Skoda Club Italia

Modelli Škoda => Škoda Octavia => Škoda Octavia 3 (2013-2019) => Topic aperto da: melego73 - 08 Settembre, 2015, 15:45:06 pm

Titolo: Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Settembre, 2015, 15:45:06 pm
Ho ordinato il kit molle della H&R dalla Germania,la costa 110€ in meno che in Italia.
Ho preso anche il tubo per eliminare il silenziatore centrale per vedere o meglio sentire,se migliora un pochino il sound.
Di sicuro vengono via 20kg di peso.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 08 Settembre, 2015, 16:00:46 pm
Per il peso ti costava meno girare sempre con solo un quarto di serbatoio :))

Aspettiamo con ansia le foto... Sono davvero curioso! Mi sa che più avanti abbasserò un po' la Scout...  (driving)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Settembre, 2015, 17:38:18 pm
giro gia' con poca benzina altrimenti nei cambi di direzione sbatte qua e la per il serbatoio e sono tutte masse in movimento
Quelli sono 20kg di meccanica sempre.  (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 08 Settembre, 2015, 20:55:36 pm
@inferorumdominus  metti l'assetto di @melego73  e realizzi il mio sogno della Scout RS. Ho pure aperto un topic a riguardo  (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 09 Settembre, 2015, 00:12:14 am
@melego73
in realtà meno carburante hai e più si muove. L'ideale sarebbe avere sempre il pieno. 
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 07:37:22 am
beh certo ma se si muovono 10 litri e' un conto,se se ne muovono 20 o 30 e' un altro.
Tenere sempre il pieno sono circa 40kg in piu' sempre  (martello)  (martello)
Sto ancora litigando con mio cognato in quanto nella G Tec ha ancora dentro quasi tutto il pieno di benzina con cui glie l'hanno consegnata....un pazzo  (ugliys)  (ugliys)  (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 09 Settembre, 2015, 08:22:25 am
Ho ordinato il kit molle della H&R dalla Germania,la costa 110€ in meno che in Italia.
Ho preso anche il tubo per eliminare il silenziatore centrale per vedere o meglio sentire,se migliora un pochino il sound.
Di sicuro vengono via 20kg di peso.
Ciao Melego,
se posso chiedere,eliminando il silenziatore centrale bisogna fare altri lavori oppure è solo una rimozione?
con il discorso garanzia auto?
se possibile avere il prezzo del tubo...e naturalmente quando l'avrai montato,sapere se ne è valsa la pena!
grazieeeeee
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 08:31:18 am
ciao
Che tipo di lavori intendi?
Di certo c'e' che bisogna fare un taglio su quello originale perché al momento,una volta uscito dal vano motore,e' in un pezzo unico fino alla fine.
Quindi dove fa la curva dopo il centrale va tagliato per installare il pezzo nuovo.
Per la garanzia ovviamente,potrebbero esserci problemi ma nell'eventualita' di noie al motore ,rimonto il pezzo originale.
In teoria dovrebbe fare solo piu' rumore e forse,ma sottolineo forse,prendere 1/2 cavallo  :))
Il prezzo si aggira sui 130€ piu' spedizione.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 09 Settembre, 2015, 09:50:02 am
ciao
Che tipo di lavori intendi?
Di certo c'e' che bisogna fare un taglio su quello originale perché al momento,una volta uscito dal vano motore,e' in un pezzo unico fino alla fine.
Quindi dove fa la curva dopo il centrale va tagliato per installare il pezzo nuovo.
Per la garanzia ovviamente,potrebbero esserci problemi ma nell'eventualita' di noie al motore ,rimonto il pezzo originale.
In teoria dovrebbe fare solo piu' rumore e forse,ma sottolineo forse,prendere 1/2 cavallo  :))
Il prezzo si aggira sui 130€ piu' spedizione.
Ciao ,
per altri  lavori intendevo,non so magari qualche sonda da eliminare o bypassare...tutto qui...
 
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 09:59:56 am
No no,niente di elettronico.
Qua solo lavori di meccanica pura.
Qualcosina forse andrebbe rivisto sul discorso lambda nel caso si tolga anche il catalizzatore e in caso di errori di lettura,andrebbe inibita dalla centralina.
Ma questo intervento e' mirato solo a farle fare piu' rumore visto che così e' troppo silenziosa.
Poi non e' detto che raggiunga l'obiettivo,vediamo.
Arrivera' a fine settimana prossima,tempo di montarlo e sapremo  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 09 Settembre, 2015, 13:19:35 pm
Non capisco questo intervento... Ti compri una macchina moderna e la vuoi più rumorosa... Prendevi una Lada Niva d'occasione e avevi anche le vibrazioni incluse :))
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 13:51:49 pm
te lo spiego volentieri  :)
ho scelto RS quindi prodotto di nicchia, mirato e soprattutto per il fatto che mi piace e per quello che da anche in rapporto all'uso familiare.
Resta pero' la questione che dal momento in cui scelgo un prodotto di questo tipo mi aspetto determinate caratteristiche che purtroppo non ci sono.
In primis il discorso assetto di cui ho gia' ampiamente parlato a cui sto ponendo rimedio dopo essermi informato a modo.
In secondo anche la questione sound,per quello che chiedo io,ha la sua priorita'.
Se sali su un'auto di pari prestazioni (vedi Golf GTI o A4 con stesso motore) li l'assetto c'e' come il sound.
Quando un amico mi ha fatto provare la sua TT TSI li io suono era veramente coinvolgente e arrivava direttamente dallo scarico senza un inutile e schifoso affare che genera un suono che non ha niente a che vedere con un 4 cilindri turbo ma che assomiglia fin troppo ad un V8 di grossa cilindrata.
Ma lo capisco,sono scelte di marketing da parte dei geni che debbono gestire l'immagine di 4 case raggruppate sotto uno stesso capo.
Quindi Skoda non deve andare a pestare i piedi ad Audi o VW.
Solo Seat nel settore sport riesce ad avere queste attenzioni in piu' che comunque sarebbero gradite almeno sulla RS.
Il tuo ragionamento sarebbe sensato se avessi preso una 1.4 elegance.
Ma non dico sia sbagliato il tuo ragionamento,e' solo un punto di vista  ;)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 09 Settembre, 2015, 14:23:54 pm
@melego73
Avevo capito, e ti comprendo appieno, stavo solo scherzando sulla Lada! Purtroppo pensano sempre di risolvere tutto con l'elettronica ma alle volte non si accorgono che pasticciano e creano cose ridicole. Certo, c'è da dire che per molti il sound generator può risultare simpatico, io personalmente lo trovo una grandissima c@g@t@!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 14:45:09 pm
assolutamente d'accordo con te su tutto e infatti il sound generator lo faccio disattivare indipendentemente che la modifica allo scarico funzioni.
ma ripeto,secondo me arrivano a proporre questi accrocchi per il discorso di non sovrapporre i marchi
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 09 Settembre, 2015, 15:05:55 pm
O per i bimbominkia di turno :)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: xenutunex - 09 Settembre, 2015, 15:13:29 pm
Se non erro il generatore di suono è presente anche sull'Audi SQ5!  :o
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 15:23:48 pm
dovresti definirmi con precisione il termine bimbominkia perché qua da me significa ragazzo viziato.
Se fosse così non ci sono tanti ragazzi che possono girare con una RS e comunque prenderebbero forse Leon.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 09 Settembre, 2015, 15:45:35 pm
Ni. Viziati anche, ma intendo quei ragazzotti che guardano più che altro alle apparenze, vestono tutti con le solite tre marche che vanno di moda, non capiscono un tubo ma vogliono insegnare e scrivono sempre con la k!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2015, 15:54:50 pm
Allora di quelli ne bazzica uno sotto casa che gira con la S1  (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: radu - 09 Settembre, 2015, 20:00:13 pm
Infatti qui è vietato scrivere con la k...  :)

Mi spiegati un po' cos'è questo sound generator e come funziona?  Se è ciò che penso, credo sia una gran str...ata e una figuraccia per la casa madre
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 09 Settembre, 2015, 20:10:40 pm
Infatti qui è vietato scrivere con la k...  :)

Mi spiegati un po' cos'è questo sound generator e come funziona?  Se è ciò che penso, credo sia una gran str...ata e una figuraccia per la casa madre

A dire il vero è un sistema sempre più usato, c'è quello con seconda linea di scarico (Ferrari), casse di risonanza (porsche/bmw/audi RS) e quelli più semplici con membrana amplificata tipo Skoda RS e altri modelli di marche diverse...
Se non si può più fare casino, si aggira...
Pensa la castrazione che hanno avuto le Harley....
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: willy1971 - 09 Settembre, 2015, 21:48:43 pm
A dire il vero è un sistema sempre più usato, c'è quello con seconda linea di scarico (Ferrari), casse di risonanza (porsche/bmw/audi RS) e quelli più semplici con membrana amplificata tipo Skoda RS e altri modelli di marche diverse...
Se non si può più fare casino, si aggira...
Pensa la castrazione che hanno avuto le Harley....


Le Harley necessitano di castrazione! Punto.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 10 Settembre, 2015, 08:24:28 am
il sound generator e' nato con l'introduzione di Golf GTD per non farla sembrare un diesel poi pian piano ha preso piede.
Di contro si cerca di evitare di fondo anche sulle gomme poi si lasciano girare dei catorci su 2 ruote completamente smarmittate senza nessuna limitazione.
E non chiamatele moto quelle,sono dei cancelli con 2 ruote.
Comunque,il sound generator ci potrebbe anche stare ma sarebbe opportuno che amplificasse il suono reale del motore e non che riproduca un V8 di una camaro
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: baldas78 - 10 Settembre, 2015, 11:44:26 am
credo che il concetto che stanno seguendo i marchi sportivi come Ferrari e Porsche (per fare un esempio, ma non sono le uniche case che lo producono) con il sistema integrato nello scarico e che sostituisce i silenziatori, sia concettualmente (e funzionalmente) diverso da quello della RS...
nel primo caso il sistema genera delle contro onde sonore che vanno ad annullare le onde sonore prodotte dal motore. Con le opportune gestioni e modifiche delle onde prodotte dal sistema potresti persino far cinguettare il motore anzichè farlo rombare...
lo scopo finale (nel caso di sportive come Porsche e Ferrari, sempre per rimanere nell'esempio) è poter eliminare i silenziatori, così da risparmiare peso e perdere i "tappi" che inevitabilmente i silenziatori creano...

Nel caso della RS il sistema non credo sia così evoluto... ritengo sia più simile alla parte che gestisce il suono del motore nei videogiochi di corsa con le auto... non credo si metta ad analizzare il rumore prodotto per poi modificarlo... semplicemente (secondo me) lo copre, sfruttando il fatto che l'auto di suo è abbastanza silenziosa... chissà... magari trovando i file da cui "attinge" il sistema puoi farlo rombare come un twin air... (doh) (lmao)

Se non erro (poi chiudo, scusate la lunghezza del post) alcune Case di lusso (tipo Jaguar e Bentley) usano un sistema a metà tra i due sopra (ovvero analizzatore di suoni, gestione della contro onda e casse non nello scarico) per sopprimere il più possibile il rumore che entra nell'abitacolo dell'auto
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 10 Settembre, 2015, 15:50:37 pm
Non lo so,comunque alla prima occasione che entro in officina lo faccio disattivare sperando che togliendo solo il centrale aumenti un pochino il sound e si incupisca un pochino.
E magari faccia anche scoppiettino in rilascio nelle scalate cattive  (martello)  (martello)
Intanto oggi sono arrivate le molle,velocita' spaventosa visto che arrivano dalla Germania.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 10 Settembre, 2015, 22:35:58 pm
ecco il sound generator
(https://www.skodaclub.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fpop.h-cdn.co%2Fassets%2Fcm%2F15%2F05%2F54caf1a693eee_-_making-noise-0812-mdn.jpg&hash=1e1519c446850796a84e64ea45e0ae6e" rel="cached" data-hash="1e1519c446850796a84e64ea45e0ae6e" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://pop.h-cdn.co/assets/cm/15/05/54caf1a693eee_-_making-noise-0812-mdn.jpg)
http://s67.photobucket.com/user/CQ1043/media/Ferdinand/Soundaktor%20Removal/IMG_20130518_145933.jpg.html
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 10 Settembre, 2015, 22:59:24 pm
ecco il sound generator
(https://www.skodaclub.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fpop.h-cdn.co%2Fassets%2Fcm%2F15%2F05%2F54caf1a693eee_-_making-noise-0812-mdn.jpg&hash=1e1519c446850796a84e64ea45e0ae6e" rel="cached" data-hash="1e1519c446850796a84e64ea45e0ae6e" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://pop.h-cdn.co/assets/cm/15/05/54caf1a693eee_-_making-noise-0812-mdn.jpg)
http://s67.photobucket.com/user/CQ1043/media/Ferdinand/Soundaktor%20Removal/IMG_20130518_145933.jpg.html
È identico a quello della Golf e della Audi S4!

Video del prime e dopo su un Golf:
https://youtu.be/P7xmjtA9cCY

https://youtu.be/fp5GE2RyV1M

E dalle foto linkate sopra, mi pare semplice trovarlo e staccargli la presa!

Ecco un tutorial di Golf:
https://youtu.be/6WOTw_lIoKw
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 11 Settembre, 2015, 07:15:41 am
bisogna solo vedere se staccandolo brutalmente,non si accenda qualche spia.
mercoledì vado a montare le molle e per quelle anteriori devo togliere la plastica proprio in quel posto e se e' li anche su octavia provo a scollegarlo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 11 Settembre, 2015, 07:46:35 am
bisogna solo vedere se staccandolo brutalmente,non si accenda qualche spia.
mercoledì vado a montare le molle e per quelle anteriori devo togliere la plastica proprio in quel posto e se e' li anche su octavia provo a scollegarlo.
In nessuno dei video se ne parla... dopotutto è come staccare una cassa perché gracchia...
 ;D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 11 Settembre, 2015, 14:14:08 pm
Update... ho dato un'occhiata sotto il cofano e a parte 4 clips (anziché 3 come la golf) credo di aver intravisto il soundaktor!

E guardate qua come funziona!
https://youtu.be/2a3muI8-7PM

E l'ideona per gli indecisi!
https://youtu.be/XYzlTOE5H6A


E scusate se continuo...
https://youtu.be/VnpiW0V3l1g

A quanto pare funziona come quei mini boomsound che amplificano all'inverosimile producendo vibrazioni poi trasmesse sulla superficie su cui sono appoggiati...
Se è vero che più è grande la cassa di risonanza e migliore è il risultato.... se il soundaktor lo mettessimo sulla linea di scarico, che effetto si avrebbe??
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 11 Settembre, 2015, 14:37:20 pm
E scusate se continuo...
https://youtu.be/VnpiW0V3l1g
A quanto pare funziona come quei mini boomsound che amplificano all'inverosimile producendo le vibrazioni trasmesse sulla superficie su cui sono appoggiati...
Se è vero che più è grande la cassa di risonanza e migliore è il risultato.... se il soundaktor lo mettessimo sulla linea di scarico, che effetto si avrebbe??
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 11 Settembre, 2015, 21:10:57 pm
fatto,gli ho staccato la spina  (lmao)  (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 13 Settembre, 2015, 12:54:36 pm
fatto,gli ho staccato la spina  (lmao)  (lmao)

Prime impressioni @melego73 ?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 13 Settembre, 2015, 21:54:59 pm
silenzio assoluto,l'affare funziona sempre anche in eco appena accennato per salire di tono in normale e in sport.
Così e' nettamente meglio e vediamo se con il centrale dritto si sente di piu' il vero motore.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Alberto M - 14 Settembre, 2015, 06:46:21 am
Ciao dove si trova ? Secondo te c'è anche sulla, mia octavia 2.0 DSG Tdi non RS ?
Basta staccare la spina ? Grazie.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 14 Settembre, 2015, 07:38:38 am
non lo so se nella tua c'e' (non credo) ma nel caso e' sotto la griglia di plastica dei tergi.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 16 Settembre, 2015, 16:25:48 pm
primo step molle eseguito,ecco le foto di prima e dopo
Da una prima misurazione appena appoggiata e' scesa 25mm all'anteriore e 20mm al posteriori ma piu' tardi la misuro e qualcosina a vista si e' assestata ancora.
Il confort e' rimasto pressoche' identico,si sente appena sui dossi che sono leggermente piu' dure.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 16 Settembre, 2015, 16:58:38 pm
Vaccadì! Ottimo lavoro! (good)  Così è proprio distesa! (sbav)
Io spero che il mio  -1,5  diventi un 2 col tempo....
Tutto gli assetti che ho montato hanno mollato dopo un po' di chilometri...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 16 Settembre, 2015, 18:06:07 pm
@melego73 Beh, direi che già così è un bel vedere. A dire il vero già nella prima foto non è che stia poi male, eh... (con la Scout vorrei portarla più o meno a quei livelli)...
A quando il nos?  ^-^
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 16 Settembre, 2015, 18:16:36 pm
Dicci del centrale, invece!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 16 Settembre, 2015, 18:27:06 pm
Bella lì! Vediamo se più avanti magari me le regalo pure io.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 16 Settembre, 2015, 19:06:15 pm
Decisamente tutto un altro vedere (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 16 Settembre, 2015, 19:13:59 pm
 (sbav)
non ho altro da dire... (love)
 (applausi)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 16 Settembre, 2015, 19:23:48 pm
grazie a tutti  (dance)
Ora si e' assestata per benino ed e' scesa 30mm all'avantreno e 26 dietro.
Il centrale non e' ancora arrivato ma li poi faccio presto,in mezz'ora si dovrebbe fare tutto.
Intanto ho ordinato i distanziali da 16mm  ^-^  ;D  (love)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: ciko - 16 Settembre, 2015, 19:49:53 pm
Per caso era su un terreno sconnesso quando hai fatto la foto del dopo molle?perché mi sembra il posteriore sia più basso, e invece dovrebbe essere il contrario...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 16 Settembre, 2015, 21:14:29 pm
no no,e' nel parcheggio di casa
E' la prima foto che forse inganna,il muso e' leggermente in salita
Comunque dietro non era male nemmeno prima e comunque ci sono 4mm di differenza  che ad occhio sono duri da vedere
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 18 Settembre, 2015, 22:43:21 pm
ed eccola con i distanziali da 16mm che pero' non sono perfetti per l'auto (ma per un mozzo generico VW) quindi li ho tolti in attesa di sostituzione con un prodotto piu' specifico.
Ho voluto spendere poco prendendo una cinesata e adesso mi tocca andare su eibach.
L'effetto ottico pero' e' notevole.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 18 Settembre, 2015, 22:46:32 pm
Davanti mi sembra ancora poco!
E poi non hai fatto delle foto molto esplicative (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 18 Settembre, 2015, 22:51:07 pm
Eh ho non faccio il  (foto) sono un metalmeccanico e pure rozzo  (martello)  (martello)  :))
Davanti non ci stanno da 16mm,come giro lo sterzo tocca da ferma.
Ci starebbe al massimo un anello da 5mm ma all'anteriore va bene anche così.
Ora anche dietro e' perfetta.
Ho messo la foto anche da dietro perché prima,guardandola dallo stesso punto,le ruote erano dentro 10cm rispetto al filo esterno della carrozzeria.
Ora tra allargamento e abbassamento,il colpo d'occhi e' ben diverso anche da questa prospettiva.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: ziopep - 20 Settembre, 2015, 00:37:47 am
primo step molle eseguito,ecco le foto di prima e dopo
Da una prima misurazione appena appoggiata e' scesa 25mm all'anteriore e 20mm al posteriori ma piu' tardi la misuro e qualcosina a vista si e' assestata ancora.
Il confort e' rimasto pressoche' identico,si sente appena sui dossi che sono leggermente piu' dure.

anteriore davvero bella complimenti, dietro da profano fa un effetto strano, sarà per la forma del passaruota, mi sembrano quasi piccole le ruote.

Senza barre sarebbe ancora un altro vedere.
Complimenti per il lavoro
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 20 Settembre, 2015, 09:45:20 am
grazie  (good)
in effetti dietro ci vorrebbero ruote piu' grosse ma non come cerchio,proprio una gomma piu' grossa sia in larghezza che di spalla.
Infatti non e' escluso che al cambio provero' una ardua richiesta di far omologare gomme di dimensioni maggiori anche se la vedo durissima
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 20 Settembre, 2015, 10:26:29 am
Ma va', tienila così che è stupenda!!! Con i soldi che risparmi fatti qualche bella sgasata!!!!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 20 Settembre, 2015, 11:57:49 am
Ci andrebbero bene delle 255, mi pare che la tt le abbia a libretto.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 20 Settembre, 2015, 13:35:15 pm
Io montavo le 235/35r19 sull'astra... erano già delle belle sberle!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 20 Settembre, 2015, 17:32:20 pm
@melego73 aspettiamo riscontri sull'handling con i distanziali dietro.
In teoria non dovrebbe essere che su una trazione anteriore essere più larghi davanti ti diminuisce il sottosterzo? Mi pare di averlo letto da qualche parte.
@RobyA112 tu che dici?  (nonso)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 20 Settembre, 2015, 18:00:50 pm
Beh, tecnicamente ti si allarga l'impronta a terra con beneficio di migliore tenuta...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 20 Settembre, 2015, 18:34:33 pm
al momento li ho smontati in quanto si montano ma non sono adatti all'auto.
Il negoziante ha ordinato il kit vw generico ma fa schifo,domani ordina quelli di eibach sperando che siano migliori.
Questi che sono arrivati sono 7mm in meno sul diametro massimo quindi si vede il gradino,non e' abbastanza profondo il centraggio interno dove si accoppia sul colletto originale quindi non va in battuta e per finire il nuovo colletto di centraggio esterno non e' sufficientemente lungo (solo 9mm contro i 15mm del mozzo originale) quindi il cerchio non sta centrato.
Per il discorso Handling sara' difficile sentire grandi differenze,si sentiva a fatica il cm sui kart che sono estremamente reattivi,i 15mm su un'auto secondo me non si sentono.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 20 Settembre, 2015, 19:08:09 pm
Esatto, su un mezzo già "estremo" non fa la differenza, magari su  una "civile" si può apprezzare di più...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 20 Settembre, 2015, 21:18:49 pm
@melego73 aspettiamo riscontri sull'handling con i distanziali dietro.
In teoria non dovrebbe essere che su una trazione anteriore essere più larghi davanti ti diminuisce il sottosterzo? Mi pare di averlo letto da qualche parte.
@RobyA112 tu che dici?  (nonso)
La teoria è quella, infatti proprio per ovviare al problema del sottosterzo, sulla prima RS3 all'anteriore montavano gomme più larghe che al posteriore.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: radu - 20 Settembre, 2015, 21:35:17 pm
Forse l'avevo già scritto ma io la penso in modo diverso:

Detto questo ognuno è libero di fare ciò che vuole con la propria auto ma è giusto menzionare anche i pro ed i contro delle cose. Just my 2 CENTesimi :)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 20 Settembre, 2015, 22:14:42 pm
in teoria,le molle entry level sono dimensionate per lavorare con ammo originali.
Di sicuro non dureranno come con le sue molle ma non credo che molleranno così presto.
Ho sempre fatto queste modifiche e sinceramente non ho mai avuto problemi se non con la Punto GT ma li essendo Fiat e' un classico che gli ammortizzatori scoppino,lo fanno anche originali.
Per i distanziali sono d'accordo sul fatto che qualche geometria cambi ma sono solo 15mm.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: radu - 20 Settembre, 2015, 22:30:38 pm
se sono 15 mm direi che il rischio è limitato, ma spesso vedo certi distanziali che ad occhio saranno almeno 40 mm (nonquoto)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 21 Settembre, 2015, 07:39:14 am
Ma no,ho messo il minimo sindacale che permette il mozzo di Skoda.
Con 40mm concordo che qualche problema alle geometrie lo si possa avere,con 15 e' estremamente limitato e comunque gia' testato in passato su Seat.
Meno di 15mm non si puo',ci sono poi gli anelli da 5mm ma e' piu' la spesa che la resa.
Inoltre il cerchio Gemini all'interno ha uno smusso veramente notevole quindi con lo spessore si rischia di perdere un bel po' di centraggio sul mozzo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 22 Settembre, 2015, 23:49:56 pm
arrivato lo scarico  (canna)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 25 Settembre, 2015, 21:16:45 pm
eccola finalmente con i distanziali giusti montati,marca eibach
Costano ma sono fatti bene.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 25 Settembre, 2015, 21:22:59 pm
Solo dietro o tutti?
Comunque ne manca ancora un cm
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 25 Settembre, 2015, 21:25:22 pm
Solo dietro,costano un botto  :'(
Va bene così,poi da troppo nell'occhio.
Di buono c'e' che eibach li ha fatti con la stessa finitura dei mozzi e si mimetizzano molto bene
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 25 Settembre, 2015, 21:25:41 pm
Sta davvero bene!  (good)
L'hai lavata per l'occasione?
Da quanto sono?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 25 Settembre, 2015, 21:29:31 pm
Grazie,sono da 15mm
Ci ho dato una lavata solo con la lancia mercoledì quando sono tornato dal mare a fare kite
L'ho parcheggiata in spiaggia solo che con 45 nodi di vento me la sono trovata sotto un dito di sabbia e ci e' pure piovuto appena sopra.
Un pastone cosmico  (tick)  (tick)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 25 Settembre, 2015, 21:33:46 pm
Dai è venuta meglio di quando era nuova, poi con molle e distanziali! (sbav)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 25 Settembre, 2015, 21:38:52 pm
concordo,così e' perfetta,esattamente come la volevo.
Se domani suona come penso e spero,saro' felice  (dance)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 25 Settembre, 2015, 22:02:40 pm
Qui ci vuole un reportage un po' più compatto ma completo, con corredo di foto e poi test in pista :)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 26 Settembre, 2015, 07:29:09 am
Bravo  (applausi)

Falla girare sta economia  (good)

Adesso manca solo la centralina  (canna) Aspettiamo ansiosi con te  8)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 26 Settembre, 2015, 09:02:22 am
No,  mancano anche i rollbar!  :))
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 26 Settembre, 2015, 17:53:19 pm
Scarico montato,sembrava fatto bene ma alla fine non e' stato così semplice e qualche adattamento abbiamo dovuto farlo.
il sound e' migliorato appena ma quello che e' migliorato maggiormente e' il passaggio dai 2000 ai 4000 dove ora gira molto molto bene.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 09:37:59 am
ecco la foto del lavoro
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 28 Settembre, 2015, 10:07:29 am
 (applausi)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 10:11:14 am
ah dimenticavo 15kg in meno  (canna)
e da come va,penso qualche cv in piu'
risponde veramente bene al comando del gas e a pari condizioni tira meglio
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: maxtir - 28 Settembre, 2015, 13:37:43 pm
Hai dimenticato di montare un pezzo!!!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 13:42:55 pm
ossia?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: maxtir - 28 Settembre, 2015, 14:14:41 pm
Credo sia un catalizzatore, in questa foto c'è
(https://www.skodaclub.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fwww.supersprint.com%2Fpublic%2Fimg%2F58661.jpg&hash=4366ab8bd8fcbe07ec3153ba53ced26d" rel="cached" data-hash="4366ab8bd8fcbe07ec3153ba53ced26d" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://www.supersprint.com/public/img/58661.jpg)
O forse non l'hai messo di proposito... (driving)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 14:17:03 pm
Buona la seconda  (martello)  (martello)  (martello)
e' un silenziatore centrale che non ha senso di stare li.
Peso inutile da portarsi dietro. :))
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: maxtir - 28 Settembre, 2015, 15:02:59 pm
Io per togliere peso all'auto ho deciso di dimagrire 20kg
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 15:08:22 pm
Quello l'ho fatto anch'io ma non per alleggerire l'auto.
Ho tolto il centrale per migliorare il sound che prima era inesistente.
Il sound e' migliorato ma la cosa che piu' mi ha stupito,ha guadagnato parecchio in erogazione.
Io poi ho sempre la filosofia di togliere. (martello)  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 28 Settembre, 2015, 16:05:33 pm
Beh, allora ti potevi prendere un go-kart, no?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 16:13:09 pm
L'ultimo l'ho venduto pochi anni fa quando ci hanno smantellato la pista per costruirci sopra l'ennesimo decathlon  (tick)  (tick)
Ho fatto anche quello sia come pilota che meccanico nel reparto corse  ;)
Ma qua devo andarci in giro con famiglia e caricare bagagli.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 28 Settembre, 2015, 16:20:23 pm
E potevi costruirti il primo go-kart wagon... 5 posti, bagagliaio da 550 litri e...assetto ultra-ribassato!  (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 16:26:48 pm
Mi sembra di capire che tu gradisca poco le modifiche e ti lasciare tutto come mamma skoda ha fatto.
Sbaglio?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 28 Settembre, 2015, 16:44:39 pm
Già.... per me cerca (scherzo) rogne!  (crazy)
 (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 28 Settembre, 2015, 17:11:24 pm
Ben venga chi riesce a generare indotto in un costo a perdere come l'auto  (applausi)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 28 Settembre, 2015, 17:27:52 pm
@melego73 quando fai un giro a pieno carico fammi sapere come si abbassa l'auto. Mi sa che se la mia fosse così non entrerei più in nessun garage al mare.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Settembre, 2015, 19:29:46 pm
ok ma essendo piu' dura adesso si abbassa meno di prima.
Comunque a giorni devo rifornirmi di acqua e vediamo cosa succede
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 28 Settembre, 2015, 20:18:45 pm
Mi sembra di capire che tu gradisca poco le modifiche e ti lasciare tutto come mamma skoda ha fatto.
Sbaglio?

Ma va!
Ti sto solo prendendo bonariamente per il  (ass)

 ;D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: baldas78 - 28 Settembre, 2015, 20:42:11 pm
Comunque a giorni devo rifornirmi di acqua e vediamo cosa succede

vogliamo vedere la RS con le ruote incassate!!! (good) (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 04 Ottobre, 2015, 14:08:42 pm
ciao @melego73 ,
complimenti per i lavori!
è  cambiato molto il rumore dello scarico da esterno?e il sound interno?
l'unica cosa che forse manca sulle nostre vetture è la valvola per lo scoppiettamento durante il rilascio...(presente su golf R).
ciaoooooo
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 04 Ottobre, 2015, 14:21:22 pm
Lo scoppiettio, causato dal ritorno di fiamma, non è che faccia poi tanto bene ai pistoni... (nonquoto)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 04 Ottobre, 2015, 14:34:12 pm
Non é il ritorno di fiamma, da quello che mi hanno spiegato, ma il taglio di alimentazione nel momento della cambiata (solo su DSG benzina).... sul mio diesel si sente pochissimo (tendo l'orecchio e si può sentire una cosa simile...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 04 Ottobre, 2015, 14:45:22 pm
Parlo da profano, ma come può essere che venga tagliata l'alimentazione durante il cambio marcia del DSG? Il pregio dei cambi automatici è proprio quello di non vedere scendere il regime del motore durante i cambi marcia, nè in accelerazione nè in scalata... (nonso)

Ok che il cambio marcia dei doppia frizione è praticamente inavvertibile per via della rapidità con cui avviene, ma anche quando sono in piena accelerazione non sento "buchi" o "tagli" di alimentazione, neanche minimi.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 04 Ottobre, 2015, 15:07:19 pm
http://www.vwgticlub.co.za/forum/viewtopic.php?t=19737
DSG Fart Sound

Qui, in inglese, spiegano che avviene il taglio della corrente alle candele e la poca benzina che passa si autocombustiona nella marmitta provocando il tipico rumore...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Ottobre, 2015, 07:25:46 am
Ecco qua,come prevedevo,anche caricandola a bestia (ci sono oltre 150kg tra acqua e spesa) scende poco o niente in piu'.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Ottobre, 2015, 07:36:02 am
ciao @melego73 ,
complimenti per i lavori!
è  cambiato molto il rumore dello scarico da esterno?e il sound interno?
l'unica cosa che forse manca sulle nostre vetture è la valvola per lo scoppiettamento durante il rilascio...(presente su golf R).
ciaoooooo
Grazie  (good)
no,e' cambiato poco o niente...si sente un po' di borbottio in piu' e all'interno si sente un pochino solo attorno ai 2000/2500 giri
la turbina assorbe gran parte del rumore,bisogna togliere anche il catalizzatore.
DI buono pero' c'e' che ha guadagnato in accelerazione,il motore e' piu' libero.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 05 Ottobre, 2015, 10:10:13 am
Spettacolo, le gomme alla fine mi pare non rientrino nemmeno nella carrozzeria.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 06 Ottobre, 2015, 12:43:53 pm
Esatto,il fatto che la molla si sia indurita la fa abbassare di meno anche sotto carico.
E tenete presente che qua il carico grosso l'ho messo tutto a sbalzo rispetto alle ruote quindi nella condizione piu' sfavorevole.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 06 Ottobre, 2015, 15:24:50 pm
Per i fari li hai dovuti regolare come @bigfoot71?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 06 Ottobre, 2015, 15:34:35 pm
Si,2 giri di chiave a T,1 giro completo di vite (360°)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 06 Ottobre, 2015, 16:01:24 pm
Si,2 giri di chiave a T,1 giro completo di vite (360°)
Anch'io... forse un pelo di più!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: mcriscuo - 08 Ottobre, 2015, 13:30:11 pm

ma i fari non sono autolivellanti???
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Ottobre, 2015, 13:36:34 pm
si,ma fino ad un certo limite....hanno pochi gradi e poi che fa fede e' lo zero meccanico.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 27 Ottobre, 2015, 19:36:08 pm
Ciao melego, mi puoi dire la sigla esatta delle molle che hai preso?
Grazie
P.S. per caso è questa H&R 28833-1
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 27 Ottobre, 2015, 22:53:49 pm
Si proprio loro ma attenzione alla targhetta che hai sul carico all'interno della portiera dx
Hai il benzina wagon?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 28 Ottobre, 2015, 15:03:27 pm
Intanto grazie per la risposta, ho la SW TDI,dopo vado a vedere il carico.
Grazie
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Ottobre, 2015, 15:17:28 pm
Allora devi prendere le -2
Il codice -1 e' per il TSI che pesa circa 90kg in meno.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 28 Ottobre, 2015, 15:25:00 pm
Allora devi prendere le -2
Il codice -1 e' per il TSI che pesa circa 90kg in meno.

Ok,grazie mille
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Ottobre, 2015, 15:54:49 pm
Di nulla  (good)
io le ho prese in Germania da Der autolanden ,costano quasi la meta' che in Italia spedite.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 28 Ottobre, 2015, 16:02:55 pm
Ok,ricevuto
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Ottobre, 2015, 16:04:50 pm
lo trovi su ebay  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 28 Ottobre, 2015, 16:14:36 pm
Trovato grazie  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 03 Novembre, 2015, 07:50:46 am
Intanto ieri ho tolto quella schifezza del Castrol e l'ho sostituito con un ottimo Mobil1
il problema sara' al tagliando che dovro' spendere una fortuna (contiene 5.7 litri) per un olio mediocre che faran pagare 25€/litro.  (tick)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 04 Novembre, 2015, 20:10:53 pm
Azzz!!!  ..... ma aggiungere un addittivo,no?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 04 Novembre, 2015, 21:57:11 pm
No no,niente additivi
Solo olio buono
Vista la situazione di VW sto pensando di non fare il tagliando da loro anche perché con il danno finanziario che avranno la correntezza ce la possiamo dimenticare.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: morpheuz - 05 Novembre, 2015, 11:13:53 am
Vista la situazione di VW sto pensando di non fare il tagliando da loro anche perché con il danno finanziario che avranno la correntezza ce la possiamo dimenticare.

Mah... credo invece che con gli occhi puntati addosso righeranno diritti e diventeranno un po' più malleabili sui prezzi dei service e delle macchine. La correttezza sui materiali e sulla manodopera dipende dalla singola officina più che dalla casa madre.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Novembre, 2015, 14:17:11 pm
io credo che sono messi malissimo
sara' gia' tanto se riconosceranno eventuali garanzie
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 05 Novembre, 2015, 15:46:12 pm
Comunque sia  io sono del parere che qualsiasi tipo d'olio tenuto per 30.000 Km sia troppo ,ho sempre fatto il cambio d'olio a 10.000 massimo 15.000 ihmo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Novembre, 2015, 15:49:22 pm
Sono d'accordo,per quello che mi costa un cambio olio non ha senso.
Poi sul TSI non bisogna nemmeno smontare la paratia sotto al motore,il tappo e' gia' a vista.
Con 70€ mi cambio olio e filtro.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 05 Novembre, 2015, 15:56:44 pm
Infatti ora aspetto il primo tagliando, poi lo cambio ogni 10.000 km fino al tagliando successivo
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Novembre, 2015, 15:59:31 pm
io l'ho cambiato a 13000 anche perché e' il primo che si e' fatto il rodaggio
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 05 Novembre, 2015, 16:16:53 pm
Hai fatto benissimo io invece sono stato un pollo
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 07 Gennaio, 2016, 11:21:34 am
Riprendo in mano l'argomento olio in quanto ho la netta impressione che il viscosimetro non esista o se esiste funziona come me.
L'altro ieri ho dato uno sguardo ai dati per la manutenzione e il sistema mi richiama dentro tra meno di 9000km oppure 396gg.
L'olio pero' l'ho cambiato quindi non si e' accorto di niente ma basa i suoi calcoli su altri parametri che per me,possono essere il tipo di percorso,come e quanto sfrutti il motore,avviamenti ecc. ecc.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 07 Gennaio, 2016, 17:41:25 pm
Mi sa è proprio così non ci resta che fare alla vecchia maniera. ;)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Gennaio, 2016, 07:37:14 am
Ah certo ma adesso sono curioso di sapere se devo entrare al service ufficiale quando il conto alla rovescia arriva a zero sull'olio oppure aspettare i 2 anni previsti.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 08 Gennaio, 2016, 16:47:26 pm
Comunque sia devi resettarlo tramite VAG.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Gennaio, 2016, 16:56:47 pm
Si certo sono d'accordo ma mi sarei aspettato di vedere spostato almeno di poco il richiamo dell'olio siccome i 2 dati non viaggiano paralleli.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 08 Gennaio, 2016, 16:59:01 pm
Già,ma non è così ahimè
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 14 Gennaio, 2016, 09:05:36 am
Finalmente ci sono novita' per quel che riguarda il discorso Siemens
Sono arrivate le "chiavi" per leggere e scrivere via cavo quindi senza la rottura di aprire.
La prossima settimana si opera  (martello)  (martello)
Poi se a qualcuno interessa fare il lavoro,mi contatti  (canna)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: ciccioRS85 - 29 Gennaio, 2016, 21:43:40 pm
@melego73 di chi é ik centrale vuoto? Inoxcar o supersprint, o altri?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 29 Gennaio, 2016, 23:14:44 pm
fox
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 30 Gennaio, 2016, 10:46:45 am
Hai violato la centralina?
O la signorina Siemens è ancora illibata?  (sesso)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 30 Gennaio, 2016, 14:44:33 pm
Sì,  dai @melego73 dicci dicci che qui siamo tutti cavalli curiosi :D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 31 Gennaio, 2016, 10:58:38 am
e' passato a leggerla ma non ancora a scriverla
Sono gia' passati 10gg ,questa settimana chiedo info.
E' gia' una persona molto tranquilla di suo,gli ho pure detto di fare con calma  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 02 Febbraio, 2016, 17:40:03 pm
Si ma che si sbrighi altrimenti arriva il momento di cambiarla  (lmao)  (lmao)  (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 02 Febbraio, 2016, 20:46:12 pm
e' passato a leggerla ma non ancora a scriverla
Sono gia' passati 10gg ,questa settimana chiedo info.
E' gia' una persona molto tranquilla di suo, gli ho pure detto di fare con calma  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)  (martello)

Non è che invece di darti 30 cavalli te ne toglie 60?  (lmao)  (lmao)

Occhio che poi mi diventi un fermone  ;D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 03 Febbraio, 2016, 08:39:23 am
No no tranquilli,quando trova il tempo agisce e lo fa a ragion veduta.
Ha 2 lavori quindi non sempre fa i lavori il giorno per l'altro soprattutto nel mio caso che non sono a piedi.
Nel caso in cui uno arriva da fuori citta' o deve togliere un DPF,la fa in mezza giornata.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 03 Febbraio, 2016, 10:47:43 am
Quella di togliere il dpf mi interessa come discorso. Per ora aspetto scadenza garanzia e chilometraggio sopra i 100.000
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 03 Febbraio, 2016, 10:49:45 am
Io non aspetterei così tanto se l'intenzione e' quella.
Piu' aspetti peggio e' per il motore e poi si fara' tantissima fatica a smontarlo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 03 Febbraio, 2016, 11:07:24 am
Se non ci sono rogne con la revisione farei la prima dopo 4 anni e dopo rimozione. Valuterò anche la spesa perché non so a quanto ammonta
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 03 Febbraio, 2016, 18:39:35 pm
Io invece sono in attesa di una risposta del mio amico (ora è occupato) per togliere il DPF dalla mia, ma io non aspetto la fine della garazia
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 04 Febbraio, 2016, 14:17:39 pm
ah beh deve solo darti appuntamento
Per il resto non c'e' problema.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 04 Febbraio, 2016, 19:22:40 pm
Esatto!!!
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 04 Febbraio, 2016, 21:24:13 pm
pronta la mappa,domani se troviamo il tempo si scrive.
Pressione di picco a 1.5 e fissa a 1.1 ed esclusione della 2° lambda così e' gia' buona nel caso di down pipe.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 04 Febbraio, 2016, 21:36:17 pm
Ma apri la centralina o scrivi da obd2?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 07:06:02 am
cavo cavo.
Ci ha messo un po' a farla in quanto dice che sia un po' piu' complessa rispetto a quella del diesel.
Vediamo cosa ne e' uscito
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 05 Febbraio, 2016, 08:20:40 am
mooolto interessante...tienici aggiornati!!!
grazieeeeee :-*
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 08:28:47 am
Ovvio,anche perché se e chi andra' tramite forum avra' un prezzo di favore  (driving)
E questo vale per tutti,non solo RS.
Sul diesel mi ha detto che c'e' margine per arrivare a cavallo dei 210/215cv.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 05 Febbraio, 2016, 10:26:42 am
@melego73 intendi per la 184cv o per la 150?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: chris82rs - 05 Febbraio, 2016, 10:32:15 am
Per la 184 immagino.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 10:49:21 am
184 ovviamente  (martello)  (martello)
lavorando entro margini di assoluta tranquillita' (specialmente per trasmissione) l'incremento si aggira tra il 15% su potenza e il 20% di coppia.
Ma l'aspetto piu' apprezzabile del lavoro e' la linearita' con cui viene erogata.
Gli ingegneri delle case non sono piu' stupidi,hanno solo piu' limiti entro cui muoversi per le normative.
Partendo dal 150 si arriva indicativamente sui 175/180.
Poi se il cliente desidera qualcosa di piu' spinto se ne assume tutte le responsabilita' su ogni aspetto.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 19:42:44 pm
Mappa scritta.
Gia' da subito,senza aspettare l'acquisizione dati,fa paura  (canna)  (canna)
Ora ci siamo,poi sicuramente migliorera' ancora nei prossimi 100/200 km.
Ma gia' così ha cambiato musica,in 3° entra il controllo di trazione da 2800 giri e smette di lampeggiare a 5000    (martello)  (martello)
Anche il suono ora e' piu' cattivo,adesso urla  (sbav)  (sbav)
vediamo nei prossimi giorni,ora e' in garage e nel weekend giro con l'Ibiza.
Comunque questa persona dimostra negli anni di non aver perso il tocco magico.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 05 Febbraio, 2016, 19:45:40 pm
Solo per curiosità, si può sapere il prezzo che hai pagato?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 05 Febbraio, 2016, 20:15:20 pm
Congratulazioni @melego73  (applausi)

Adesso devi solo staccare il controllo di trazione e il tuo gommista ti manderà il cesto a Natale  (lmao)

 (good)  Buon divertimento  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: MangiaBarba - 05 Febbraio, 2016, 20:33:30 pm
Mappa scritta.
Gia' da subito,senza aspettare l'acquisizione dati,fa paura  (canna)  (canna)
Ora ci siamo,poi sicuramente migliorera' ancora nei prossimi 100/200 km.
Ma gia' così ha cambiato musica,in 3° entra il controllo di trazione da 2800 giri e smette di lampeggiare a 5000    (martello)  (martello)
Anche il suono ora e' piu' cattivo,adesso urla  (sbav)  (sbav)
vediamo nei prossimi giorni,ora e' in garage e nel weekend giro con l'Ibiza.
Comunque questa persona dimostra negli anni di non aver perso il tocco magico.
a quali valori di coppia e potenza è arrivato? ci vorrebbe una bella prova al banco
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 23:40:03 pm
Solo per curiosità, si può sapere il prezzo che hai pagato?
penso che spendero' sui 300€ ma facciamo conto unico dopo la modifica a quella dell'Ibiza (deve togliermi un controllo sull'avviamento a caldo,roba di poco ma va comunque letta,modificata e riscritta).
Di solito con i vecchi forum di Seat e Mazda si era stabilito un prezzo convenzionato che sara' appunto sui 250/300€ in base alla cilindrata.
Pero' la persona e' affidabile,sono 20 anni che vado da lui e mai mezzo problema.
Ne vale veramente la pena e comunque lo farei anche sul diesel.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 23:52:53 pm
Congratulazioni @melego73  (applausi)

Adesso devi solo staccare il controllo di trazione e il tuo gommista ti manderà il cesto a Natale  (lmao)

 (good)  Buon divertimento  (good)
Beh ma nel quotidiano continuero' a pascolare come sempre tra gli 80 e i 90 all'ora pero' adesso sono sicuro che quando ne ho bisogna puo' dare quel di piu' che prima ,onestamente,mancava.
Ora da proprio la percezione di girare piu' libero e di poter sfogare il suo potenziale.
Alla fine non ha fatto molto,ha ritoccato qua e la carburazione,spento la 2° lambda.
Per le gomme poco male ho il mio vicino di casa che ha un grosso magazzino ma che vende anche al pubblico con regolare ricevuta fiscale o fattura.
Qualcuno di voi lo sa gia' ma posso aprire anche un topic apposito.
I prezzi sono leggermente migliori di quelli dei principali gommisti on line ma qua il materiale e' garantito essere di 1° scelta e molto fresco.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 05 Febbraio, 2016, 23:55:01 pm
a quali valori di coppia e potenza è arrivato? ci vorrebbe una bella prova al banco
non saprei dirtelo e sinceramente poco mi importa dei meri numeri.
L'importante e' aver raggiunto l'obiettivo quindi che siano 250 o 270 poco mi importa.
Ora spinge fino alla fine in modo impressionante.
Inoltre una prova costa sia in soldi che in gomme.
Se non c'e' necessita' per mofiche ad hoc non la faccio.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 06 Febbraio, 2016, 07:06:17 am
A Codigoro (FE) c'è uno che rulla per 50 euro  ;)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 06 Febbraio, 2016, 08:03:16 am
Io ne ho spesi 60 mi pare, nulla di che.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 06 Febbraio, 2016, 09:22:44 am
@melego73 ,
se tu avessi una Ferrari, modificheresti pure quella, ne sono certo!  (canna)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 06 Febbraio, 2016, 09:52:45 am
certamente,tutto si modifica.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 06 Febbraio, 2016, 09:54:47 am
Bisogna modificare  ;D
C'è chi modifica anche la Bugatti Veyron perché 1001 cv non gli bastano.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 06 Febbraio, 2016, 10:02:54 am
Bisogna modificare  ;D
C'è chi modifica anche la Bugatti Veyron perché 1001 cv non gli bastano.

Mi sa che lì il problema è un altro  ;D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Renoldo - 06 Febbraio, 2016, 12:00:32 pm
Complimenti per la mappa!!
Ora hai un 2.0 TSI senza tappi o restrizioni, libero di sfogare tutte le sue potenzialità!!!  (applausi)  (sega)

Mi piace anche il tipo lavoro che hai fatto con la linea di scarico e in generale la filosofia con cui hai motificato l'octavia!  ;)

Altri lavori in programma?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 06 Febbraio, 2016, 16:00:20 pm
Per il momento direi che va molto bene così,e' un gran mezzo.
Hai detto molto bene quando dici "che ora e' libera di esprimere il suo potenziale",ottima osservazione.
Usandola per lavoro devo comunque andare pianino e buttare un occhio anche ai consumi ma almeno so che ora se pesti lei risponde come si deve  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Renoldo - 06 Febbraio, 2016, 17:59:05 pm
Il 2.0 TSI nel corso degli anni e nelle sue varie versioni si è sempre dimostrato un motore con molto margine di miglioramento..  ;)
Forse dovuto alle restrizioni delle varie normative anti inquinamento..

Ah beh certo ti capisco, sfruttare la cavalleria ad ogni momento tutti i giorni potrebbe diventare antieconimico!!
Però benzinaio e gommista...   (lmao)

Buon divertimento con la belva!!  (driving)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 06 Febbraio, 2016, 21:32:11 pm
avevano 240cv di serie le cosworth e le Delta nel 1990 non vedo perché non dovrebbero averli oggi
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 06 Febbraio, 2016, 22:56:18 pm
ufficialmente erano sotto i 240 cv
http://www.deltona.it/modules/news/index.php?storytopic=4
http://www.rscosworth.it/la_scheda_tecnica.htm
poi non avevano i problemi euro 4/5/6 ecc.. ,molta meno elettronica
la celica gt four st 205 mi sembra fosse la prima ad avere 245 cv

la impreza 22b arrivava a 280 cv ma  era un 2.2
le lancer sono sempre state oltre i 240 cv dai 250 cv della prima ai 400 della fq 400 (evo X)

credo che la grossa differenza sta nel fatto che il TSI ha l'iniezione diretta a benzina anche se per ora il più performante è il 2 litri turbo d 381 cv della 45 amg

Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: MangiaBarba - 06 Febbraio, 2016, 23:06:01 pm

 "per ora il più performante è il 2 litri turbo d 381 cv della 45 amg"

ancora per poco , verrà prodotta la golf r420 (400 ed oltre cv) che è un 2.0tsihttp://www.evomagazine.it/prezzo-e-arrivo-della-volkswagen-golf-r420-evo-60034
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 06 Febbraio, 2016, 23:21:37 pm
http://www.hdmotori.it/mercedes-a45-amg-nuova-generazione-400-cavalli/
infatti cominceranno la sfida....manca solo alfa romeo  (ass)  (lmao)  (lmao)  (lmao) che sembra abbia fatto un 1.8 da 300 cv biturbo
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 07 Febbraio, 2016, 11:54:17 am
solo una domanda,forse stupida, nel caso decidessi anche io per la modifica e portassi poi la macchina in concessionario per il tagliando,potrebbero notare qualcosa?
grazieeee
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: desmoraf68 - 07 Febbraio, 2016, 12:48:28 pm
penso che spendero' sui 300€ ma facciamo conto unico dopo la modifica a quella dell'Ibiza (deve togliermi un controllo sull'avviamento a caldo,roba di poco ma va comunque letta,modificata e riscritta).
Di solito con i vecchi forum di Seat e Mazda si era stabilito un prezzo convenzionato che sara' appunto sui 250/300€ in base alla cilindrata.
Pero' la persona e' affidabile,sono 20 anni che vado da lui e mai mezzo problema.
Ne vale veramente la pena e comunque lo farei anche sul diesel.


Prezzo più che onesto  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 07 Febbraio, 2016, 13:08:48 pm
solo una domanda,forse stupida, nel caso decidessi anche io per la modifica e portassi poi la macchina in concessionario per il tagliando,potrebbero notare qualcosa?
grazieeee
Se è solo per il tagliando, non notano nulla, ma se devono fare anche un minimo aggiornamento (cosa che capita spesso) la mappa tua viene cancellata e sostituita dalla nuova.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 07 Febbraio, 2016, 14:21:00 pm
Inoltre avendo scritto da obd2 vedono la mappa non originale e salta la garanzia in caso di guasto.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 07 Febbraio, 2016, 16:18:59 pm
no no non vedono niente in concessionario anche nel caso di aggiornamenti
L'unico modo per verificarlo e' che venga qualcuno bravo,che scarichi la mappa e la confronti con quella originale.
In officina possono solo scivere,non riescono a leggere.
Poi per la garanzia e' ovvio,se si va la con motore aperto in 2 e' consigliabile andare con la mappa originale.
Se si va la per un problema al clima (per esempio) nessuno dira' nulla.
Dipende cosa succese e soprattutto SE succede.
Unico inconveniente e' come ha scritto Roby,se aggiornano sovrascrivono.
Ma e' sufficiente chiedere di non fare aggiornamente e chiuso
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 07 Febbraio, 2016, 18:28:59 pm
Che è esattamente quello che feci io dopo la prima mappa da nuova, in seguito a un richiamo della casa. Unica cosa, dovetti rinunciare per scritto alla gsranzia.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Febbraio, 2016, 07:19:30 am
Beh in caso di richiamo e' bene farlo per non destare sospetti poi si riscrive dentro subito dopo.
In questo caso il mio tuner la fa gratis. (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: pech - 08 Febbraio, 2016, 12:24:27 pm
quanto mi frulla in testa l'idea della mappa.... (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 08 Febbraio, 2016, 12:28:06 pm
Io sto seriamente pensando di farla alla Meriva della moglie, con contestuale eliminazione (virtuale o reale) del DPF. Una macchinetta come quella, 1.3 di cilindrata, non può fare solo 18 km/l di media...  (wall!)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Febbraio, 2016, 12:35:06 pm
beh,devi farlo reale,virtuale non ti porta molto lontano.
Io proverei,poi al massimo se non piace si torna indietro.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Febbraio, 2016, 13:45:04 pm
mi ha appena scritto il mappatore dicendomi che sabato scorso hanno rullato una Golf GTI performance (quindi da 220) che ha una mappa praticamente identica alla mia.
Ha sparato fuori 266.8cv e 39.6kgm di coppia.
Non si sa bene quanto attendibili questi dati in quanto avendo il banco con solo 2 rulli hanno dovuto inibire alcuni controlli nella centralina per non mandarla in protezione (abs,tcs ecc).
Servirebbe un banco con 4 rulli trascinati da quelli motrici.
Comunque,in base alle sensazioni che ho direi che ci siamo in linea di massima. (good)  (sbav)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 08 Febbraio, 2016, 13:46:19 pm
Grazie @melego73 ,
immagino anch'io che sia come dici tu. Tuttavia, penso proprio che mi lascerò consigliare da chi farà l'intervento. Potrebbe anche essere il tuo meccanico, ma sinceramente venire a Parma solo per rimappare sarebbero quasi più le spese di viaggio, che la mappa in se. A parte @teoturo (che, comunque, ancora non ho mai incontrato), non conosco altri preparatori affidabili, magari in zona a Treviso...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Febbraio, 2016, 14:08:47 pm
Non ho capito cosa vuoi dire sinceramente.
Io ti ho risposto su quello che hai scritto ( ) reale o virtuale.
Ho risposto che devi farlo reale,ossia mappa e taglio DPF dallo scarico sono operazioni che vanno fatte assieme per forza di cose.
Se cancelli la gestione DPF dalla centralina e lo lasci montato,si intasa irrimediabilmente dopo 3/400km e sei a piedi con lo scarico tappato.
Viceversa,se vuoti lo scarico senza cancellare,ti va in protezione.
Poi non ho scritto che devi venire dove mi servo io  :))  (rofl)
Se vuoi venire la strada la sai e la persona e' seria.
Quindi a mio modo di vedere preferirei fare qualche km ma essere certo del risultato.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 08 Febbraio, 2016, 14:12:29 pm
Evidentemente non riesco a spiegarmi bene...

Il mio non era assolutamente un post polemico, malizioso o con doppi sensi, neanche un pò! Però ho percepito un pò di seccatura, nel tuo post... :(  (nonso)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Febbraio, 2016, 14:21:13 pm
No niente da fare,io e te proprio non ci capiamo.  (martello)
Non sono seccato,solo che non capisco cosa vuoi dire o sapere,non vedo dove ho scritto in modo "seccato"
Ho semplicemente scritto come si espianta un DPF.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 08 Febbraio, 2016, 15:58:30 pm
Allora ho frainteso. Capita...

...MA SOLO CON TE!  (lmao)

Dai, non ci pensare, è lunedì per tutti.  (birra)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Renoldo - 08 Febbraio, 2016, 21:36:22 pm
Grazie @melego73 ,
immagino anch'io che sia come dici tu. Tuttavia, penso proprio che mi lascerò consigliare da chi farà l'intervento. Potrebbe anche essere il tuo meccanico, ma sinceramente venire a Parma solo per rimappare sarebbero quasi più le spese di viaggio, che la mappa in se. A parte @teoturo (che, comunque, ancora non ho mai incontrato), non conosco altri preparatori affidabili, magari in zona a Treviso...

Zona Montebelluna c'è Sartori Racing, io avevo fatto lì la centralina alla focus e mi ero trovato bene.. preso appuntamento per telefono ed in un pomeriggio fatto tutto (centralina + rullata)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 08 Febbraio, 2016, 22:48:51 pm
ah in giro ce ne sono tantissimi,non tutti al top,ma ce ne sono.
Facci sapere se e quando andrai  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 12 Febbraio, 2016, 14:55:30 pm
Zona Montebelluna c'è Sartori Racing, io avevo fatto lì la centralina alla focus e mi ero trovato bene.. preso appuntamento per telefono ed in un pomeriggio fatto tutto (centralina + rullata)
Grazie a te e a @melego73 per i suggerimenti.
Quando mi deciderò, aggiornerò la situazione.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Wildioshiba - 12 Febbraio, 2016, 22:51:06 pm
Tu @Marco4671 hai intenzione di mappare la tua 1.6 DSG? Se sì,sei tranquillo per il cambio 7 marce a secco?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 13 Febbraio, 2016, 00:33:36 am
@Wildioshiba ,
mi piacerebbe mappare, certo. Però, se lo farò, sarà una cosa soft, in modo da aggiungere una ventina di cv. Inoltre, stando a quanto ha scritto alcuni mesi fa @teoturo (che io sappia, è l'unico preparatore in questo forum), con la rimappatura la coppia verrebbe meglio distribuita, evitando i grossi picchi. In questo modo, anche con una coppia maggiore, la frizione non rischierebbe contraccolpi dannosi.
Logico che, se decido di fare l'intervento, lo faccio solo se mi vengono date ampie garanzie di affidabilità.
Prima, però, mi piacerebbe farlo sulla Meriva della moglie, perchè non è normale che non faccia più di 18 km/l...
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 13 Febbraio, 2016, 10:25:07 am
nessuno e ripeto nessuno,ti dara' garanzie su interventi del genere.
E ti spiego il perché: nessuno di loro puo' sapere come guiderai in seguito alla modifica e la mappa va intesa come quel qualcosa in piu' che sai di avere nel taschino in caso di bisogno o solo per divertirsi un po'.
Non e una modifica di cui bisogna usufruirne in modo continuativo altrimenti qualche rischio si corre.
I preparatori seri sanno i margini di intervento quindi mediamente stanno sotto ma qualcuno,tipo il mio vicino di porta,e' riuscito a fare danni perché lui guida come alla play station,tutto o niente  (lmao)  :))  (rofl)
Degli altri 49 (me compreso) che ho mandato,nessuno e ribadisco nessuno,ha avuto mezzo problema.
@Marco4671 se vuoi fare 2 chiacchiere anche con il mio non c'e' problema e sara' ben felice di darti tutte le spiegazioni in merito.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Wildioshiba - 13 Febbraio, 2016, 12:58:05 pm
nessuno e ripeto nessuno,ti dara' garanzie su interventi del genere.
E ti spiego il perché: nessuno di loro puo' sapere come guiderai in seguito alla modifica e la mappa va intesa come quel qualcosa in piu' che sai di avere nel taschino in caso di bisogno o solo per divertirsi un po'.
Non e una modifica di cui bisogna usufruirne in modo continuativo altrimenti qualche rischio si corre.
I preparatori seri sanno i margini di intervento quindi mediamente stanno sotto ma qualcuno,tipo il mio vicino di porta,e' riuscito a fare danni perché lui guida come alla play station,tutto o niente  (lmao)  :))  (rofl)
Degli altri 49 (me compreso) che ho mandato,nessuno e ribadisco nessuno,ha avuto mezzo problema.
@Marco4671 se vuoi fare 2 chiacchiere anche con il mio non c'e' problema e sara' ben felice di darti tutte le spiegazioni in merito.

Tu sei di RE. Di dov'è il tuo mappatore?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 13 Febbraio, 2016, 13:25:46 pm
ferma ferma  (rofl)  (lmao)  :)) non sono di RE ma di Parma
C'e' una bella differenza  (canna)  (martello)
Lavora su Parma anche lui,su appuntamento.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 13 Febbraio, 2016, 13:38:30 pm
@melego73 ,
non intendevo garanzie scritte (a parte che, in via teorica, tutti i professionisti ti dovrebbero dare garanzie sui lavori effettuati, a prescindere dai lavori), ma rassicurazioni che l'auto può sopportare agevolmente questo incremento di potenza e coppia. Poi è logico che sta a me trattare l'auto (e il motore) nel giusto modo, ma sapere se il 1.6 tdi è in grado di sostenere un'elaborazione soft (stiamo parlando di una ventina di cavalli, mica 100!) o se è a rischio, quantomeno relativamente alla frizione, mi sembra il minimo da chiedere.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Wildioshiba - 13 Febbraio, 2016, 13:52:53 pm
ferma ferma  (rofl)  (lmao)  :)) non sono di RE ma di Parma
C'e' una bella differenza  (canna)  (martello)
Lavora su Parma anche lui,su appuntamento.

Aaaaaaaazzzzzzzzz CHE ERROREEEEE GRAVEEE!!! Pensavo fossi testa quedra aiuto! Chiedo umilmente perdono!  (idiot)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 13 Febbraio, 2016, 13:54:15 pm
@Marco4671 : ma se fai l'agente di commercio presumibilmente avrai anche un nel chilometraggio annuo. Quindi questo è un lavoro che dovevi fare appena presa l'auto, se aspetti ancora un po' è ora di cambiarla.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 13 Febbraio, 2016, 14:26:59 pm
@RobyA112 ,
a Maggio l'auto compirà 2 anni (il 13, per la precisione), ma attualmente sono a quota 72.130 circa. Pertanto prevedo di arrivare a 90.000 quando l'auto uscirà di garanzia. Non proprio un chilometraggio altissimo. Inoltre, avendola presa nuova, vorrei tenerla fino al 5° anno (con circa 220-250.000 km), anche per giustificare la spesa del cambio cinghia distribuzione, ai 180.000 km (4° anno). Cambiarla prima (se non dovesse avere problemi seri), magari al 3° anno, significherebbe una spesa di circa 7.000 euro/anno al lordo della valutazione in permuta (se prendessi un'altra Skoda nuova, potrebbero valutarmela forse 10.000 euro, ma temo non più di 7.000, arrivando ad un costo netto di circa 4.500 euro/anno).
Vendendola al 5° anno (sempre considerando di prendere un'altra Skoda nuova), avrei buone possibilità di prendere almeno 5.000 euro, con un costo netto di circa 3.000 euro/anno.

Altra ipotesi. Supponiamo di rimappare il motore a 90.000 km (appena scaduta la garanzia), con un costo per mappa, chiusura EGR e de-FAP di circa 700 euro (spero di stare largo, ossia che, in realtà, mi possa costare meno).
Aspettativa di riduzione del consumo -15% sulla media attuale (4,75 l/100 km), ossia 4,0 l/100 km - 25 km/l.

Allo stato attuale, un litro di gasolio mi costa mediamente 1,130 euro
Previsione di km alla vendita dell'auto dopo 5 anni: 220.000
Ipotesi di km percorsi dopo rimappatura: 130.000 km
Ipotesi di litri consumati:  5.200
Costo in carburante: 5.876 euro

Se non rimappassi, l'ipotesi di litri consumati sarebbe di 6.190 litri, per un costo di 6.995 euro. Questo in via teorica, perchè con il DPF quasi certamente, strada facendo, inizierei a non riuscire più a fare i 21 km/l, magari scendendo sotto ai 20.
Quindi credo che comunque mi deciderò a fare l'intervento. Il risparmio non sarebbe enorme, però con i soldi risparmiati potrei andarmene in ferie...  ;D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 13 Febbraio, 2016, 14:57:50 pm
 (schiaffo) troppi calcoli per i miei gusti.
Io vado a scimmie: quando mi salgono, se posso (più o meno) le soddisfo
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 13 Febbraio, 2016, 15:30:12 pm
Troppi calcoli? Ma se te li ho già fatti io?  (lmao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 13 Febbraio, 2016, 16:08:25 pm
Io al tuo posto,farei subito mappa e via DPF visto che la vuoi tenere così tanto.
Primo perché hai il tempo di ammortizzare la spesa mappa+dpf e secondo hai la garanzia che il motore ci arrivi nelle migliori condizioni cosa che con il DPF montato,non e' dato a sapersi.
Aspettare non serve a niente.
E per il discorso garanzia,affrontalo se ce ne sara' bisogno.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: RobyA112 - 13 Febbraio, 2016, 16:15:45 pm
Troppi calcoli? Ma se te li ho già fatti io?  (lmao)
[/quote
Troppi calcoli? Ma se te li ho già fatti io?  (lmao)
Intendevo che tu fai troppi calcoli per i miei gusti.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 13 Febbraio, 2016, 16:25:38 pm
Io al tuo posto,farei subito mappa e via DPF visto che la vuoi tenere così tanto.
Primo perché hai il tempo di ammortizzare la spesa mappa+dpf e secondo hai la garanzia che il motore ci arrivi nelle migliori condizioni cosa che con il DPF montato,non e' dato a sapersi.
Aspettare non serve a niente.
E per il discorso garanzia,affrontalo se ce ne sara' bisogno.

Ora non è che 3 mesi in più o in meno facciano una sostanziale differenza... Quindi aspetterò, così decido con calma il da farsi.

Intendevo che tu fai troppi calcoli per i miei gusti.
Sai, non sono mai stato un genio in matematica, se non mi tengo allenato rischio di non riuscire più a fare neanche 2+2!  (rofl)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 16 Febbraio, 2016, 09:36:55 am
guarda,sono sicuro al 100% che gira e rigira non farai niente  (rofl)
Su certe cose sono come te,vorrei farlo,ma o non posso o rifletto sull'utilita' rapportata alla spesa e pur potendomela permettere desisto.
Su altre sono come Roby,quando scende la scimmia si fa e chiuso.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 16 Febbraio, 2016, 12:57:55 pm
@melego73 ... non siamo forse tutti un po così?  ::)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 17 Febbraio, 2016, 21:21:21 pm
Hai riscontrato migliorie nei consumi oltre che nelle prestazioni?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 18 Febbraio, 2016, 07:07:35 am
Si,ma non molto rispetto a quanto migliora un diesel.
Il benzina poi (non so il perché) e' molto soggetto alle variazioni climatiche.
Se piove o nebbia consuma di piu',forse e' l'aria umida che le da fastidio.
Comunque,nel tratto casa/lavoro ho recuperato 0.3 km/l circa.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 18 Febbraio, 2016, 12:58:08 pm
 (good)  sempre meglio di niente  (drinking)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 18 Febbraio, 2016, 13:34:31 pm
ah sicuro ma su un pieno completo recuperi 20km.
Ci sta un andata casa/lavoro gratis  (good)
Sul diesel invece si parla di 40/50 a pieno.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 18 Febbraio, 2016, 16:59:43 pm
Il benzina poi (non so il perché) e' molto soggetto alle variazioni climatiche.
Se piove o nebbia consuma di piu',forse e' l'aria umida che le da fastidio.
Anche il mio motore a sbroda subisce il tempo: con pioggia o nebbia aumenta non poco i consumi, perdendo anche 2 km/l.
O dici che è perchè accelero di più su fondo viscido per vedere i limiti di tenuta?  (doh)  :))
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 18 Febbraio, 2016, 18:41:14 pm
...Sul diesel invece si parla di 40/50 a pieno.

Per 40-50 km in più sul pieno, non perdo neanche tempo a fare una telefonata per chiedere info in merito. Vorrebbe dire passare da circa 1000 a 1050 km, ossia solo il 5% in più.
Per quanto riguarda il fare/non fare il lavoro, il mio dubbio principale riguarda cosa fare con il DPF, ossia se togliere fisicamente, forare, o disabilitarlo elettronicamente. Ci penso, perchè tra qualche anno (al massimo 3 o 4) rivenderò l'auto e, se dovesse restare in Italia, magari potrei avere dei problemi in futuro... La questione-mappa non mi preoccupa tanto perchè, a meno di controlli mirati ed approfonditi (evento raro) non sono così facili da trovare. Addirittura, potrei anche tenere nascosto il lavoro al futuro proprietario (privato o conce che sia), perchè in fin dei conti 20 cv in più non sono poi così evidenti.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 18 Febbraio, 2016, 20:47:05 pm
Marco, lo togli, gli dai una bella lavata e poi decidi, o lo usi come soprammobile in sala oppure lo usi come sputacchiera...... io sceglierei la seconda  ;D
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 18 Febbraio, 2016, 22:18:23 pm
Per 40-50 km in più sul pieno, non perdo neanche tempo a fare una telefonata per chiedere info in merito. Vorrebbe dire passare da circa 1000 a 1050 km, ossia solo il 5% in più.
e cosa pensavi di guadagnare con la mappa? il 5% non e' poco visti i km che fai.
Mi sa che tu abbia le idee un po' confuse in merito.
Per quanto riguarda il fare/non fare il lavoro, il mio dubbio principale riguarda cosa fare con il DPF, ossia se togliere fisicamente, forare, o disabilitarlo elettronicamente.
Anche qua vedo idee non confuse,sei proprio in alto mare.
Il filtro e' un affare ceramico molto fitto quindi o compri un pezzo gia' pronto senza questo affare oppure devi tagliare il tuo,spaccare a martellate questo corpo e risaldarlo.
In piu' va cancellato il file di gestione dalla centralina altrimenti come accendi,hai la spia accesa e motore in recovery.
Se cancelli solo il file senza toccarlo,diventa come un lavandino intasato e dopo 600km non passano piu' i gas di scarico del motore lo devi proprio buttare oltre che restare a piedi.
Quindi non devi scegliere tra opzione a b o c
Quindi o vuoti il tuo o ne prendi uno gia' vuoto sono le 2 opzioni poi pero' devi mappare per forza.
Spero di averti finalmente chiarito bene.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 18 Febbraio, 2016, 22:20:09 pm
Anche il mio motore a sbroda subisce il tempo: con pioggia o nebbia aumenta non poco i consumi, perdendo anche 2 km/l.
O dici che è perchè accelero di più su fondo viscido per vedere i limiti di tenuta?  (doh)  :))
Io faccio quotidianamente lo stesso percorso alla stessa velocita' visto che esco di casa alle 6:30 di mattina ed e' praticamente deserto.
Quindi riesco a fare la mia andatura.
Se c'e' asciutto arrivo al lavoro che mi indica i 16.2/16.3 se piove o nebbia 15.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 22 Febbraio, 2016, 14:33:08 pm
@melego73 , se la riduzione dei consumi è del 5%, non mi bastano 3 anni per recuperare la spesa. Io ho letto da molte parti una riduzione del 15% almeno, cosa che mi sembra più sensata, per chi vuole mappare per quel motivo.
Grazie per i chiarimenti, però torno a ripetere che deciderò in base a ciò che mi verrà proposto, vedendo anche il prezzo di queste modifiche. Quindi ovvio che, per ora, io sia ancora in alto mare, come dici tu.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 22 Febbraio, 2016, 14:47:55 pm
Ti ho voluto spiegare bene cosa bisogna fare per togliere il DPF.
Non c'e' scelta su come intervenire.
O fai come ti ho scritto oppure non funziona.
Sul discorso consumi,tra mappa e DPF puoi arrivare ad un 7/8 % massimo ma non di piu',inutile raccontare balle.
Sull'Ibiza con la mappa ho guadagnato 50km su 46/47 litri quindi poco piu' di 1km/l in piu'.
Con Mazda6 60/70km tra mappa e DPF calcolati su un rifornimento di 55/56 litri.
Il DPF consuma circa 0.4 litri per rigenerare quindi se consideri che in un pieno rigenera 3 volte al massimo,capisci bene che non si diventa ricchi.
L'intervento va valutato piu' su un'ottica di migliorare il motore ed evitare che l'olio venga contaminato dal gasolio.
Tu invece guardi troppo (o solo) ad un ritorno economico.
Vero che bisogna far quadrare i bilanci familiari ma a volte nella vita bisogna togliersi soddisfazioni anche al costo di qualche centinaio di €.
Se spendi 600€ tra mappa e DPF,in 3 anni ne recuperi 400€ alla fine ne hai spesi solamente 200€.
Poi piu' tieni l'auto piu' il costo tende ad azzerarsi.
Capisci bene che 200€ spalmati su 3 anni sono niente.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 22 Febbraio, 2016, 15:06:24 pm
Io non guardo solo il ritorno economico, ma non ha senso per me (che tengo l'auto al massimo 5 anni se la prendo nuova) spendere dei soldi per mappare il motore e ridurre i consumi, se questa riduzione non mi porta nessun vantaggio a livello economico. Piuttosto, li spendo per eliminare il FAP e ne risparmio di più. Le prestazioni, in senso assoluto,  mi fregano meno di zero. A questo punto, se i vari preparatori ( @teoturo e gli altri che interpellerò) mi diranno ciò che mi hai detto tu, terrò l'auto così com'è e amen.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 22 Febbraio, 2016, 15:11:55 pm
Per togliere il DPF le mani sulla centralina devi farle mettere per forza.
Poi,come ti ho scritto prima,c'e' piu' guadagno a mappare che togliere il DPF in termini di consumo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 22 Febbraio, 2016, 21:49:58 pm
Però intanto che apri meglio fare tutto... credo  (canna)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 23 Febbraio, 2016, 00:00:19 am
non fara' niente
Fa troppi calcoli,troppi se e troppi ma.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 23 Febbraio, 2016, 07:35:05 am
https://www.youtube.com/watch?v=Wo-Gb588jpw
va che motore il vecchio 1.9 tdi
https://www.youtube.com/watch?v=Fuj7x4Px6zQ
anche il vecchio 2.0 ABF della golf 3 gi non era male
 :))  :))  :))
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 23 Febbraio, 2016, 08:06:41 am
non fara' niente
Fa troppi calcoli,troppi se e troppi ma.

Chiedo scusa a tutti se ho vi ho illuso o cose simili. Come immagino saprete, io con l'auto ci lavoro, non me la tengo fino a rottamazione, o finchè non mi viene lo sfizio di cambiarla perchè mi sono stancato di vederla in garage.
Per questo motivo, sono contrario a taroccare l'auto prima della scadenza della garanzia e, sempre per questo motivo, eventuali taroccamenti devono avere un senso logico, ossia un ritorno economico.
Rimappare, contrariamente a quanto ho sentito in giro da diverse persone e siti internet, migliora i consumi solo di un 5, forse 6%. Tale operazione ha un costo di almeno 300 euro mediamente. Pertanto, con un simile risparmio di carburante e considerando la mia percorrenza annua (circa 45.000 km), significa che in 3 anni riuscirei a malapena a "guadagnarci" circa 60 euro. Decisamente troppo pochi, per giustificare lo sbattimento, il rischio che qualcuno possa trovare il taroccamento e seccature varie.
Pertanto credo proprio che il motore resterà così com'è.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: kawa22 - 23 Febbraio, 2016, 08:23:54 am
Concordo con te visto l utilizzo che fai della auto.
Oltre che a non recuperare il costo  diventa anche controproducente darla dentro con le modifiche.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 23 Febbraio, 2016, 08:38:50 am
Lieto di notare che qualcuno capisca il mio punto di vista.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 23 Febbraio, 2016, 08:49:07 am
Io parto sempre dal presupposto che chi mappa lo fa per migliorare in primis le prestazioni e la fluidità di erogazione.
Se si sta li a guardare tutti questi calcoli, paura di rotture e permuta  e' meglio che non ci pensi nemmeno.
Usata come la si userebbe adesso non si rompe niente.
Si ha solo quel qualcosa in più quando serve.
Però ho un punto di vista diverso ho mappato anche il motorino 125  (martello)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Marco4671 - 23 Febbraio, 2016, 08:58:21 am
L'ho sempre detto che, delle prestazioni, non me ne frega assolutamente nulla. Se decido di rimappare soft, lo faccio SOLO per migliorare i consumi e va da se che farlo senza poter rientrare (o a malapena) dell'investimento non ha alcun senso. Quando avrò soldi e tempo da buttare, prenderò un'auto da poter elaborare pesantemente, in modo da togliermi anche questo sfizio e poco mi fregherà se le modifiche fatte mi faranno partire il motore o altre parti meccaniche in poche migliaia di km.

Però, al momento, questa situazione rimane solo un sogno, in quanto non rispecchia nè le mie possibilità, nè le mie esigenze attuali.
Ma sono felice che tu possa permettertelo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 23 Febbraio, 2016, 12:30:51 pm
Abbiamo capito  (martello)
Nessuno ti obbliga ovviamente.
Io faccio 2 lavori per potermi permettere qualche sfizio e in ogni caso devo rinunciare ad altro.
Però quello che dici lo faccio
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 28 Febbraio, 2016, 14:40:23 pm
Ciao Marco @melego73  (ciaociao)

E' tempo che volevo chiederti una cosa, ma finora mi è sempre scappata di mente.
Una volta hai detto che ora, dopo la mappa, l'auto va in Eco come prima andava in Sport (ovvio credo che fosse un "così per dire" giusto per dare un'idea del cambiamento).
Ti chiedo se effettivamente ti è rimasta la differenza tra i diversi settaggi del Drive Mode anche con la centralina deflorata. E sottolineo Drive Mode e non Performance Mode in quanto ritengo che un suono finto in abitacolo con le performance non c'entri un beneamato tubo.

Cosa mi puoi dire in merito?

Ti chiedo in quanto ad aprile avrei un progettino in mente (finalmente) e non vorrei perdere la differenziazione dei settaggi.

Grazie e buona giornata  (ciaociao)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 28 Febbraio, 2016, 18:53:17 pm
Ciao
La differenza rimane eccome,non cambia niente a livello di settaggi.
Adesso magari dire che in eco va come prima in sport forse e' eccessivo ma credimi,ci manca veramente poco.
La questione fondamentale e' che in sport va che fa paura ;)
Il miglioramento pero' ,in %,lo si avverte anche in eco.
Ovviamente il massimo lo si ha in sport dove l'acceleratore e' tutto aperto ma le differenze rimangono.
Ricordo a tutti che il drive mode e' solo un settaggio sulla mappa dell'acceleratore e non va minimamente a coinvolgere parametri di funzionamento del motore.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: Widder81 - 28 Febbraio, 2016, 19:27:46 pm
Grazie mille, era solo per avere conferma ma immaginavo  (good)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 20 Giugno, 2016, 09:47:09 am
https://www.skodaclub.it/index.php?topic=6710.new#new
Disponibile anche per montarlo.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: bigfoot71 - 20 Giugno, 2016, 15:37:35 pm
Come mai lo vendi?
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 20 Giugno, 2016, 15:45:49 pm
Non mi piace il sound.
Inoltre devo fare un test scarico originale/mappa per verificare alcuni parametri poi non lo rimonto piu'.
Purtroppo questo e' un gran motore ma purtroppo il suono non lo gradisco molto.
O si cambia tutto ma non ho i soldi per farlo oppure lo rimetto originale almeno e' silenzioso  (canna)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 20 Giugno, 2016, 23:30:35 pm
@melego73 Ma metti un bel tubo tutto aperto ed amen!!!  ::)
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: melego73 - 21 Giugno, 2016, 07:05:08 am
Ma va,spernacchia.
La turbina falsa molto il suono.
Titolo: Re:Primi interventi alla RS
Inserito da: inferorumdominus - 21 Giugno, 2016, 11:53:09 am
E lasciatele spernacchiare ste povere auto, voi che potete. In alternativa prendete una Leaf  ;D