'è un calendario, vedi allegato.

Il carrello appendice non mi sento di consigliarlo, ha il vantaggio che non hai i limiti di velocità 70/80 (hai gli stessi della macchina), però è piccolissimo ed hai un vincolo sulla macchina, puoi agganciarlo solo a quella macchina. Inoltre ogni volta che vai alla revisione, mi risulta che devi portare anche il carrello.

Buona serata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: defe82 - 05 Marzo, 2019, 21:41:21 pm
Allora, il carrello appendice è appunto un appendice dell'auto e quindi deve sempre essere rimorchiato dalla vettura "scelta", non ha una targa propria ma utilizza la targa dell'auto.
Se si desidera acquistare un carrello appendice nuovo, bisogna andare in motorizzazione con il certificato ralasciato dal costruttore e richiedere l'aggiornamento della carta di circolazione dell'auto. Se il carrello è usato, penso che serva la fotocopia del libretto dell'auto  dov'era precedentemente montato "quindi precedente proprietario", per poi recarsi in motorizzazione per richiedere l'aggiornamento.

Per le revisioni segue il programma di quello dell'auto,quindi 4 - 2 - 2 e via dicendo, e ad ogni revisione dellauto dovrai portarti dietro anche il carrello

Se invece si tratta di rimorchio, per il trapasso la procedura e identica a quello che si fa per le auto. Il rimorchi hanno un loro libretto, identico a quello delle auto, ovviamente compilato solo nelle voci interessate.

Per la revisione c'è una nuova legge dove obbliga anche i rimorchi ad essere sottoposti ad essa.
Nel 2018 dovevano essere sottoposti a revisione rimorchi immatricolati fino al 2000
2019 rimorchi immatricolati tra il 2001 e il 2006
2020 rimorchi immatricolati dopo il 2007

Spero di esserti stato d'aiuto, e di non aver scordato nulla....  (welcome)
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: RobyA112 - 05 Marzo, 2019, 22:02:17 pm
Grazie mille ad entrambi (birra)
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 05 Marzo, 2019, 22:06:29 pm
@willy1971 hai problemi a capire quando e se dover revisionare il tuo rimorchio?

So che è uscita da poco una nuova legge sulla revisione dei rimorchi,da effettuare in base all'anno di immatricolazione.

Se invece si tratta di appendice,dovrebbe seguire i programmi di revisione dell'auto

Io ho due rimorchi (rimorchi targati, no appendice), uno dei due è immatricolato 2001, ma revisionato 2005 ed è un caso non previsto dalle nuove disposizioni sulle revisioni reintrodotte dopo anni di sospensione. Nemmeno in mctc hanno voluto prendere posizione.
L'anomalia nasce dalla revisione fatta nel 2005, allora non ero a conoscenza della sospensione,  l'ho prenotata e me l'hanno fatta senza dirmi nulla,  ora non si capisce quando deve farla.
Ora vedrò....
Chiudo però perché siamo proprio ot.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: kawa22 - 05 Marzo, 2019, 22:25:00 pm
http://www.mit.gov.it/come-fare-per/patenti-mezzi-e-abilitazioni/mezzi-stradali/calendario-revisione-rimorchi-sotto-3500t
nel 2020, nel mese corrispondente a quello della prima immatricolazione o della revisione, i rimorchi immatricolati dopo l'1/1/2007 e quelli per i quali sono trascorsi 4 anni dalla prima immatricolazione o 2 anni dalla precedente revisione

la revisione del mio carrello è prenotata a maggio essendo stato immatricolato nel 2003,l'unico problema alla fine è doverlo fare in motorizzazione e non in una officina come la macchina o moto.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 12 Marzo, 2019, 13:23:51 pm
Nuova puntata
Nel raccogliere tutti i dati per cercare di venire a capo della questione, ecco la targhetta che è applicata fisicamente sul gancio (bisogna infilarsi sotto la macchina).
Come mi aspettavo riporta il numero di omologazione di quel tipo di gancio (E8...), che corrisponde a quello dichiarato "installabile" sul libretto.
Ha poi un numero di serie che identifica proprio quel gancio, ma che non trova riscontro nella documentazione della vettura.

Una cosa che invece mi ha sorpreso, è il dato indicato con l'abbreviazione "D-Wert", pari a 10,6 kN (circa 1080Kg).
La vettura ha una massa rimorchiabile di 1300 kg (dato "O1" del libretto) ma la traduzione che trovo è la seguente:
zul. D-Wert (kN) für Verwendung bei Zentralachsanhängern = valore D massimo (kN) per applicazioni su rimorchio ad asse centrale
Mi viene quindi il dubbio che il gancio non sia nemmeno omologato per la portata richiesta.
Tanto per non farsi mancare nulla... (nonso)
Per i vostri ganci, il dato corrisponde?
Buona giornata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 12 Marzo, 2019, 13:35:07 pm
Il mio è omologato per un valore ben superiore alla massa rimorchiabile della vettura.

Il n. seriale del gancio coincide con i documenti che, in fase di omologazione per installazione a posteriori, ti consegna il produttore e ti dovresti portare in mctc.
Nel caso di montaggio in fabbrica, essendo comunque il gancio prodotto da fornitore esterno,  ritengo che il seriale debba risultare fra i dati di omologazione dello specifico veicolo. Certo, non è riportato sul libretto ed è proprio questo il problema.
Credo sia verificabile, per es., dalla mctc.
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 29 Marzo, 2019, 17:01:58 pm
Nuova puntata
ho scritto alla Prof Svar sro, in Repubblica Ceca, che ha prodotto il gancio installato sulla mia Octavia.
Il dato di 10,6 kN non è la massa rimorchiabile ma un valore teorico di riferimento, da usare per il calcolo che vi allego.
Quindi almeno il dubbio sulla portata è tolto, almeno per me.

Resta il problema della documentazione comprovante l'installazione in fabbrica, ci sto lavorando.

Buona serata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 11 Aprile, 2019, 17:57:37 pm
Giunti alla fine della storia...
In seguito all'invio del sollecito dell'ufficio legale dell'associazione di consumatori  (tick) , VW Italia ha prodotto una dichiarazione scritta, la quale specifica che il gancio della mia auto, telaio... è stato installato in fabbrica e non necessita di verifica alla MTC.
Allegata anche la circolare del MIT, a cui la dichiarazione stessa fa riferimento.

Che dire, con questa comunicazione originale, su carta intestata, con doppia firma, mi sento più tranquillo....  (dance)
Tutto è bene quel che finisce bene, sentiti ringraziamenti anche al venditore del conce, che ha sempre dimostrato una disponibilità e gentilezza eccezionale.

Buona serata a tutti
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: willy1971 - 11 Aprile, 2019, 18:02:08 pm
Giunti alla fine della storia...
In seguito all'invio del sollecito dell'ufficio legale dell'associazione di consumatori  (tick) , VW Italia ha prodotto una dichiarazione scritta, la quale specifica che il gancio della mia auto, telaio... è stato installato in fabbrica e non necessita di verifica alla MTC.
Allegata anche la circolare del MIT, a cui la dichiarazione stessa fa riferimento.

Che dire, con questa comunicazione originale, su carta intestata, con doppia firma, mi sento più tranquillo....  (dance)
Tutto è bene quel che finisce bene, sentiti ringraziamenti anche al venditore del conce, che ha sempre dimostrato una disponibilità e gentilezza eccezionale.

Buona serata a tutti

Condividi la documentazione qui, naturalmente oscurando i dati sensibili.
Almeno si ha a disposizione un precedente documentato a beneficio di chiunque volesse ottenere la stessa dichiarazione dalla casa madre e dovesse incontrare difficoltà o reticenze.
In modo, anche, da evitare il ricorso a legali o associazioni....
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 11 Aprile, 2019, 18:26:24 pm
Dammi un paio di giorni che rientro dall'Egitto e prendo l'originale dal conce (l'hanno inviata a loro)...
Buona serata
Titolo: Re:gancio traino di fabbrica
Inserito da: gra.ber - 14 Aprile, 2019, 10:52:19 am
Buongiorno
Come promesso, in allegato la dichiarazione di VW Italia, a chiunque possa essere utile.

Buona giornata a tutti