Buongiorno,
ho scoperto solo oggi che l'octavia che sto aspettando non è catenabile.
Il concessionario dice che se monto le catene, alla prima sterzata tutta a destra o tutta a sinistra la catena porta via un qualche sensore montato sul mozzo della ruota di cui non ricordo il nome, ABS forse? :-[
Facendo però una ricerca sul forum leggo che qualcuno ha comprato le catene da 7mm per l'octavia! ??? Ma l'avete anche utilizzate? Quindi non è vero che non è catenabile e che si rompe subito il costosissimo sensore?
Vorrei inoltre sapere se l'octavia adotta il sistema GPMS o l'ABS per rilevare la pressione delle gomme.
Lo chiedo perché il gommista mi dice che nel caso adotti il sistema GPMS non ha senso valutare l'acquisto anche dei cerchi oltre alle gomme termiche perché in tal caso andrebbero aggiunte oltre ai cerchi e alle gomme anche le 4 valvole GPMS e quindi il costo diventa troppo alto.
Infine non avendo ancora il libretto di circolazione vorrei sapere che misure sono riportate sul libretto con i vari indici così che possa eventualmente anticiparmi per ordinare le gomme termiche.
205/55 R16 91V è corretto?
Per caso nel libretto è riportata anche la misura inferiore da R15? 195/65 R15
Sempre il gommista mi dice che se posso montare anche R15 allora si risparmia molto e abbiamo una gomma molto più performante in inverno.
Come al solito attendo vostre conferme/smentite.
Grazie.
Drugo
Confermo misura pneumatici 205/55 R16 se hai i cerchi da 16 pollici standard.
Per quanto riguarda le catene da neve il libretto dice che si possono montare, purchè le maglie non eccedano i 12 mm di dimensione... quindi non vedo il problema.
se vuoi portarti avanti con i lavori, puoi anche consultare il manuale online (http://ws.skoda-auto.com/OwnersManualService/Data/it/Octavia_5E/11-2016/Manual/Octavia/A7_Octavia_OwnersManual.pdf) di Octavia.
sul mozzo ruota c'è il sensore ABS, che poi sia quello che si fa portare via dalle catene in caso di sterzata non lo so, ma sinceramente non credo. Ad ogni modo le misure di gomme+cerchi catenabili sono riportate nel libretto di cui sopra (pag.273). la non catenabilità è indicata al contrario e con determinate misure di maglia. per le altre combinazioni non è riportato nulla, non è detto che non le si possa montare, ma bisognerebbe provare per essere sicuri.
diversamente si possono montare quelle a montaggio frontale (i cosiddetti "ragni").
Octavia utilizza i sensori ABS (rilevamento pressione indiretto) e non a sensori TMPS sui cerchi, quindi vai tranquillo.
Sul discorso misure e codici a libretto non mi fiderei di quello che è indicato nei libretti degli altri... ultimamente stanno uscendo versioni che ne riportano molti ed altri che ne riportano poche, per cui è un rischio. I 15" sinceramente mi sembra strano, ma non è escluso.
@pave occhio perchè il libretto parla di cerchi 6x16, mentre (se non sbaglio) i cerchi standard di Octavia sono 6,5x16, quindi non catenabili
Grazie. Ma sul forum non c'è quindi nessuno che ha montato almeno una volta le catene su Octavia?
Usate tutti le termiche?
Domani provo a telefonare ad altri service Skoda delle Province limitrofe per capire se questa auto si può o non si può catenare.
Sul forum trovi diversi topic sulle catene. Per la G-TEC, sperando di non averne troppo bisogno, sono indispensabili, le gomme termiche in certi frangenti non sono sufficienti soprattutto per la distribuzione del peso bombole. Visita il test TCS delle catene, ti consiglio le rudmatic hibrid che come puoi vedere sono ideali
Niente 15 per la octavia. In buona sostanza con che misure di ruote hai ordinato l'auto?
Io ho una Octavia da poco (12gg) con cerchi da 17: siccome vivo in zone "calde" non ho pensato alle termiche ma ai
ragni, nello specifico: Maggi TRAK AUTO misura 211.
Hai ragione questa cosa non l'avevo notata, mi scuso se ho dato una info errata... la Octavia versione Executive monta i cerchi Minoris 6,5x16 con gomme 205/55 mentre il libretto di uso e manutenzione parla solo di cerchi da 6 con diametro sia 15 che 16 che 17... bel dubbio !
Ho chiamato il service Skoda e confermo quanto scritto da Baldas78.
L'octavia con cerchi in lega NON è catenabile! Nemmeno con le maglie da 7mm.
Nel libretto si parla sempre e solo di catene per i cerchi in ferro (6J). I cerchi in lega sono da 6.5 per cui non catenabili.
Le soluzioni sono quindi o il ragno o le gomme termiche.
Anche il service mi ha consigliato di aspettare di avere il libretto in mano così da leggere esattamente cosa posso montare. Al momento la soluzione più economica e affidabile dovrebbe essere quella di 4 gomme su cerchi in ferro da 15" (se sul libretto sarà previsto anche il montaggio del cerchio da 15).
Non ci capisco più niente, ma se non è catenabile perché dovrei acquistare le catene?
205/55 R16 91V
Bella rogna !!! La mia è aziendale, quindi da metà novembre a metà aprile monto le gomme invernali ma non ho la possibilità di montare altri cerchi con altre gomme catenabili, pensavo di comprarmi un paio di catene da tenere nel baule per le emergenze invernali in montagna ma a questo punto sono fregato... le invernali sono ottime sul bagnato e in caso di poca neve, ma se becchi la neve vera sei fregato !!!
Lo scorso inverno in montagna durante la notte caddero quasi 30 cm di neve, e con la Clio di mia moglie con gomme invernali siamo riusciti alla mattina ad uscire dal giardino con rampa in salita solo con 2 amici che spingevano la machina... bella rogna davverro !!!
Sappiamo che non è catenabile ma non sappiamo se è vero che catenandola si rompe il sensore dell'ABS o se magari con maglie molto strette non si rompa niente. Questo purtroppo nessun Service potrà mai dircelo ci vorrebbe qualche "avventuriero" che ama il rischio o qualcuno che l'ha catenata senza sapere di non poterlo fare...
ci sono sempre le catene a montaggio frontale (i "ragni"). Quelle non invadono il retro della ruota, quindi non si hanno quei problemi.
oppure bisogna verificare se il produttore delel catene le da compatibili con la propria auto, senza mettere clauseole strane, ma su questo sono scettico. Non ho mai approfondito l'argomento perchè non ho mai usato le catene.
che si rompa il sensore ABS lo vedo difficile... è posizionato sul mozzo molto lontano dal battistrada e anche dal bordo del cerchio.
Se provi a smontare una ruota lo vedi, dietro al disco. al limite sarebbe più facile che la catena possa sbattere/impisgliarsi nella pinza del freno, che però rimane nella sagoma del canale del cerchio...
in definitiva non so dirti dove sbatte, ma credo poco alla storia del sensore (mia opinione)
La miglior cosa è provare con un paio di catene (magari qualcuno te le può prestare), le monti e da fermo provi a sterzare per vedere se possono interferire con qualcosa. Ancora meglio se metti l'auto in pendenza laterale in modo da comprimere un po di più gli ammortizzatori (giusto per simulare una curva a bassissima velocità), tanto la catena montata implica il fatto di avere un fondo scivoloso e quindi manovre a basse velocità.
Le interferenze possono essere con il tubo del freno, il cavo del sensore, il montante della sospensione e, a fondo corsa dello lo sterzo, con i bracci dello sterzo o della sospensione e conil vano passaruota.
Mezzo pollice sulla larghezza del canale sono 12,5 mm=6,25 mm sul lato interno della ruota.
Se con cerchio da 6 sono ammesse le catene da 12 mm, con cerchio da 6.5 e a parità di et, le catene da 7 potrebbero starci (ballerebbe 1 mm di differenza).
Chiaro che sarebbe opportuno provarci per essere sicuri e io da qui non sono in grado di farlo.....
Da quanto leggo nel manuale della octavia, i cerchi invernali catenabili per i 16" devono avere canale da 6 ed ET pari a 48 o 50.
Un cerchio con canale da 6,5 ed et46 ridurrebbe quindi l'avvicinamento a 6,25-2mm ossia 4,25mm.
Riducendo la maglia della catena da 12 a 7mm, quindi, teoricamente, non dovrebbero esserci problemi, giusto ?
non è proprio così, la differenza è di poco superiore ai 4mm verso l'interno per il cechio da 6,5"
differenza larghezza canale in pollici:
6.5-6=0.5 pollici
conversione in mm
0.5*25.4=12.7
Sporgenza di mezzo canale
12.7/2=6.35mm
Scostamento per differenza tra gli ET
46-48=2mm
differenza tra i cerchi
6.35-2=4.35 mm
Ok. Capisco, mi sono sbagliato di 0,1mm.... (pope)
Ma se dei 4,35mm se ne recuperano 5 montando catene da 7mm invece che da 12mm non dovrebbero esserci problemi, teoricamente.
Io le ho comprate, sto per partire, ma sulle dolomiti ci sono le margherite (wall!)
@Hertzog68 ti chiedo scusa... avevo letto male il tuo post (wall!)
@baldas78 nessun problema.
La scelta dei cerchi (ho preso dei Dezent Tx graphite 16x6,5 et 46) e delle catene (thule ck-7 090) mi ha portato via il sonno per parecchie notti mentre aspettavo l'octavia....
La prova migliore, oltre la teoria, è montare le catene....ma senza neve....
Certo è che l'auto, a dicembre, viene fornita con pneumatici estivi su cerchi 16 x 6,5 ufficialmente non catenabili.....
Teoricamente una dovrebbe accamparsi in concessionaria fino al disgelo (lmao)
Sì, in teoria è quello che dicevo anch'io seppure con maggiore approssimazione nel calcolo.
In teoria, quindi bisogna provare. Anche se non c'è neve una la puoi provare a montare lo stesso, non serve marciarci.
In ogni caso è chiaro che eventuali problemi sarebbero tutti a carico tuo, la casa se ne laverebbe le mani.
Io ho fatto una scelta diversa: treno di invernali (mai avuto problemi dal 97/98 ad oggi anche senza catene) e calze per le eventuali emergenze nel bagagliaio.
Concordo con te, il problema delle calze sono le salite e il ghiaccio... in quel caso solo le catene di portano a casa.
In casi estremi sì, ma non mi è mai capitato di averne bisogno in oltre 25 anni pur vivendo in una zona "a rischio". Me la sono sempre sfangata anche con neve fresca anche in montagna.
Non so se sia affidabile al 100% ma la konig ha un catalogo di catenabilita suddiviso per marca e modello in cui indica il cerchio 16 in lega catenabili con catene da 7 mm.
Io ti consiglio di andare sul sicuro.....un bel set di ragni (anch'io ho preso i Maggi trak) e non hai problemi!
È vero che costano di più delle catene, ma eviti di dover provare quelle sottili, verificare sul ponte, poi magari fare un giro con il timore che si tiri appresso magari il tubo dei freni...
Ho fatto alcune telefonate ai rivenditori di ricambi auto della mia provincia e tutti mi confermano che posso montare tranquillamente le 7mm della Konig/Thule.
Mi dicono anche che oggi giorno quasi tutte le auto nuove sono NON catenabili per il produttore ma loro vendono dalla mattina alla sera catene per queste auto.
Oltretutto, uno di questi ricambisti che conosco bene mi hai detto che il service Skoda della mia zona (che a me ha detto che l'octavia non è catenabile) acquista regolamente da loro le catene neva da 7mm della Konig...
Da ignorante ma da persona che ragiona credo le 7 mm vadano benissimo per la nostra auto e che tutta la zuffa della non catenabilità, dei ragni da €300 euro, delle termiche da 500/600 euro, delle calze guarda caso non omologate in Italia ma omologate in Canada e Austria dove forse nevica un po' più che da noi, sia perché "purtroppo" siamo in Italia...
Chiamata anche la Konig, parlato con un commerciale molto preparato che conferma le mie supposizioni.
La Konig se dichiara che la 7mm va bene per la nostra auto è perché è stata certificata da parte loro la catenabilità.
Dal 2007 ad oggi hanno venduto più di 250.000 catene König K-Slim 7mm per auto non catenabili in tutta Europa!
Quindi la mia idea continua ad essere che possiamo catenarla con catene 7mm senza alcun problema!
Attendo i vostri pareri.
Questo non farebbe che avallare ragionamenti e conteggi che avevamo fatto anche noi. (good)
Questa era anche la mia idea iniziale fino a quando ho pensato che forse le 7mm fossero poco robuste quando mai ti fossero servite e quindi ho pensato all'investimento sui ragni.
Infatti! (good)
Ci vorrebbe a questo punto qualche possessore di Octavia che ha utilizzato almeno una volta le catene neve da 7 mm.
Possibile che nessuno abbia comprato e provato almeno una volta le catene? :(
Usate tutti gli pneumatici termici? :)
Io di buttare 400-500 euro di gomme ogni 5 anni e 100 euro l'anno tra smontaggio, montaggio e deposito non ci penso nemmeno!
Vivo ad un altitudine di 15m sopra il livello del mare, tutte le volte che ha nevicato (4 volte negli ultimi 15 anni forse) sono sempre tranquillamente tornato a casa da lavoro con i pneumatici estivi e senza catene (ovviamente con pochi cm di neve sulla strada).
Le termiche le reputo indispensabili per chi usa la macchina per lavoro o per chi percorre molti km in autostrada.
Con €100 (mi fanno un po' di sconto) si prendono le catene 7 mm della Konig. Sui siti di annunci online (subito, kijii, ...) si trovano alla metà e quasi tutte mai aperte dalla confezione e mai montate.
Sorry, ma io sto qualche metro più in alto dei 15 slm....
...quindi termiche tutta la vita.
E il cambio lo faccio da me, altro che 100 euro!
(quoto) idem.
Ammazzate 100€ per il cambio e lo stipaggio delle ruote?? Ma sono dei ladri!!!
Il cambio mi costa 15€ a stagione.. Non so a lasciarle li dal gommista quanto costi.. Ma se chiedono piu di 30-40 all'anno è una rapina
Quando si cambia da estive a invernali e viceversa è d'obbligo anche l'equilibratura, se te la fanno nei 15 euro hai il gommista meno caro del mondo !
Yess.. Inclusa equilibratura..
Purtroppo la 500 è troppo bassa e non si passa con il crick, quindi per quella sono obbligato a portarla dal gommista..
Sui cambi cosi costa davvero poco, si rifà poi sugli acquisti gomme, risulta un po piu caro rispetto ad altri..
L'equilbratura è d'obbligo quando serve.
La faccio quando ne ho bisogno indipendentemente dai cambi ruota stagionali.
E siccome, generalmente, si rende necessaria col passare dei km, il fatto di avere uno o due treni di gomme è ininfluente.
Certo, il discorso non vale se si usano gli stessi cerchi tutto l'hanno, ma io da sempre ho il doppio treno completo, mi è più comodo: più di una volta mi è capitato di dover montare le invernali al volo la mattina in garage per una nevicata improvvisa o per la pigrizia nelle settimane precedenti.... :D
Ho contattato il servizio clienti chiedendo info e questa purtroppo è la risposta
"Egregio Signor Pavesi,
ci riferiamo alle sua ulteriore comunicazione del 28.12. u.s..
Nel merito della sua richiesta, desideriamo informarla che l'impiego di catene sulla vettura in suo possesso - telaio XXXX - con pneumatici 205/55 R16 e con cerchi 6.5 J x 16" non è, purtroppo, ammesso.
La invitiamo, comunque, a rivolgersi ad un'Azienda appartenente alla Rete di Vendita ed Assistenza SKODA a lei più comoda, la
cui lista completa e sempre aggiornata è consultabile all'indirizzo http://www.skoda-auto.it/mini-apps/rete-skoda/, dove troverà
personale qualificato che non mancherà di fornirle maggiori dettagli in merito e di indicarle eventuali soluzioni alternative.
Con l'occasione le rinnoviamo la nostra disponibilità e le porgiamo i nostri migliori saluti.
Servizio Clienti SKODA"
Così è... peccato.
Io sto comprando delle maggi trak (ragno) usate. Probabilmente non le userò mai, ma se dovesse succedere che mi servano, non volevo tenere a bordo delle catene solo per passare il controllo...
stesso ragionamento che ho fatto io.se ti serve x regolarti io le ho pagate circa 200 € con spedizione nel 2015. Mi pare che nel mercatino skoda qualcuno le volesse vendere .
Io le ho trovate a 100 con scambio a mano in zona, quindi le toccherò con mano prima. A quel prezzo non ci ho pensato su due volte. Dovrei andare a prenderle sabato.
Ottimo prezzo.. Io sto ancora cercando di decidermi per la mia fabia.. Il sito konig da compatibili sia i "ragni" k12, che della catene classiche da 7 mm.. Ma non voglio rischiare.. Vedrò se prima o poi mi capita un' offerta per dei ragni
Salve,
martedì scorso ho ritirato la G-TEC e ho avuto modo di riparlare con più calma con il responsabile vendite e il responsabile service.
Entrambi mi confermano che la nostra auto NON è catenabile nemmeno con catene da 7 mm.
Mi confermano inoltre il danneggiamento del sensore ABS in caso di montaggio di catene. Il resp. service mi ha detto che è già successo a un paio di clienti di danneggiarlo dopo aver montato le catene.
Certo bisognerebbe sapere che catene avevano montato, se erano state montante correttamente ecc..
A questo punto mi sono orientato anch'io sui ragni della Maggi.
Per pneumatici 205/55-16 su cerchi in lega il modello è il 210 sia per la versione base TRAK AUTO che per la versione TRAK SPORT.
Sui siti di annunci si trovano usate ma mai utilizzate a € 100. Io li ho presi su subito.it a € 100. http://www.subito.it/annunci-italia/vendita/usato/?q=trak+210+neve&sp=1
Nuovi costano intorno a € 280 oppure https://www.amazon.it/MAGGI-CATENE-GRUPPO-MISURE-OMOLOGATE/dp/B00FY88SP2
Alla fine "usati" costano meno delle catene da 7mm quindi secondo me la soluzione migliore è acquistare i ragni usati.
Perché no? Il mercato dell'usato con internet è diventato ricchissimo.
In ogni caso non facciamoci vittime del terrorismo di venditori e capi officina che magari non hanno mai nemmeno verificato. Dal loro punto di vista fanno bene: devono difendere e sostenere le tesi della casa......
Purtroppp non tutti i clienti sanno quel che fanno e quindi devono mantenere una linea diciamo......prudente.
Ok però quando sia il Service ufficiale tramite mail che i vari capofficina verbalmente dicono la stessa cosa... mi viene da crederci. Rischiare di rompere il sensore ABS non mi pare una gran idea.
Poco sopra ci eravamo dilettati in conteggi con diverse abbinate cerchi/gomme catenabili e non.
La matematica è quella, vedi tu il da farsi. Io di certo non ti consiglio di fare ciò che la casa sconsiglia.
Io monto le 7mm della konig sulla G-TEC con le 205.55.16 senza problemi. svariate volte. Saluti.
Qualche concessionario dovrebbe spiegarmi, se veramente non fosse catenabile (escludendo giustamente le misure eccessive) , come potrebbero vendere l' octavia nei paesi nordici, dove la neve è una cosa seria e in frequenti situazioni le sole gomme termiche sono pressoché inutili. Come ci si potrebbe muovere in provincia di Aosta?
Esistono le gomme 4 stagioni, quelle che noi solitamente chiamiamo termiche, ma esistono anche le gomme invernali piene, quelle con i tacchetti. Per altro, queste ultime sono di gran lunga più efficaci delle catene.
Semplicemente montando le gomme giuste (invernali, nordic compound, chiodate....) oppure adottando le combinazioni di gomma+cerchio adatte e catenabili senza limitazioni tecniche.
Per es le gomme 205/55R16 su cerchio con canale da 6 o le 205/50r17 sempre su cerchio da 6 (entrambi con et corretto) sono catenabili con il beneplacito della Casa.
Sulla mia Il, per es., potrei anche utilizzare le 195/65r15.
Comunque sono stato affrettato, esistono i ragni per le necessità più gravose.
Un solo tipo di gomma estremamente specialistico in condizioni di viabilità, notevolmente e frequentemente mutevoli, come da noi, mi sembra inadeguato
Certo. Infatti da noi i chiodi si sono pressoché estinti,le nordic compound pressoché sconosciute a favore di m+s "polivalenti" o di 4 stagioni.
Non so se è già stato detto, ma ad oggi in Italia è consentito utilizzare le calze di marca Autosock grazie ad una sentenza del TAR. È però pendente un appello del ministero
http://www.omniauto.it/magazine/42499/gomme-invernali-catene-da-neve-altri-dispositivi
Giusto " pour parler" , una volta ho beccato un tipo con la panda tipo nuovo che girava con due gomme chiodate nel bagagliaio!!!! Se nevicava le sostituiva alle altre normali....un pazzo furioso!!!!
Perché pazzo? Anzi....
....non è molto pratico. Per un pandino forse di più, per via della dimensione del pneumatico, ma mettersi a fare lo stesso con una gomma destinata ad octavia....poi il mondo è bello perché è avariato!!!!!
Io ho i cerchi da 17 e le catene con maglia da 7mm!
Anche a livello di codice della strada non sarebbe in ordine, l'articolo dice in sostanza che sono ammesse gomme da neve montate o catene a bordo. Se ti fermano che ancora non sono montate o durante bella giornata solo per un controllo su un tratto interessato all'ordinanza invernale sei fregato.
Appunto, mica è l'unico che gira su per i passi appenninici con due ruote invernali nel baule! :)) :)) (lmao) (rofl)
Oltretutto una ruota con gomma invernale è pur sempre un ottima base d'appoggio per il cavalletto della macchina fotografica all'occorrenza!
Esattamente
@willy1971 : bisogna pensare a tutte le evenienze! ;D ;D ;D
Io, dopo molti dubbi e ricerche (per i quali la consulenza della Skoda e del service a cui mi hanno rimandato e' stata pari a ZERO), ho comprato dei cerchi in lega con canale da 6.
Li ho trovati ad ottimo prezzo. Faccio il cambio da solo e vado tranquillo.
Non succedera' mai ma in situazioni limite ti cavi fuori dai guai solo con le catene.
Ciao ragazzi,
la mia G-TEC arriverà a fine ottobre inizio novembre e mi sto organizzando per acquistare cerchi in acciaio e gomme invernali ed ho bisogno di un consiglio/esperienza. ::)
Vedendo il libretto d'uso e manutenzione l'octavia può montare per essere catenabile (vivo in Trentino) questi cerchi con misura 205/55 R16 (che ne deduco sia la misura più piccola che sarà riportata a libretto):
. 6J x 16" ET50
. 6J x 16" ET48
E qui mi sorge il primo dubbio? Un cerchio con canale da 6" non è troppo stretto? Infatti per un pneumatico di quella misura è consigliato un cerchio con canale da 6,5 a 7. In rete ho trovato che ci sono cerchi in acciaio di tutte le misure e offset, quindi secondo voi se volessi acquistare un cerchio con canale da 6,5 con che offset dovrei prenderlo compatibile con catene con maglie da 12mm?
6,5" - 6" = 0,5" > 1,27cm / 2 = 6,35mm
circa 6,5 oppure 7 mm (meglio abbondare) in meno di offset
Da questo veloce calcolo un cerchio 6,5J x 16 ET43 o ET41 o ancora ET40 dovrebbe andare bene? E' corretto?
Ho fatto i conti giusti oppure mi sono perso qualcosa per strada? ???
Grazie a tutti
Io ti posso dire che, se vuoi essere a posto dal punto di vista legale, puoi montare solo i cerchi nelle misure fornite dalla casa è omologati.
Diversamente non saresti più in regola.
Questo se è ripeto se la cosa ti importa, dato che molti ti consiglieranno di non darci peso.
Per quanto non ottimale dal punto di vista tecnico, il canale da 6 su gomma da 205, se lo ammette la casa, non vedo perché non sceglierlo se vuoi assolutamente avere un treno di ruote catenabili con catene da 12mm.
l'alternativaè cercare un cerchio omologato NAD che abbia tra le note la possibilità di essere catenato.
magari lo trovi con canale 6 e con possibilità di montare una gomma più stretta (195?)
Dubito seriamente che si riesca a trovare un 6x17 aftermarket.. ..
Al limite, giocando con l'et.....
Facendo ricerche siti online di vendita pneumatici e anche di cerchi, mi sono imbattuto sui cerchi consigliati per la superb e passat che montano cerchi da 6,5J x16" ET41. Dal mio calcolo sopra, sarei a posto, e poi è della sorella maggiore. ^-^
@willy1971 :o 17" in inverno? No grazie.
Mi è scappato un 17, ma volevo scrivere 6x16.
Misura comunque difficile/improbabile da trovare aftermarket.
In ogni caso non è che sia un problema usare i 17 anche in inverno, neh! ;)
Io ho trovato quattro cerchi in lega aftermarket 6J x 16" ET50, come da libretto.
Ci ho montato le 205-55/16.
Il gommista non mi ha fatto obiezioni dopo avergli fatto notare che su quel canale mi sembravano un po' al limite.
Non ho avuto problemi di sorta nella prima stagione.
Ragazzi avete qui con voi la cavia che ha montato le catene su Octavia G-TEC 2017 FL.
Avevo i cerchi da 16 con misura gomma 205/55/16 e le catene da 12 mm.
Non ho spaccato nulla e l'auto sembrava un gatto delle nevi! ::) ::) ::)
Purtroppo in Skoda raccontano una marea di ca****te....
Prima di montarle ho smontato una gomma anteriore e lho catenata e poi l'ho rimontata per vedere se grattava o intralciava qualche filo o tubo ma non impediva nulla.
Le ho montate perche' sullo stelvio e' nevicato prima di ferragosto e avevo le gomme estive e non mi fidavo.
Ecco le esperienze.
Quindi
@Extremo_fs tu hai i cerchi originali (quali?) da 16" con le estive?
I cerchi Ilias (seconda scelta su executive) sono 6,5J x 16" ET46, mentre i prima scelta da 16" chiamati "ALCATRAS" 6,5J x 16" non ho trovato informazioni sul ET nemmeno sul e-shop di skoda.
In definitiva andando a scegliere dei cerchi in acciaio 6,5J x 16" con ET41 andrei sul sicuro.
Probabilmente CON cerchi da 17 e relative gomme il rischio può esserci. .....per semplificare e non incorrere in incresciosi disguidi si fa prima a dire che non è catenabile. ....e vendere un treno di invernali. Con dei 16 e catene a maglia di 8 si può stare più che tranquilli
Non farti infinocchiare comprando dei cerchi ex-novo, puoi catenare quelli originali da 16 della Skoda.
La mia e' uscita con i denom da 17 e poi ho comprato 4 cerchi in lega da 16 di una Leon familiare, sono sicuro che hanno il canale da 6,5 e sono identici come misure agli skoda originali.
Catenate senza problemi e senza pensieri.
Se si mettono le catene da 9 o da 7 a maggior ragione nessun problema
Io sinceramente non ho capito dove sta scritto che il 205/55R16 è consigliato su un cerchio con canale da 6".
Per quanto non sia certo una persona che si fida ciecamente delle case costruttrici (ne è un esempio il mio post sulle bombole del metano), penso che se la combinazione cerchio/penumatico è stata omologata non sia pericolosa. Quando ho preso il set cerchi penumatici invernali alla fine ho acquistato quelli Skoda che erano in offerta con penaumatici Pirelli. Aggiungo il ragionamento che avevo fatto: è indubbio che il canale più stretto serva per lasciare più spazio tra pneumatico e sospensione perchè la maglia della catena non dia problemi. Il tutto con un ET compatibile con la geometria delle sopsensioni e il corretto scarico dei pesi sull'impronta dei pneumatici. Se uno prende un cerchio con canale da 6.5" ed un ET tale che il cerchio rimanga più esterno in modo da lasciare spazio dietro chi garantisce che le sollecitazioni sul cerchio e sui bulloni siano corrette?
@giomoret Perdonami, ma faccio fatica a capire il tuo intervento "... non ho capito dove sta scritto ..." In alto ho postato un immagine di una rivista automobilistica che contiene una tabella di riferimento per cerchi/gomme.
Consigliato non pretende di essere obbligatorio.
@denny86 Scusa ma l'avevo scorsa e riscorsa ma non avevo visto la misura. Adesso alla quarta lettura l'ho vista!
Comunque in rete si trovano anche tabelle che mettono che la massima dimensione del pneumatico per un canale da 6" è 205, indipendentemente dall'altezza della spalla, come quella che è riportata anche su questo topic del forum:
https://www.skodaclub.it/index.php?topic=3486.0
E' indubbio che ci siano sempre dei misteri... Sarebbe interessante sapere perchè in Skoda hanno fatto quella scelta al limite, ma figurati se anche scrivendo al servizio clienti ce lo vengono a spiegare.
Nel documento allegato, infatti parla proprio della relazione larghezza canale - altezza spalla e NON larghezza pneumatico che non c'entra una mazza. Chiusa questa parentesi, per quanto mi riguarda, ho già perso le speranze con il servizio clienti skoda VGI da mò, ancora non so come potrei definire questo "servizio". Nè commerciali nè tecnici, nè nulla. Solo buttato li.
quindi mi confermate che se prendo i cerchi da 17 non posso mettere le catene? devo ancora ordinare la macchina, e non vorrei fare cavolate, abito a Pesaro sul mare, e di neve ne fa col binocolo, giusto nel 2012 ne ha fatta una marea gli altri anni 2/4 cm o niente, non faccio molti km, quindi vorrei capire se conviene fare quelli da 16 o da 17 ...
In teoria non lo è con nessuna delle due misure abbinate ai cerchi con cui esce di fabbrica...
e la pratica? ???
Credo che neppure le ruote da 16" siano catenabli sulla octavia.
Bisogna provare....
Provare con catene a maglia sottile o, per andare sul sicuro, prendersi una coppia di ragni.
Non so, io non ho mai provato (ho le 16 per l'inverno e le 17 per l'estate, ma in ogni caso in combinazione con cerchi non catenabili) e poi ho un'octavia II.
Ciao a tutti, devo dotare la mia piccola octavia wagon G-TEC di agosto 2017.
Le gomme le ho già acquistate (Nokian) mentre per i cerchi prendo sempre i 16 pollici ma sul sito ho vari et disponbili.
Qualcuno sa che ET ha la nuova octavia sui 16 pollici standard originali?
Vorrei prendere questi nel link lamiera simil lega
https://www.gomme.it/cerchi-in-lega/cerchio-16-pollici/skoda/
Grazie a tutti per l'aiuto.
Guarda qui : https://www.skodaclub.it/index.php?topic=6271.0
Ma a me sembra che come sta a libretto la macchina è catenabile... Mi pare così forse sbaglio
il libretto i uso di Octavia riporta:
[attach=1]
questo è quello che dice.
I cerchi con cui esce sono (al minimo) 6,5x16, quindi fuori tabella.
Ciò non toglie che se uno si vuole cimentare nelle prove lo fa a suo rischio e pericolo, la Casa non si assume respondabilità.
Poi si possono fare mille calcoli con misure di canale, ET e ingombro della catena, ma l'avvertenza rimane. (good)
Se date un occhiata qualche pagina fa, abbiamo fatto dei confronti con misure ET.
Io avevo ipotizzato di acquistare i cerchi in acciaio per la superb/passat da 6,5Jx16 ET41
Attenzione anche poi all'omologazione dei cerchi.
Secondo la recente normativa, se si montano cerchi di misura diversa da quelli previsti (dove per misura s'intende anche l'et) non si sarebbe più in regola.
Salvo scovare qualche cerchio che si possa omologare NAD con relativa trafila burocratica (dubito però che ve ne siano da 16 e in acciaio...).
A questo punto tanto vale prendere quelli da 6x16 prescritti dalla casa.
Pensavo lo fosse sono rimasto fregato..
Da quello che ho potuto leggere del decreto parla di 'sistema ruota' quindi cerchio + pneumatico ed è soprattutto (correggetti se sbaglio) incentrata alla possibilità di variare la misura degli
pneumatici non iscritti a libretto. ecco quindi la necessita di ECE, NAD, certificazioni varie, motorizzazione e compagnia.
Onestamente, quando la misura dello pneumatico prescritta sul libretto è quella corretta con indice di carico e velocità anch'essi corretti, e la ruota non sporge dai parafanghi, possono esserci ulteriori problemi?
Quello delle misure non a libretto è solo uno degli aspetti del decreto.
L'altro definisce in modo ben preciso le caratteristiche dei cerchi ammessi anche in abbinamento a misure di pneumatico già a libretto.
In breve si possono montare naturalmente i cerchi originali e quindi già omologati dalla Casa per quello specifico modello di auto, quelli alternativi ma comunque omologati e rispondenti alle misure di quelli originali e quelli appunto "fuori misura", ma omologati secondo la normativa NAD.
Va da sè, quindi, che un cerchio d'acciaio o in lega con anche solo la misura dell'ET diversa da una di quelle previste dalla casa, non è più ammesso anche se il cerchio ha l'omologazione ece (ma non per quel veicolo evidentemente) e monta una gomma a libretto.
Fino a prima del decreto non era così, da questo punto di vista era più semplice.
Su un cerchio in ferro da 16 Willi la misura è sempre ET50 anche sulla serie 3 ?
Con la nuova normativa in teoria ci puoi mettere anche un 22... L'importante è che il sistema ruota sia omologato per l'autovettura specifica
Non lo so, ho una II.
C'è un post sulle misure dei cerchi dove sono elencate tutte le misure di serie sui vari modelli.
Buongiorno nel sito konig per l'octavia sw 2017 ci sono le seguenti indicazioni
205/55-16 > 6J
oppure
205/55-16 = 6j
vuol dire che si possono mettere le catene anche sui cerchioni da 6,5?
grazie
Secondo loro sembrerebbe di sì. Dipende probabilmente dalla misura della catena.
Secondo la casa no.
non penso che la konig scriva cose non vere ....
non è questione di cose non vere...
è questione di "a chi ti rivolgi se le monti e succede qualcosa".
Skoda ti dice di no, tu le monti e fai dei danni. Se ti rivolgi a Skoda lei ti dice "picche" perchè ti aveva detto che il cerchio da 6,5" non è catenabile.
Se provi a rivolgerti a Konig non so (conosco la marca come prodotti, non come servizio post vendita, quindi non so proprio se e come risponderebbero)
io alla fine ho comprato le ragno Thule K-summit K23... vederemo come si comporteranno
Qualcuno ha montato le catene da 7 millimetri e ha rotto qualcosa ?
ciao. Io ho quelli della Maggi . MAI MONTATI , neanche sulla neve . Se ti capita di montarli perché non fai una ripresina e ce la posti ?
URGENTISSIMO:
cerchi montati teron 7x17 et 49, posso mettere dei cerchi audi 7,5x17 et 51? Vanno 8mm in dentro... (ho visto che vendono cerchi after market con queste misure valide per la octavia ma non so se fidarmi)
Per circa 8,5mm non dovresti avere problemi.
@AndreaBalliana vedi se questo link può chiariti le idee
https://www.oponeo.it/articoli/larghezza-e-et-offset-cerchioni
Sinceramente mi sono rimasti gli stessi dubbi (doh)
Lo stesso discorso vale per le catene cioè non ci dovrebbero essere problemi nel montare catene da 7mm o 9mm! Cmq i cerchi mi servono per le estive e al massimo ci metterò dei distanzali!
7,5x17 ET 51 dovrebbe essere la misura di un cerchio originale per RS, quindi direi che sei ragionevolmente tranquillo
per le catene non saprei, secondo le indicazioni di Skoda non è una misura catenabile.
I distanziali possono essere una soluzione, ma sei a rischio in caso di controlli
Trovato! 7,5x17 et 49 e 7,5x18 et 51 originali skoda quindi non ho problemi! ✌️🏻
Mi pare che in base alla selezione che tu faccia (cioè canale maggiore di 6, oppure da 6) il configuratore ti renda delle soluzioni diverse.
In particolare, scegliendo il canale 6,5 ti mostra solo le combinazioni compatibili con auto non catenabile (perciò solo catene da 7 mm oppure che non hanno ingombro verso il gruppo molla/ammortizzatore).
Invece con il canale da 6 ti fa vedere l'elenco completo, pure le catene da 12 mm. ;D
Nel primo caso a norma di legge non sarai in regola perchè il manuale di uso e manutenzione non prevede la catenabilità di quei cerchi (ma io stesso le ho comprate da 7 mm per i miei 225/45R17 quattrostagioni perchè, previste o no dal manuale, voglio essere previdente per ogni situazione). Perciò, mantenendo quella misura di cerchio, l'unica soluzione è montare pneumatici idonei.
Anche se la mia non sarebbe catenabile ho preso le kslim. Ovviamente vado di gomme da neve ma avendo una casa in montagna preferisco avere anche le catene, solo per situazioni limite e per tratti brevi.
non ci ho pensato per niente di fare un filmato, ma su youtube è pieno di video, le ho comprate usate ed ho dovuto settarle prima (ho tolto tre perni perchè era troppa stretta la rete ed ho usato uno spessore più piccolo) a montarle è una STUPIDATA, (ho fatto più fatica a togliere i tre perni) fai 3/4 mt si posizionano da sole
Ecco ho fatto bene a prenderle! Con la nevicata di ieri in Valchiavenna a 1'500 m. le strade erano impraticabili anche con gomme da neve, a meno di non avere un vecchio pandino o un 4x4. Le ho montate e me la sono cavata egregiamente, le ho tenute su anche oggi per testarle sul ghiaccio, nessun problema. Anche con le ruote tutte sterzate non toccano da nessuna parte, ovviamente io ho fatto al max 30 all'ora, di più non ci penso nemmeno :-)
Salve a tutti, ho una Octavia 1.6 TDI con cerchi da 17, ritirata a metà dicembre 2017. Le gomme sono 225/ 45 r17 e non sarebbe catenabile. Volevo chiedere se è possibile montare le calze da neve della Michelin, che hanno un disegno molto particolare e che (pare) siano anche omologate. Qualcuno le ha o sa qualcosa al riguardo?
Grazie.
Per quanto riguarda le dimensioni non ci sono problemi con le calze, non hanno uno spessore sufficiente per poter interferire con parti meccaniche dell'auto
sulla omologazione, se non è cambiato qualcosa recentemente, per l'Italia non le erano. Ora mi sfugge il riferimento preciso della omologazione necessaria per essere equiparata alle catene, ma se riesco più tardi te lo scrivo, così si può verificare
Grazie! Il modello di queste calze “particolari “ è Michelin 92304 Catene da neve in tessuto Easy Grip L12.
Una domanda per capire.. I cerchi 6,5 x 16 NON sarebbero catenabili da libretto uso e manutenzione ma le catene da 7 o 9 mm non fanno danni e si possono usare. Corretto? Mi sono letto un po' di tutto su questo argomento, compreso il fatto che i cerchi consigliati da Skoda per gomme invernali (e catenabili) siano i 6j x 16 con pneumatici 205 55 16. Peccato che questa misura su quel cerchio sia considerata al limite dello stallonamento. Ad esempio tratto da http://www.cerchigommeblog.com/2016/02/tabella-dequivalenza/
"Cosa succede se equipaggio un cerchio con un canale non consigliato?
Si possono andare incontro a problemi tecnici, di sicurezza e di tenuta di strada. Ad esempio equipaggiare un pneumatico con battistrada 205 su un cerchio con canale 6 (troppo stretto) significa rischiare lo stallonamento della gomma."
Alla fine ho deciso di prendere i cerchi 6,5j x 16, considerato anche il fatto che le catene le avrò montate 2 volte in tutta la vita.
Voi cosa ne pensate?
@aleandro970 le Michelin EasyGrip L12 non sono calze da neve, ma catene in materiale composito.
Al 99,9%sono omologate (devono riportare l'omologazione UNI 11313 oppure ONORM 5117) a differenza delle vere e proprie calze da neve tipo queste:
(https://img2.stcrm.it/images/822751/SQUARE/500x/calze-da-neve.jpg)
@MarkLakes 6,5x16 è la misura del cerchio di serie, direi che va bene sicuramente.
oltre alla misura del canale dovresti verificare anche l'ET del cerchio, ma se lo hai preso omologato NAD per Octavia sei tranquillo.
L'ET è 46, stesso dei cerchi di serie. Sono sicuro che andranno bene (sono gli Alcar Hybridrad), mi chiedevo se, in caso di necessità, ci potrò montare catene 7 o 9 mm. Non mi fidavo a prenderli 6j visto quanto letto...
@baldas78 Ah, ok. Ma allora, se ho capito bene, essendo praticamente catene non possono comunque essere montate sulla mia Octavia con cerchi da 17, in quanto non catenabile.
Mi confermi?
non so che spessore abbia questo tipo di catena. Credo che l'ingrombro sia inferiore rispetto alle catene metalliche.
Se vuoi rispettare quello che dice la Casa non è catenabile, ma di più non so dirti con certezza.
Personalmente ritengo che con queste maglie ridotte non ci siano grossi problemi, ma è solo una mia supposizione
Grazie comunque. Se poi qualcuno mi saprà dare una qualche certezza al riguardo, sarà sempre bene accetta.
Ho rimontato le konig Kislim anche settimana scorsa facendo anche alcuni tratti su asfalto. Nessun problema.
io ho preso le catene da 9mm e ho cerchi da 16 canale 6,5...quasi quasi faccio un salto dal meccanico e provo a montarne una per vedere sul ponte se batte o rischia di battere..però cavolo!!!Ma ci vuole di aver studiato per sapere che in alcuni casi nemmeno le gomme invernali ti permettono di tornatre a casa!!!
Se la monti sul ponte, attento che poi la sospensione sia compressa quando controlli. Se è estesa non vedi eventuali interferenze come se fossi in marcia.
Per il resto, non è questione di aver studiato....
...il fatto è che le case devono venderti anche tutti gli accessori di un'auto. Cerchi, gomme invernali e catene compresi. ;)
Allora oggi sono andato dal meccanico con le mie catene da 9 mm,le abbiamo montate e nessun problema rilevato..abbiamo controllato l'auto anche sul ponte e non c'è rischio che tocchi nel sensore dell'abs e nel cavo..anche il meccanico mi ha confermato che le posso montare tranquillamente..poi con ciò non voglio nessuna responsabilità in caso di danni..se volete stare tranquilli fate un controllo anche voi come ho fatto io con le vostre catene.
chiedo scusa prima per la domanda probabilmente molto stupida... come faccio a capire se ho un cerchio da 6 (quindi catenabile da quello che ho capito) o da 6,5 (non catenabile)?
io ho i cerchi in lega da 16 (quindi credo di aver capito 6,5 non catenabile) ma in fase di acquisto la concessionaria mi ha regalato le invernali montate sui cerchi non in lega.
Sabato devo andare in montagna ed è prevista neve... quindi non vorrei trovarmi senza catene...
vai tranquillo di 7mm. anche le 9mm ci stanno.
Ho una domanda semplice alla quale non ho trovato risposta, o almeno non l'ho vista : mi arriverà a breve una G-TEC con cerchi ilias, dato che per il momento non volevo comprare gomme invernali, se compro delle catene da tenere nel baule solo per essere in regola con il codice, non è che se mi fermano e controllano il libretto di circolazione c'è scritto che con quella misura la macchina non è catenabile? Anche se in realtà mi pare di aver capito che si possono montare lo stesso stando attenti alla misura della maglia, da un punto di vista legale un eventuale agente potrebbe avere qualcosa da ridire?
sulla carta di circolazione non mi risulta sia scritto qualcosa, caso mai è scritto sul libretto "uso e manutenzione" quali misure sono catenabili e quali no.
Pare che con le maglie da 7mm non ci siano problemi, addirittura alcuni costruttori le pubblicizzano "per auto non catenabili"; per stare tranquilli al 110% bisognerebbe acquistare i ragni della Maggi o della Konig che però costano più di 200 euro. Mah, è un dilemma che sto affrontando anch'io
@matteo39 se sono cerchi in ferro con gomme invernali al 90% sono quelli da 6".
comunque lo trovi scritto vicino al foro centrale.
ti giro l'esempio dei miei in ferro. se ci fai caso in alto a sx tra i bullone c'è segnato 6Jx15H2
@Caldaia il libretto di circolazione non riporta al catenabilità... solo quello di uso e manutenzione, ma non è un documento che ti chiedono le FdO
Togliti il dente come me..vai dal tuo meccanico/gommaio ,porta le catene,le monti e vedi se toccano da qualche parte..io ho i cerchi da 16 in lega e ho provato..anche il meccanico mi ha detto di stare tranquillo che non ci sono problemi anche se inizialmente era scettico...io ho le catene da 9 mm..e comunque non possono pretendere che con le gomme da inverno uno possa andare tranquillo sulla neve come se avesse le catene.. comunque il cerchio da 6 dovrebbe invece essere catenabile da come ho capito..il problema va dai 6.5 in su,ma per me puoi stare tranquillo
grazie. io vedo 6jx16h2 quindi sono ok...
Per me va bene... In 30 anni di patente ho montato le catene solo una volta e a dirla tutta non ci sono nemmeno riuscito e alla fine sono tornato a casa piano piano sulla strada completamente bianca... (driving) metterò le catene nel baule e vivo sereno
https://konigchain.com/it_it/guida-alla-scelta/
Quindi anche 225/45r17 sono catenabili con catene da 7 mm ...... ottimo ...... (applausi) (dance) ;)
Buongiorno...alcuni colleghi si stanno trovando bene, ma solo per emergenze e per tratti sui 10/15 km ben innevati con le easy grip della Michelin.
https://www.amazon.it/Michelin-92304-Catene-tessuto-compatibile/dp/B008CM7FGA
Poi naturalmente dipende tutto da dove vivi e dove più frequentemente circoli. Io sempre invernali montate su cerchi ferro.
Saluti
le easy grip vanno benino, ma bisogna montarle molto preventivo, non quando sei già infognato o in salite estreme, in quanto saltano facilmente. provate da me l'anno scorso, e buttate dopo il primo utilizzo.
Alla fine grazie perché sono servite!
in questi due giorni di neve ho testato le ragno della thule, eccezionali! montate in 2 minuti, senza congelarsi le mani e senza sporcarsi, veramente veramente ben fatte!
riguardo alla guida, ottima, non sono molto rumorose, bel grip! unico neo la macchina bassa, ne ha buttati giù 40/50 cm e nella via dove stò io passano per ultimi gli spazza neve, quindi arriva a toccare sotto, fortunatamente ho un freelander del 2006!
@Gianlu Quanto le hai pagate?
150 euro su subito! costano una fucilata!
Ciao a tutti,
so che non è esattamente stagione, ma mi sto documentando per le catene della mia nuoca Octavia G-TEC.
Ho i cerchi Ilias da 16'' e pensavo di prendere le Weissenfels SETTE: http://www.weissenfels.com/it/catene-da-neve/sette
Che ne dite? Mi pare che non ci siano problemi con una misura della maglia così piccola, giusto?
Buonasera a tutti,
ricapitolando sull'octavia wagon qualsiasi versione anche G-TEC i cerchi:
6,5Jx16h2 et46 (minoris) è catenabile con quelle da 7mm
7Jx17 ET49 è catenabile con quelle da 7mm
6Jx16 ET48 è catenabile con la 12mm
Confermate?
Io ho i 16 su G-TEC con catene da 9 provate dal meccanico sul ponte e non battono da nessuna parte
Perchè nel libretto di circolazione non si parla mai di ET?
Io per l'inverno monto cerchi in lega dichiarati invernali 6,5x16xET42 (Carmani CA9 Compete)
https://www.oxiginshop.de/article/rims/car_selection/rim_selection_3D/resetFilter/true/PKWIDCode/P00034130084985.
Poichè da catalogo Carmani ho visto che recentemente i cerchioni Compete hanno ricevuto l'ECE, ho interpellato la casa Madre e mi sono fatto mandare la certificazione (anche se sui cerchioni montati è presente la scritta ECE sulle spalle.
Le gomme sono 205x55R16 come da libretto. Non citando l'ET mi sono assicurato che i cerchi in lega acquistati siano appunto ECE. Essendo l'ET42 secondo te lo spazio per le catene dovrebbe aumentare rispetto ai cerchioni montati di base con ET46?
Se sono omologati ECE dovrebbero essere identici agli originali in tutte le misure, quindi anche l'ET.
Con ET42 anziché 46, a parità delle altre misure, hai circa 4mm in più di spazio verso l'ammortizzatore
Sul libretto non si parla non solo di et, ma non è riportata nessuna altra misura del cerchio, solo quelle dei pneumatici.
Del resto sul libretto non è riportata che una minima parte delle caratteristiche soggette ad omologazione di un veicolo.
C'è però un codice di omologazione del veicolo che rimanda alla sua scheda di omologazione dive è scritto tutto, ma proprio tutto quello che è stato omologato per quel mezzo.
Il cerchio deve avere l'omologazione ece, d'accordo, ma specifica per il tuo veicolo.
Un'omologazione ece sul singolo componente, di fatto è fine a se stessa, o meglio, è inutile se non è ancgecrelativa allo specifico veicolo.
È un po' la classica questione delle frecce piccole che si usano sulle moto....
Con et 42 a parità di canale, guadagni 4mm all'interno, ma non ho idea se possono essere sufficienti per montare tranquillamente delle catene. Bisognerebbe provare.