Skoda Club Italia

Discussioni generali => Pneumatici => Topic aperto da: redford74 - 28 Ottobre, 2017, 21:38:23 pm

Titolo: Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 28 Ottobre, 2017, 21:38:23 pm
Come da oggetto, per la mia Superb Berlina 1.6 TDI (10 mesi di vita) ho comprato pneumatici WANLI SW211 (http://www.wanli-global.com/yww/brand/wanlitire/semisteel/sw211_copy_807/index.shtml) 215/55/17 98 V al prezzo, per l'intero treno, di 174,56 € spedizione inclusa. Dopo, la mia mente è stata travolta dalle solite domande sulla qualità, tenuta di strada, aderenza sul bagnato, neve, etc... Temo di non dormirci stanotte.
Voi cosa ne pensate? Ho preso proprio una sbandata nel fare questo acquisto?
Sono gomme cinesi, lo so, eppure la WANLI ha un sito web decente con articoli in cui si racconta delle loro gomme montate su auto da competizione, oltre che di partecipazioni a fiere internazionali, etc...
Intanto ho chiesto a Specialgomme (sito dal quale ho effettuato l'acquisto) se è possibile pagare la differenza e sostituire le gomme con altre più costose prima che le spediscano.
Attendo vostri sinceri feedback.
Dino 
 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 28 Ottobre, 2017, 21:45:56 pm
Benito mandò i soldati nell' inverno russo con le scarpe di cartone.......siamo lì
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 28 Ottobre, 2017, 22:24:05 pm
Caro @redford74 succede a tutti di far delle c@g@t€. L'importante è accorgersene e non perseverare  (good)

Non ho mai montato Wanli, ma con 45 euro scarsi a gomma per 215 invernali (nota misura bastarda) non mi ispirano tanta fiducia 🤔

Casomai vanno pure bene, ma è nelle situazioni di emergenza che devono dimostrare il loro valore... sei disposto a scommettere su di loro la tua pelle?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 28 Ottobre, 2017, 23:00:47 pm
Caro @Widder81, spero che lo staff di Specialgomme mi dia la possibilità di pagare la differenza e acquistarne di migliori.

Premesso che, per una serie di motivi non ho un budget che mi consenta di comprare modelli di un brand premium, sarei tentato dalle Viking Wintech (https://www.viking-tyres.com/car/tyres/winter/car/wintech) (67,05 € a gomma). Viking è una marca norvegese della galassia Continental per cui mi aspetto un minimo di qualità in più...

Grazie per il feedback.
 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 28 Ottobre, 2017, 23:10:51 pm
Purtroppo ti frega la misura mi sa  :-\
Neanche io avevo un budget da chissà quanto e di invernali ho tirato fuori le Toyo S954 e mi sono trovato bene.

Spero che ti diano l'opportunità di cambiare.

P.s.
Le Viking non le conosco  (nonso)

Edit...
Le mie nella tua misura vengono un centone l'una, ma per 80 euro delle Nexen te le porti a casa e sono anche più silenzione e parche nei consumi
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: pelatone - 29 Ottobre, 2017, 06:57:11 am
Io nella macchina vecchia avevo montato le Nankang. (wall!)   Ovvio inverno nevoso me ne ero pentito subito  e le avevo sostituite con delle Nokian! E'stata l ultima volta che ho risparmiato sulle gomme :(
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 29 Ottobre, 2017, 09:16:31 am
Io le Nankang le ho avute per 5 inverni e sono ancora qua a raccontarlo... Alla fine però erano davvero scivolose  (martello)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 29 Ottobre, 2017, 09:22:50 am
Benito mandò i soldati nell' inverno russo con le scarpe di cartone.......siamo lì
(lmao)  (lmao)  (lmao)  (lmao)  (lmao)

Rido per la battuta, senza nessun offesa, ognuno è libero di spendere quello che vuole per ciò che vuole, ci mancherebbe altro.  Però sulle gomme la penso anch'io allo stesso modo, addirittura in un caso del genere, volendo spendere cosi poco, preferirei 4 usate premium( anche se le invernali si degradano presto, e poi bisogna trovarle),  piuttosto che una cinese (oppure terrei le estive + catene nel bagagliaio). Immagina che su poco più di 40 euro a gomma devono anche caricarci i vari costi di trasporto fabbrica-camion-nave-camion-specialgomme-spedizione e guadagnarci qualcosa e pensa con che cura e materiali possono essere fatte.  Quando avevo circa 8 anni, mentre viaggiavamo in autostrada a circa 110 kmh con la mia famiglia (in 5) con una Fiat 1500 famigliare, esplose un pneumatico posteriore: ricordo la macchina impazzita che sbandava a destra e sinistra della carreggiata, sono contento di poterla raccontare. Ricordo che da quel momento mio padre diventò un fedele acquirente e sostenitore della Michelin, immagina come si sarebbe sentito se ci fossimo fatti del male. 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 29 Ottobre, 2017, 10:34:38 am
Il tuo ragionamento fila, nulla da dire, ed è per questo che mi sono ravveduto subito dopo l'acquisto dei Wanli al punto da voler riparare.
La storia dello pneumatico scoppiato è pertinente ma fino a un certo punto. È successo anche agli aerei di linea di avere gomme esplose in fase di atterraggio e anche ad autovetture con pneumatici di qualità indiscutibile. Uno pneumatico può esplodere per vari motivi (troppa usura, colpi presi in precedenza, etc...). Sul fatto poi che una Michelin sia più affidabile di una Wanli non ci piove.   
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 29 Ottobre, 2017, 12:16:44 pm
Certo, sono d'accordo con te, poi io parlo di un accadimento di quasi 50anni fa, quando le gomme non erano certo quelle di oggi. Però era solo per ricordare che sull'auto poi ci viaggiamo noi con i nostri cari, le gomme cinesi lasciamole consumare a loro in Cina  (nonso)  , noi viaggiamo con auto tecnologicamente avanzate, altrettanto le devono essere le scarpe che gli mettiamo  ;)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Octavia_Ud - 29 Ottobre, 2017, 17:48:59 pm
Purtroppo ti frega la misura mi sa  :-\
Neanche io avevo un budget da chissà quanto e di invernali ho tirato fuori le Toyo S954 e mi sono trovato bene.

Spero che ti diano l'opportunità di cambiare.

P.s.
Le Viking non le conosco  (nonso)

Edit...
Le mie nella tua misura vengono un centone l'una, ma per 80 euro delle Nexen te le porti a casa e sono anche più silenzione e parche nei consumi
Ciao Widder mi avevano proposto pure a mè le Toyo ma non si sbilanciavano a dirmi nulla sulle prestazione in generale e ho lasciato perdere per ritornare alle Continental...Cosa mi racconti delle Toyo?? Un pò di curiosità mi è rimasta...Grazie ::)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 29 Ottobre, 2017, 18:07:19 pm
Allora @Octavia_Ud in tutta onestà ti devo dire che non credo di avere la preparazione per dare un giudizio oggettivo ma, premesso questo, a me sono sembrate buone gomme.

Vivo in pianura padana e la neve per fortuna si vede con il lumino. Per questo ho scelto le S954 con disegno asimmetrico, ho preferito infatti la "direzionalità delle scanalature longitudinali" al grip puro su neve dei classici disegni a V.

La gomma a mio avviso non è troppo rumorosa e ha poca deriva in curva quindi precisa nella guida.
Ribadisco però che le mie sono sensazioni di uno che non ha le capacità di mettere in crisi uno pneumatico  (martello)

Non ho dovuto affrontare per fortuna situazioni di emergenza ma spero, in caso dovessi, di non rimanere  (gay)

Al momento soddisfatto quindi ma si sa, finché va tutto bene tutte le gomme e le assicurazioni sono ottime  ;D

Adesso scusami, ma vado a grattarmi dove non batte il sole  (pope)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Octavia_Ud - 29 Ottobre, 2017, 18:30:46 pm
Allora @Octavia_Ud in tutta onestà ti devo dire che non credo di avere la preparazione per dare un giudizio oggettivo ma, premesso questo, a me sono sembrate buone gomme.

Vivo in pianura padana e la neve per fortuna si vede con il lumino. Per questo ho scelto le S954 con disegno asimmetrico, ho preferito infatti la "direzionalità delle scanalature longitudinali" al grip puro su neve dei classici disegni a V.

La gomma a mio avviso non è troppo rumorosa e ha poca deriva in curva quindi precisa nella guida.
Ribadisco però che le mie sono sensazioni di uno che non ha le capacità di mettere in crisi uno pneumatico  (martello)

Non ho dovuto affrontare per fortuna situazioni di emergenza ma spero, in caso dovessi, di non rimanere  (gay)

Al momento soddisfatto quindi ma si sa, finché va tutto bene tutte le gomme e le assicurazioni sono ottime  ;D

Adesso scusami, ma vado a grattarmi dove non batte il sole  (pope)
Grazie Widder per la risposta!! In caso avrai occasione di testarle sulla neve mi farai sapere un parere...Buonaserata!!
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 29 Ottobre, 2017, 18:32:14 pm
In caso di sviluppi ti faccio sapere sicuro, ma per la neve spero di lasciarti la curiosità  (rofl)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Octavia_Ud - 29 Ottobre, 2017, 18:50:55 pm
In caso di sviluppi ti faccio sapere sicuro, ma per la neve spero di lasciarti la curiosità  (rofl)
Va bene....
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 29 Ottobre, 2017, 19:19:00 pm
Non sono andato a controllare, ma cercando sui test tcs gomme si trovano prove comparative molto accurate su cui farsi un opinione. Io mi ci sono affidato con fiducia per le estive . Le invernali non le metto
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: kgb - 30 Ottobre, 2017, 08:25:22 am
Le Wanli le avevo usate anni fa al posteriore su una Fiat Marea Sw
Le peggiori gomme mai usate

Considera che ho usato anche le KingStar e le Goodride
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Nikimaz - 30 Ottobre, 2017, 10:27:39 am
Le gomme sono come il vino. Al di sotto di una certa cifra non è consigliabile andare  (drinking)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 30 Ottobre, 2017, 10:30:20 am
Ciao Widder mi avevano proposto pure a mè le Toyo ma non si sbilanciavano a dirmi nulla sulle prestazione in generale e ho lasciato perdere per ritornare alle Continental...Cosa mi racconti delle Toyo??

@Octavia_Ud Il gommista vicino casa, in zona Milano, monta pneumatici Toyo invernali a tutti i suoi clienti. Mi dice che nessuno si è mai lamentato. Se non erro sono gomme fabbricate in Giappone.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 30 Ottobre, 2017, 14:32:14 pm
beh non conosco le toyo invernali ma toyo come costruttore non è certo l'ultimo degli arrivati, son gomme giapponesi note tra gli sportivi ed il mondo del tunig, le estive sempre apprezzate per il gran grip e la relativa morbidezza di gomma.
Mi risulta abbiano anche gomme stradali semislick per uso asciutto / pista per i gentlemen driver che ogni tanto con la loro porshe vanno in pista a farsi il giretto senza dover montare il doppio treno strada/pista.
Presumo che chi ha una tale competenza alle spalle non possa poi rovinarsi il nome con delle schifezze. Magari non saranno le migliori ma sempre meglio delle cinesi.

Il prossimo treno estivo per me sarà o uniroyal o toyo ad esempio...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 30 Ottobre, 2017, 15:21:22 pm
Purtroppo da Specialgomme mi fanno sapere che hanno già evaso l'ordine delle Wanli e che non posso effettuare un secondo acquisto pagando la differenze. Forse avrò solo un rimborso parziale nel caso in cui rifiuti la consegna da parte del corriere. Sinceramente mi sembrano un po' stringenti come condizioni (Alla facci di Amazon!). Voi che ne dite?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 30 Ottobre, 2017, 15:36:08 pm
Io le ritirerei e caso mai le vendo su qualche sito tipo subito...oppure le provi una stagione vedi come ti trovi e se senti che non "girano" le vendi prendi quello che puoi e ti fai un nuovo treno migliore...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 30 Ottobre, 2017, 15:47:32 pm
@a.agenore ho avuto Uniroyal, ma con quegli intagli ogni volta che andavo per ghiaia erano mitragliate nei passaruota  (pope)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 30 Ottobre, 2017, 16:18:19 pm
Io le ritirerei e caso mai le vendo su qualche sito tipo subito...oppure le provi una stagione vedi come ti trovi e se senti che non "girano" le vendi prendi quello che puoi e ti fai un nuovo treno migliore...

Uhm, vendere le 215/55/17 non è proprio un gioco. Poi della Wanli...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 30 Ottobre, 2017, 16:53:09 pm
Non le montare !   (stop)
Ogni cosa ha il suo prezzo, vedrai che le venderai, magari rimettendoci qualcosa ma ti salverai  (su) . Quando ti arrivano fai una prova (io lo faccio spesso): tocca i fianchi della gomma con il pollice all'esterno e l'indice dentro la carcassa, e con l'altra mano prova a deformare un po' il fianco, è facile valutarne lo spessore e la resistenza alla deformazione. Poi quando ti capita fallo su un pneumatico premium, capirai molte cose e sarai più felice di essertene disfatto.   (good)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: kgb - 30 Ottobre, 2017, 18:54:42 pm
Costano così poco che puoi montarle e vedere come vanno
Però con andatura tranquilla e aumentando gli spazi di frenata
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: RobyA112 - 30 Ottobre, 2017, 19:09:53 pm
Mi risulta abbiano anche gomme stradali semislick per uso asciutto / pista per i gentlemen driver che ogni tanto con la loro porshe vanno in pista a farsi il giretto senza dover montare il doppio treno strada/pista.

Il prossimo treno estivo per me sarà o uniroyal o toyo ad esempio...
Solo quelli con le Porsche? 8)
Se il dubbio è tra le due citate, direi che le idee sono un pochino confuse: senza nulla togliere a Uniroyal, probabilmente migliore sull'acqua, direi che Toyo è un gradino sopra sull'asciutto e soprattutto è decisamente più sportiva.....probabilmente dura anche parecchio meno.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: kgb - 30 Ottobre, 2017, 19:48:01 pm
Solo quelli con le Porsche? 8)
Se il dubbio è tra le due citate, direi che le idee sono un pochino confuse: senza nulla togliere a Uniroyal, probabilmente migliore sull'acqua, direi che Toyo è un gradino sopra sull'asciutto e soprattutto è decisamente più sportiva.....probabilmente dura anche parecchio meno.

Non è detto,
Io con le R1R sulla Roomster ho fatto quasi 30mila km
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 30 Ottobre, 2017, 19:49:49 pm
Il punto sai qual è @kgb? È che non mi capacito di come abbia fatto, in quei cinque minuti che ho impiegato a decidere e a inoltrare l'ordine, a bermi il cervello in quel modo. Montare le Wanli solo per provarle ha comunque un costo. Sicuramente rifiuto la consegna e prendo qualcosa di più affidabile. 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: RobyA112 - 30 Ottobre, 2017, 20:23:37 pm
Non è detto,
Io con le R1R sulla Roomster ho fatto quasi 30mila km
Io 30000 non li farei nemmeno con la mescola di un bilico.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 30 Ottobre, 2017, 20:28:46 pm
Dunque, ironia della sorte, la scorsa estate sulla Renault Mégane di famiglia ho cambiato le anteriori e visto che l'auto era ed è utilizzata solo per brevi tragitti, ho acquistato gomme a basso prezzo (205/55/16). Poco fa scendo in box e leggo <strong>Wanli S-1063</strong>. Sulla stessa auto, dal 2005, ho montato solo pneumatici Good Year. Ora, detto questo, a parte un po' di rumorosità in più, grosse differenze di tenuta di strada non ne ho notate. Forse hanno perso pressione più velocemente, questo sì.  
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Motorrad - 31 Ottobre, 2017, 08:23:41 am
Esatto, dipende molto dall'utilizzo che ne fai. Se la usi per brevi percorsi non mi preoccuperei più di tanto, se devi fare luoghi viaggi a velocità sostenuta le cambierei con qualche cosa di meglio.
Ricordati che comunque per essere vendute devono essere omologate per cui un minimo di sicurezza devono comunque garantirlo.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 31 Ottobre, 2017, 09:39:29 am
Caro @Motorrad, con la Superb macino chilometri quando viaggio con la famiglia (e per la metà all'estero). È questo il motivo per cui ho deciso di rifiutare le gomme Wanli quando mi saranno consegnate. Sono convinto che capirai... 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Mario D. - 31 Ottobre, 2017, 09:51:40 am
Redford74, fai bene, secondo me, a non ritirarle. Un’auto come la Superb merita sicuramente delle calzature migliori!
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Motorrad - 31 Ottobre, 2017, 10:44:03 am
Ok, in questo caso fai bene a cambiarle. Io sulla mia ho le Continental e mi trovo benissimo.
Anche io in inverno viaggio anche all'"estero ed in Svizzera, ad esempio, è facile trovare che nevichi, superato il Gottardo, mentre qui c'è il sole.
Con una buona gomma si potrebbe dire che "stai sereno" ;)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 31 Ottobre, 2017, 15:37:24 pm
Rispondo a roby e kgb anche se un pò OT
Io non ho certo una guida sportiva e del resto manco la mia auto lo è quindi non cerco una gomma che mi faccia fare le curve a 90° cerco però una gomma di mescola morbida e che sul bagnato funzioni (anche se ultimamente di bagnato ne ho visto poco...), Perche attualmente con il doppio treno ed i miei km (che si son un pò abbassati) non riesco a consumare battistrada delle gomme così oggi mi trovo gli estivi (nokian) a 3mm circa ant e 4 post ma son del 2012 quindi si son indurite, vorrei a questo punto finire un treno prima di indurirlo del tutto, ormai in certe partenze allegre agli stop sgommo in seconda a GPL...e mi risulta che toyo ed uniroyal siano appunto dei pneumatici che hanno una delle mescole più morbide in circolazione.

I toyo sapevo avevano studiato specifiche coperture per la 911 per uso strada/pista che poi ovviamente tale pnumatico si sia adattato ad altre sportive ...logico ma mi risulta avessero preso la 911 come auto riferimento.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 31 Ottobre, 2017, 19:31:22 pm
Ti capisco perfettamente, inutile avere le gomme della giusta stagione se poi dopo qualche anno ti ritrovi con delle gomme dure come il ferro, che pattinano persino sull'asciutto con un colpo di acceleratore, so cosa vuol dire.
Attenzione però a non generalizzare tra le marche e i modelli dei pneumatici: ogni marca in generale fa una serie di modelli, da economici a super sportivi, quindi anche in una marca premium troviamo modelli di gomma di fascia bassa (o meglio che privilegiano doti di confort, consumo o durata) oppure viceversa.
Allo stesso modo non pensare che un pneumatico di mescola morbida impieghi più tempo ad indurirsi anzi, a volte è proprio il contrario. Per mia esperienza (solo per fare un esempio) gomme slick da competizione (talmente morbide che durano in gara anche meno di 50 km.) , usate per pochi km e lasciate li, dopo pochi mesi sono già dure e non più utilizzabili, almeno per le corse.
Effettivamente se fai cosi pochi km puoi pensare a gomme all-season (anche se io non le apprezzo), oppure a estive premium tutto l'anno e catene di emergenza.   Se invece preferisci le invernali, sappi che il primo anno vanno benissimo, il secondo (indipendentemente dal consumo del battistrada e dei km percorsi) vanno al 50%, il terzo al 30%, il quarto... bisognerebbe buttarle! (nonso)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 31 Ottobre, 2017, 21:30:29 pm
Il doppio treno va bene per chi fa molti km annui.Io sono sui 30000 l anno e il mio stile di guida,non sgommo e non tocco mai i freni, mi fa durare i Michelin oltre i 70000. Sarebbe inutile mettere invernali da far durare piu stagioni, quindi estive premium e catene in bauliera.Tantomeno userei all stagion, scadenti da nuove figurarsi invecchiate
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 01 Novembre, 2017, 00:28:57 am
Anche qui è tutto opinabile....
Ho visto pneumatici effettivamente diventare poco sicuri invecchiando e altri, invece, invecchiare molto bene e conservare buone prestazioni anche dopo diversi anni.
È non sempre i marchi universalmente considerati i migliori sono stati quelli che si sono comportati meglio.....
Per quanto riguarda la mia modesta esperienza.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 01 Novembre, 2017, 08:14:21 am
purtroppo la mancanza di km all'attivo non è dovuta a mia volontà...ma dall'assenza di necessità di spostamenti lavorativi..., in secondo luogo le invernali termiche mi son necessarie dato che spesso mi arrampico su neve in montagna.

Certo è verisimo che il medesimo marchio può avere al suo interno pneumatici molto differenti tra loro perciò è sempre difficoltoso generalizzare, tuttavia alcune come dire linee guida o filosofie costruttive se così possiamo dire spesso e volentieri differenziano in linea generale il modus costruttivo dei costruttori di pneumatici.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 01 Novembre, 2017, 10:32:08 am
Sì,  nel senso che è difficile trovare una pessima gomma di ottimo marchio piuttosto che il contrario.
La "filosofia" comune all'interno di una gamma, invece, dipende....
Soprattutto i più grossi fabbricanti hanno cataloghi che spaziano dai modelli più tranquilli a quelli ultrasportivi e quindi con prestazioni estremamente differenti.
Anche la stessa Yokohama, per citare una marca più piccola e che l'immaginario collettivo pensa essere motorsport-oriented, di fatto propone gomme che vanno dal bassa resistenza al rotolamento al semi-slick passando per tutto quello che ci può stare nel mezzo.
Titolo: Ho effettuato un secondo ordine...
Inserito da: redford74 - 01 Novembre, 2017, 10:44:55 am
Vi aggiorno: ho effettuato un secondo acquisto orientandomi verso le SAVA ESKIMO HP2.

Non è il primo treno di gomme Sava (gruppo Goodyear) che compro (ho già delle Eskimo S2 sulla Mégane) e recandomi spesso nei paesi dell'est ho modo di vedere quanto sia diffuso e apprezzato questo marchio.

Ho osservato un numero infinito di auto che andavano serenamente e in salita su diversi cm di neve. Su Specialgomme le ho trovate a buon prezzo (speriamo arrivino senza presentare difetti).
Saluti. 
 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 01 Novembre, 2017, 13:30:48 pm
Sava è un marchio sloveno che esiste da una vita,  per questo ne vedrai molte in Europa dell'est.
Nello stesso stabilimento sono state prodotte anche le fulda che ho sulla fabia e sono un ottimo prodotto.
Poi non so se le diverse linee di prodotti con diversi marchi si possano differenziare a livello qualitativo....
Di sicuro ce ne saranno di differenze,  però non saprei quali non avendo mai avuto gomme Sava.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 01 Novembre, 2017, 14:39:16 pm
Infatti @willy1971: Sava è una casa originariamente slovena, per questo molto diffusa nei paesi della ex Jugoslavija. In Serbia, per esempio, se ne vendono tantissime di gomme Sava. Lì i gommisti mi hanno anche parlato molto bene di un marchio locale altrettanto diffuso: Tigar (controllata da Michelin). 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 01 Novembre, 2017, 14:49:19 pm
Anche kormoran è controllata Michelin.....fa pena
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 01 Novembre, 2017, 14:51:38 pm
Infatti @willy1971: Sava è una casa originariamente slovena, per questo molto diffusa nei paesi della ex Jugoslavija. In Serbia, per esempio, se ne vendono tantissime di gomme Sava. Lì i gommisti mi hanno anche parlato molto bene di un marchio locale altrettanto diffuso: Tigar (controllata da Michelin). 

Ecco.....Tigar sarà pure di proprietà michelin, ma non la comprerei proprio....
Me le ha proposte un gommista qualche tempo fa, ma non mi hanno proprio ispirato fiducia solo alla vista.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 01 Novembre, 2017, 15:52:27 pm
Sava era diffusa pure da noi in Italia, anni 80 mi pare sponsorizzasse nei rally la mitica 131 Abarth...Direi che è un marchio più che dignitoso e ha sempre lavorato anche con gomme per camion, insomma non è nato ieri...sempre fatto gomme oneste con buon rapporto prezzo qualità.

Credo di avere ancora in un qualche meandro di casa un vecchio pneumatico (con cerchio) di una 600 o 127 a marchio sava
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Octavia_Ud - 01 Novembre, 2017, 20:15:46 pm
Vi aggiorno: ho effettuato un secondo acquisto orientandomi verso le SAVA ESKIMO HP2.

Non è il primo treno di gomme Sava (gruppo Goodyear) che compro (ho già delle Eskimo S2 sulla Mégane) e recandomi spesso nei paesi dell'est ho modo di vedere quanto sia diffuso e apprezzato questo marchio.

Ho osservato un numero infinito di auto che andavano serenamente e in salita su diversi cm di neve. Su Specialgomme le ho trovate a buon prezzo (speriamo arrivino senza presentare difetti).
Saluti. 
 
Girando pure io molto fuori Italia ho constatato che ogni Paese ha le sue usanze con le gomme.InAustria molte Semperit,Reppublica Ceca Vredestein,tanto per portare due esempi.Un mio amico monta su una X3 in Austria le Semperit e si trova ottimamente in tutte le condizioni...Qui se chiedi Semperit, e siamo solo a 100 km di distanza,neanche quasi le conoscono oppure bla  bla bla.Il particolare poi interessante è che queste marche le ho viste montate su auto grosse!! Tutti autisti dal braccio corto? Oppure...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 06 Novembre, 2017, 15:59:35 pm
Purtroppo da Specialgomme mi fanno sapere che hanno già evaso l'ordine delle Wanli e che non posso effettuare un secondo acquisto pagando la differenze. Forse avrò solo un rimborso parziale nel caso in cui rifiuti la consegna da parte del corriere. Sinceramente mi sembrano un po' stringenti come condizioni (Alla facci di Amazon!). Voi che ne dite?
hai comprato dal sito piu' discusso e piu' economico del web,non puoi pretendere un'assistenza all'altezza.
Anche perche' molto spesso,per poter vendere a quei prezzi, gente del settore insinua che non pagano nemmeno le tasse (vedi stockisti per i telefoni)
Comunque,delle nokian per la tua auto costano da magazzino 518€ tutto incluso.
Per avere dei prezzi di riferimenti "onesti e in linea" devi verificare su gommadiretto od oponeo.
Fai le tue valutazioni.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Nikimaz - 06 Novembre, 2017, 17:46:36 pm
Coraggio redford74, sei in buona compagnia. Io ho avuto il coraggio di montare su una Audi A4 delle Petlas invernali. Meno male che fu un inverno molto secco..... :)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 06 Novembre, 2017, 17:52:52 pm
Calma ragazzi, sto aspettando per darvi aggiornamenti. ;)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 06 Novembre, 2017, 19:00:42 pm
Le Petlas con le wanly sono un altro pianeta.
Su Petlas si sta parlando di una fascia economica ma ancora dignitosa,l'altra siamo al limite.
Petlas le ho vendute a 3 clienti e nessuno ha avuto da dire.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 06 Novembre, 2017, 19:03:43 pm
Ma tu @melego73 hai avuto esperienze con le Wanli?
In ogni caso, le ho cambiate con modello e marca più costosa.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 06 Novembre, 2017, 19:12:16 pm
No,mai provate...pero' lavoro per un distributore di gomme e so che vanno vendute per un certo target di veicoli ossia:
utilitarie datate che girano in citta',con motori di potenze ridicole e leggere.
Giusto giusto per non rimanere impantanati in una probabile nevicata ed essere in regola.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 06 Novembre, 2017, 20:06:34 pm
Certo che ci vuole un bel coraggio a montare certa roba: vi auguro di non avere mai fretta di dover arrivare in un certo posto ad una data ora (a me purtroppo capita spesso) in una giornata di brutto tempo , oppure di avere una emergenza.   Io mi diverto anche a guidare in condizioni climatiche avverse, ma devo conoscere e fidarmi del mezzo e dei suoi componenti. Mi dispiace pensarla cosi drasticamente, ma se fosse per me sui libretti delle vetture invece di limitare le omologazioni di misure e cerchi limiterei l'uso a marche e modelli di pneumatici specifici provati ed omologati  che garantiscano determinate prestazioni per ogni modello di auto. Mi rendo conto che questo non sarebbe possibile,  però non a senso dire "tanto vado piano" o "vado solo in città", intorno a voi ci sono pedoni, motociclisti ecc. che non devono pagare le conseguenze per colpe altrui.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 06 Novembre, 2017, 20:21:58 pm
Senza voler essere drastici in maniera "eccessiva", cerchiamo di tradurre in numeri le opinioni.
Su Quattroruote in edicola,  c'è un interessante confronto fra varie componenti "da prezzo" e gli analoghi di marca.
In alcuni casi la differenza è nulla, nel caso delle gomme, invece, è piuttosto evidente.
Il riferimento scelto è il Pirelli p7 205/55r16 91v, gli outsider 4 cinesi che costano la metà o poco più.
Purtroppo non c'è il wanli, ma i risultati sono piuttosto eloquenti.
Fra il Pirelli e il peggiore ballano 10 metri nella frenata sul bagnato! 10.
A onor del vero uno non si comporta malaccio. Ed è proprio il più economico! (doh)

Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 06 Novembre, 2017, 21:23:25 pm
Ah ah ah  ;D , complicare l'inserimento in curva, grip molto scarso, rischio di tamponare alto, è proprio questo che cerchiamo in un auto? Riprendendo il giudizio della Pirelli P7, la progressività delle reazioni di un pneumatico, ovvero la sensazione prolungata (entro certi termini ovviamente) che il pneumatico sta raggiungendo il limite dell'aderenza e l' "avviso" che senti nelle mani lo giudico più importante della tenuta di strada in senso assoluto.  Questo ovviamente per auto stradali e guidatori di tutti i giorni.  Pur con una tenuta di strada non eccelsa (io la voto 6 e mezzo), il P7 ha questa caratteristica. Oggi lo ho provato bene con il diluvio in autostrada con molti curvoni e velocità comprese tra i 140 e i 190 (ho preso anche nevischio, in provincia di CN).  Altre gomme (e qui riunisco tutte le economiche) hanno la proprietà negativa di "staccare" all'improvviso, a volte anche solo passando dall'asciutto ad una chiazza di bagnato, e questo lo giudico molto grave.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 06 Novembre, 2017, 22:29:38 pm
quello che tu stai segnalando e' l'esatto problema che hanno le Bridegestone Potenza,validissime su asciutto ma scandalose sul bagnato.
E stiamo parlando di un marchio premium mica della prima cineseria.
Con cio' non sto scrivendo che consiglio di comprare le cineserie piu' economiche anzi,me ne bado bene e come minimo di decenza propongo Petlas che comunque dietro ha un gruppo importante come azienda,non la tipica azienda cinese che compra macchinari e tecnologia e si mette a produrre come i tortelli in modo pure economico.
A me per dirne una a caso,Michelin non la monterei mai se non il Pilot sport se fossi costretto anche perche' non mi piace come comportamento e costa una follia in rapporto alle prestazioni.
Permettimi un piccolo appunto se me lo consenti:con acqua battente e nevischio viaggiare a quelle velocita' e' poco saggio.
Arrivo in ritardo ma vedo di arrivarci ed eventualmente,riorganizza meglio gli impegni se sei sempre così impiccato (chiusa paternale)  :-*
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 06 Novembre, 2017, 22:35:56 pm
quello che tu stai segnalando e' l'esatto problema che hanno le Bridegestone Potenza,validissime su asciutto ma scandalose sul bagnato.
E stiamo parlando di un marchio premium mica della prima cineseria.
Con cio' non sto scrivendo che consiglio di comprare le cineserie piu' economiche anzi,me ne bado bene e come minimo di decenza propongo Petlas che comunque dietro ha un gruppo importante come azienda,non la tipica azienda cinese che compra macchinari e tecnologia e si mette a produrre come i tortelli in modo pure economico.
A me per dirne una a caso,Michelin non la monterei mai se non il Pilot sport se fossi costretto anche perche' non mi piace come comportamento e costa una follia in rapporto alle prestazioni.
Permettimi un piccolo appunto se me lo consenti:con acqua battente e nevischio viaggiare a quelle velocita' e' poco saggio.
Arrivo in ritardo ma vedo di arrivarci ed eventualmente,riorganizza meglio gli impegni se sei sempre così impiccato (chiusa paternale)  :-*

Le pilot sport ps2 mi hanno fatto passare la voglia di Michelin.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 06 Novembre, 2017, 23:28:18 pm
Permettimi un piccolo appunto se me lo consenti:con acqua battente e nevischio viaggiare a quelle velocita' e' poco saggio.
Arrivo in ritardo ma vedo di arrivarci ed eventualmente,riorganizza meglio gli impegni se sei sempre così impiccato (chiusa paternale)  :-*
Accetto, ma allora mi volete bene (love) , vi dispiacerebbe perdere un componente del club, eh?
Mia suocera (quando nelle mie prime gare mia moglie mi navigava nei rally) quando partivamo da casa mi diceva sempre: mi raccomando, andate piano e vincete!
Ti racconto ancora questa : ricordo qualche inverno fa, mi trovavo sulla A26 da Gravellona verso Alessandria, l'asfalto era un battuto di neve ghiacciata, tre corsie quasi deserte: con il mercedes viaggiavo da qualche km costantemente a 150,  le mie gomme invernali non più tanto fresche credimi non mi permettevano 0,1 Kmh oltre. Ad un tratto una Audi A6  mi si avvicino molto molto lentamente,  e mi superò. Quasi non respiravo, perché se tiravo un sospiro andavo in testacoda. Uscimmo entrambi ad Alessandria Sud, e riconobbi Dindo Capello (pilota ufficiale Audi, nelle gare tipo 24 h per capirci). Notai che aveva delle invernali nuove e molto strette, e mi consolai, era per quello che mi aveva sverniciato.  (schiaffo) 
Penso che  tutte le cose, quando trovi e conosci  il limite,  si fanno in sicurezza.
P.S: Oggi c'era mia moglie con me, era tranquilla 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 06 Novembre, 2017, 23:55:05 pm
Senza sminuire il valore degli pneumatici di marca premium, domani vi racconterò perché nei test pubblicati sui giornali non si fa altro che screditare le marche cinesi o, più in generale, economiche. Scrivo per mestiere da quasi 15 anni ma non nel settore auto: il principio però è sempre lo stesso!
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: bozzo-33 - 07 Novembre, 2017, 05:57:17 am
Senza sminuire il valore degli pneumatici di marca premium, domani vi racconterò perché nei test pubblicati sui giornali non si fa altro che screditare le marche cinesi o, più in generale, economiche. Scrivo per mestiere da quasi 15 anni ma non nel settore auto: il principio però è sempre lo stesso!

Quindi hai aperto questo Topic per testare le nostre conoscenze?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 07 Novembre, 2017, 10:02:27 am
Io preferisco un buon usato, piuttosto che fare acquisti dubbi...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 07 Novembre, 2017, 10:08:58 am
Quindi hai aperto questo Topic per testare le nostre conoscenze?

Sei completamente fuori strada :) L'argomento del topic era molto più generico. Sono qui per parlare insieme a voi, confrontare le nostre situazioni e cercare di imparare qualcosa. Nessuna pretesa di insegnare niente a nessuno... 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 07 Novembre, 2017, 10:31:29 am
Io preferisco un buon usato, piuttosto che fare acquisti dubbi...
Sicuramente una marca premium ti mette piu' al riparo ma il messaggio che vorrei far passare e' un altro.
Se si e' consapevoli di non avere un pneumatico al top ci si regola un po' di conseguenza e ci si adegua.
Poi come ho scritto ci sono marche assolutamente da evitare mentre tante altre sono a dei livelli piu' che dignitosi e costano un bel po' di meno.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 07 Novembre, 2017, 13:02:39 pm
Senza sminuire il valore degli pneumatici di marca premium, domani vi racconterò perché nei test pubblicati sui giornali non si fa altro che screditare le marche cinesi o, più in generale, economiche. Scrivo per mestiere da quasi 15 anni ma non nel settore auto: il principio però è sempre lo stesso!
non credo che le recensioni del TCS o altroconsumo siano parziali nei loro test . Sulle gomme poi,dopo aver provato le cinesi sull' auto di mio padre, si può dire tutto il male che si vuole....senza timore di screditare niente e nessuno. Non credo neppure si possa generalizzare nel come si trattino temi ed argomenti diversi
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 07 Novembre, 2017, 13:55:34 pm
Per lavoro ho avurto a che fare con il mondo gomme...e ogni cosa ha una sua ragion d'essere una cinese iper economica può andar bene magari su utilitarie che fanno poca strada su strade pulite ma anche qui con riserva perchè il vecchietto rinco che inchioda in ritardo per non prendere un pedone se ha una buona gomma forse si salvano entrambi ma...se allunghiu la frenata...son caxxi quindi anche lì è difficile consigliare la cinesata.

Poi non capisco gente che gira con macchinoni pieni di cavalleria e di peso (leggasi suv) da ben oltre 50/60 mila neuri che stanno a speculare su un treno di gomme da un migliaio di euro che durano almeno un paio d'anni...sempre mettendo a rischio la sicurezza propria ed altrui... per non parlare appunto del fenomeno gomme usate...su furgoni/auto ed altro ma stiamo parlando di gomme vecchie anche di oltre 5 anni e con massimo 3/4 milllimetri non di un usato con pochi km e relativamentoe fresco 1/2 anni c'è nè di incoscenti in giro...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 07 Novembre, 2017, 14:05:52 pm
c'e' gente che per apparire spende tutto quello che ha nel SUV poi non ha i soldi per gommarlo.
Ho visto anche questo.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 07 Novembre, 2017, 19:47:51 pm
Le recensioni sono sempre da "prendere con le pinze",  non solo del  mondo auto, ma dagli articoli sportivi fino al mondo dell'elettronica e hifi, passando per ristoranti ed alberghi. Qui parliamo delle esperienze personali, secondo le nostre modeste esperienze e sempre nel rispetto dei pensieri e dei portafogli altrui , tutto questo per evitare nel caso delle gomme di  sentirsi obbligati dopo averle comperate  a consumarle, perdendo il piacere di guida e la sicurezza  della nostra auto per un bel po' di tempo
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 07 Novembre, 2017, 20:14:22 pm
Io, per "buon usato", non intendo certo gomme con 5-6 anni di vita, men che meno con il 50% (o meno) del battistrada. Sulle termiche, poi, sono ancora più pignolo, perché se hanno raggiunto (o quasi) il limite per l'utilizzo sulla neve, non le considero proprio!
E, comunque, ribadisco che preferisco un buon treno usato, anziché gomme nuove che costano nulla. Certo, poi se uno deve montare le termiche solo per giustificare l'uso invernale in posti dove di neve non ce n'è, è un altro discorso e, allora, forse avche le gommacce super-economiche possono avere un senso, ma solo su utilitarie.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 07 Novembre, 2017, 20:17:28 pm
Resta il fatto che per le gomme, così come per tutto il resto, preferisco scegliere il prodotto di aziende con solida reputazione e che investono in ricerca piuttosto che quello col prezzo più basso. Questo non significa che non vado al rapporto fra prezzo è qualità,  anzi, e non potrei nemmeno permettermi di acquistare sempre il top, ma forse proprio per questo preferisco evitare il rischio di spendere male il mio denaro.
Le prove sono da prendere con le molle, certo, ma non credo che il produttore di quella gomma cinese sconosciuta classificatasi seconda a ridosso del Pirelli sia un importante inserzionista della rivista.
In fondo i numeri sono numeri.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 07 Novembre, 2017, 22:25:17 pm
Con la risposta N. 68, @Furio ha anticipato alla perfezione quello che stavo per scrivere.

Le recensioni quasi mai sono imparziali. Gli interessi economici delle case editrici, quasi sempre in affanno per via della crisi della carta stampata, vanno ben oltre l'etica e l'imparzialità. Ciò accade nel mondo auto, della tecnologia e via dicendo.

Con ciò non sto asserendo che l'esempio portato dall'amico @willy1971 sia un caso di recensione "pilotata". Il mio è un discorso generico che però fonda su un substrato di assoluta verità.
Detto questo, la mia attenzione è rivolta esclusivamente alle esperienze e agli aneddoti personali che qui raccontiamo con passione e precisione.
AGGIORNAMENTO: in giornata ho ricevuto le gomme Sava Eskimo HP2 relative al mio secondo ordine. Delle Wanli spero di darvi informazioni precise domani. Grazie e buona notte.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 07 Novembre, 2017, 23:41:27 pm
Ho notato che gomme ritenute migliori in una recensione quasi sempre occupano lo stesso gradino nei giudizi di altre fonti. Così avviene per le peggiori. Non ci sono considerevoli cambiamenti di classifica in test diversi
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 08 Novembre, 2017, 00:21:26 am
Appunto. Le cose si fanno per bene.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 08 Novembre, 2017, 08:02:58 am
c'e' anche da dire che per i marchi di riferimento sul prezzo finale va spalmata la ricerca e sviluppo mentre i brand minori,molto spesso,comprano i macchinari usati e copiano la tecnologia,quindi i costi di produzione si abbassano drasticamente.
Poi non e' che i Cinesi siano dei co****ni,se le cose le vogliono fare bene,le sanno fare.
Mettono sul mercato anche prodotti di fascia economica così come faceva molti anni fa Marangoni in Italia.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 08 Novembre, 2017, 09:08:36 am
I cinesi su prodotti di altissima tecnologia(ad esempio aerospaziale) investono ed eccellono,su prodotti di largo consumo sono ancora impegnati sulle quantità piuttosto che qualità. Inevitabile dovendo far lavorare centinaia di milioni di persone. Un domani, quando avranno un tenore di vita occidentale, potranno passare a qualità migliori con prezzi più alti
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 08 Novembre, 2017, 09:12:26 am
su prodotti di largo consumo sono ancora impegnati sulle quantità piuttosto che qualità.

Hanno i mezzi per coniugare entrambe le cose per quello ma per ora preferiscono comprare tecnologie e replicarle su grande scala.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 08 Novembre, 2017, 09:20:13 am
Intanto la situazione con Specialgomme per quanto riguarda il mio primo ordine, cioè quello delle gomme WANLI, si fa un po' ombrosa. Spero si sciolgano i nodi quanto prima. Voglio essere per una volta ottimista.
Buona giornata, cari amici škodisti.  :)  
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 08 Novembre, 2017, 09:27:39 am
ma ti rispondono dall'Italia o dalla Romania?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: redford74 - 08 Novembre, 2017, 09:34:54 am
Ah, bella domanda @melego73. Non c'è modo di parlare per via telefonica. Comunicano solo ed esclusivamente via email e in modo impersonale (non c'è mai una firma che riconduca a una persona). Però rispondono sempre e in tempi abbastanza brevi, almeno fino a oggi. Su due piedi mi sento di dire che le persone che scrivono sono italiane.

Ho la netta impressione però che lo stesso cliente sia gestito da più operatori con tutte le incomprensioni e difficoltà che ne derivano. Vi terrò aggiornati. 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 27 Gennaio, 2018, 18:13:05 pm
Mi riaggancio a questo topic dove si era parlato della qualità e prestazione dei pneumatici di marche non premium. Ieri percorrevo con pioggia battente un tratto di  statale tutta curve veloci e dossi , purtroppo teatro da sempre di incidenti con gravi conseguenze, quando incrociando tre o quattro auto, per fortuna distanziate tra loro, l'ultima di queste (Fiat Stilo) ha sbandato e  ha fatto due testacoda invadendo la mia corsia e finendo nel fossato dalla mia parte di carreggiata. La mia velocità era di circa 90 kmh, quella della altra auto la stimo in circa 80kmh. Grazie ai miei riflessi, alla abitudine di tenere le due mani sul volante e ad altro che il buon Dio mi ha dotato ho dato una serie di sterzate invadendo l'altra corsia e poi rientrando senza toccare nessuno. La prima cosa che ho guardato appena il traffico si è fermato e il conducente della vettura era sceso incolume, sono state le gomme. Avevano molto battistrada, ma la marca? Nankang.   
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 27 Gennaio, 2018, 19:25:05 pm
Le ho avuto per 5 anni come invernali  (martello)

Destino?......

Cospirazione?......

O buco del  (ass) ?......
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 27 Gennaio, 2018, 20:36:43 pm
A mio parere, puoi aver la miglior auto, le migliori gomme, ma in condizioni estreme se non sei al top delle condizioni psico-fisiche (e/o se non hai sufficiente esperienza di guida), basta un impercettibile errore, o un leggero avvallamento/dosso della strada per farti perdere il controllo dell'auto. Certo, se poi non monti gomme adeguatamente affidabili, il tutto viene complicato ulteriormente, ma non necessariamente l'utilizzo di gomme premium sono sinonimo di garanzia di sicurezza...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 28 Gennaio, 2018, 01:37:20 am
Sono d'accordo con te, ma nel momento che sono andato a vedere le gomme, avrei scommesso non so che cifra su cosa avrei trovato.  Poi , va be', c'è chi come Widder81 che ha il solito  (ass) !  (martello)
Sono fermamente convinto che non è sufficiente mandare a revisione le auto ogni 2 anni, rompere le palle con l'obbligo delle invernali e altre norme di pseudosicurezza, in europa certi pneumatici non dovrebbero neanche essere omologati.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: allegro69 - 28 Gennaio, 2018, 17:57:31 pm
ho comprato la ix35 col treno gomme invernale Hankook i´cept, gomme che hanno fatto per 3 inverni il loro lavoro in modo decente, ricompro le stesse gomme e al secondo inverno sono ancora a battistrada pieno ma rumorose e deformate, , altri due mesi e poi destinazione Monnezza
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: enrico benvenuti - 28 Gennaio, 2018, 18:25:49 pm
Avete confidenza con Internet.....ma perché prima di comprare certe gomme( hankook comprese) nessuno consulta i test TCS. ???
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 28 Gennaio, 2018, 19:12:45 pm
Le hankook sono coreane, a volte le monta anche Audi come primo equipaggiamento, in generale niente a che vedere con le cinesi.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: bigfoot71 - 29 Gennaio, 2018, 08:00:39 am
Io ho montato le Wanli s1088, sportive (235/35r19), quando ho fatto l'omologazione per la mia Astra H...non posso dire nulla, sia sull'asciutto che sul bagnato andavano bene...poi che si siano consumate sotto i 30k km direi che ci può stare....
Sull'invernale non mi posso esprimere...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 29 Gennaio, 2018, 08:33:01 am
 
A mio parere, puoi aver la miglior auto, le migliori gomme, ma in condizioni estreme se non sei al top delle condizioni psico-fisiche (e/o se non hai sufficiente esperienza di guida), basta un impercettibile errore, o un leggero avvallamento/dosso della strada per farti perdere il controllo dell'auto. Certo, se poi non monti gomme adeguatamente affidabili, il tutto viene complicato ulteriormente, ma non necessariamente l'utilizzo di gomme premium sono sinonimo di garanzia di sicurezza...
(quoto)
Se becchi una lastra di ghiaccio o anche solo una sciatrata di gasolio su fondo bagnato (cosa che va di modo ultimamente) che sei nella cacca.
Puoi avere Michelin, Continental o stocazzo che voli fuori.
L'invernale buona o scadente la differenza la fa sulla neve, sulla pioggia e sull'asciutto, ma se trovi ghiaccio o condizioni scivolose particolari non c'e' santo che tenga.
Anzi, sono solo bestemmie dopo
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 29 Gennaio, 2018, 09:01:03 am
Le osservazioni di furio danno comunque da pensare, e certamente la gomma è elemento importante ma dato che mi hai parlato di stilo modello non nuovissimo della fiat mi domando ma gli ammortizzatori di quell'auto come erano messi?
Purtroppo ho lavorato come responsabile tecnico revisioni e non avete la minima idea delle difficoltà che ho avuto nel far capire alle persone in primis che gomme con le tele fuori vanno sostituite e non avrebbero passato la revisione (con me) figuratevi se provo a spiegare che gli ammo non funzionano od altro. Purtroppo in Italia non esiste la cultura della sicurezza e della manuntenzione dell'auto.

D'altro canto i costi di manutenzione oggi stanno diventando eccessivi per molte persone.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 29 Gennaio, 2018, 09:10:48 am
Ma non e' del tutto vero.
Se uno ha gli ammortizzatori scoppiati non e' obbligatorio che li sostituisca con degli Ohlins.
Si trova materiale dignitoso a prezzi assolutamente abbordabili.
Soprattutto perche' al 90% dei casi a saltare sono quelli posteriori quindi molto semplici da sostituire.
La questione e' che in Italia si preferisce avere un Iphone da 800€ e viaggiare senza gomme.
E' proprio la cultura di fondo che e' sbagliata.
E ai centri revisioni dovrebbero essere piu' severi, far uscire auto in queste condizioni e' come farle circolare come un'arma carica.  (tick)  (tick)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 29 Gennaio, 2018, 13:59:29 pm
E' vero non è necessario mettere gli ohlins ma se per caso il pezzo singolo costa  euro 50€ e vai in officina (molto si rivolgono ai concessionari) la manodopera su certi lavori incide più del costo del ricambio. Leggasi anche il semplice olio che in concessionaria cosata 22/24 euro litro e lo si trova (in internet) a non dico metà ma qausi.

Il discorso sui centri revisione è piuttosto ampio, ma ti posso dire che come ovunque mancano i controlli sui centri revisione, e spesso sono visti dai titolari del centro revisione solo come una forma di incameramento di liquidità monetaria.
Io concordo con te sulla severetià dei centri revisione però poi ci vuole coerenza e non arrabbiarsi se fanno smontare fari bull bar e cerchi non a norma...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 29 Gennaio, 2018, 14:12:16 pm
allora, io parto dal presupposto che se hai un'auto ci devi mettere il carburante e devi sapere che la manutenzione va fatta e sperare che vada in eterno senza manutenzione e' da co****ni.
Per quello esistono i centri revisioni solo che sappiamo che alcuni sono piu' permissivi di altri.
Purtroppo controllano gas di scarico,freni e luci ...stop
E' una revisione questa?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 29 Gennaio, 2018, 18:03:46 pm
Avete tutti ragione, e comunque avevo già previsto le vostre risposte: condizioni psicofisiche  (ugliys) (drinking) , viscido e ghiaccio (pope), la Stilo è vecchiotta (nonso) , tutto vero, ma quando sono andato a vedere mi sarei giocato i c......i che trovavo delle gomme del menga !(martello) 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 29 Gennaio, 2018, 19:33:43 pm
Beh mettiamola così gomme premium potrebbero essere il valore della vettura...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 29 Gennaio, 2018, 19:48:16 pm
Infatti!
Su un'auto che varrà, forse, 1.500 euro è insensato spendere 5-600 euro per le gomme nuove, di marca premium. Altrettanto insensato è pretendere una tenuta da F1, da una simile carcassa, indipendentemente dalle gomme montate.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 29 Gennaio, 2018, 20:23:02 pm
Infatti!
Su un'auto che varrà, forse, 1.500 euro è insensato spendere 5-600 euro per le gomme nuove, di marca premium. Altrettanto insensato è pretendere una tenuta da F1, da una simile carcassa, indipendentemente dalle gomme montate.


Guarda che con 388 euro ho appena comprato 4 OTTIMI  pneumatici da 18".
Mettici pure 40 euro di officina per montarli,  ma una stilo coi 15 o i 16 con 250/300 euro la gommi più che dignitosamente!
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Widder81 - 29 Gennaio, 2018, 20:33:12 pm
Scusate l'OT  (martello)
Cosa hai preso @willy1971 ?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 29 Gennaio, 2018, 21:49:19 pm

Ho ricomprato  le vredestein ultrac vorti. Avevo in mente le nuove yoko advan fleva, ma la mancanza di opinioni attendibili mi ha convinto a restare sul sicuro.
Le avevo sotto l'octavia ed erano davvero, davvero eccellenti sotto ogni aspetto. Considerando che si trovano pure a buon prezzo....
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 29 Gennaio, 2018, 22:36:35 pm
Siete sempre così fenomeni a comprare le gomme a prezzi da babbo natale.
Mi dite gentilmente dove le comprate?
No perche' a quel prezzo, dal magazzino dove guardo, non ci compri nemmeno le Riken a quel prezzo.
Sono 225/40/18 giusto?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 30 Gennaio, 2018, 00:08:07 am
Vabbè, dai, le Riken (le ho sui 18") vengono 260 euro di 4 gomme, in internet. Le Vredestein, per buone che siano non le si possono considerare "premium" (che, per tali, intendo Michelin, Yokohama, e le top di gamma Bridgestone, Pirelli, Dunlop, Continental). Le ottime premium non vengono meno di 500 euro neanche se le rubi!
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 30 Gennaio, 2018, 07:05:26 am
Siete sempre così fenomeni a comprare le gomme a prezzi da babbo natale.
Mi dite gentilmente dove le comprate?
No perche' a quel prezzo, dal magazzino dove guardo, non ci compri nemmeno le Riken a quel prezzo.
Sono 225/40/18 giusto?

Sui solito sito europei di pneumatici.
He hanno già rialzato di qualche euro i prezzi sugli estivi, fra l'altro....

@Marco4671 : sul fatto di essere Premium o no, ti inviterei a farci un giro con quella gomma!  Che, fra le altre cose costa come Dunlop, come Yokohama e come altri marchi noti.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 30 Gennaio, 2018, 07:28:38 am
Citazione
Su un'auto che varrà, forse, 1.500 euro è insensato spendere 5-600 euro per le gomme nuove, di marca premium. Altrettanto insensato è pretendere una tenuta da F1, da una simile carcassa, indipendentemente dalle gomme montate.

Concordo con il ragionamento, e credo anche che come posso dire il prezzo del pneumatico oggi ha listini ad una pressione eccessiva...
Voglio dire che secondo me il prezzo che viene proposto al pubblico per un pnuematico premium è eccessivo, tanto che le stesse case devono proporre seconde o terze linee a prezzi inferiori...e non capisco questo tipo di politica o scelta di marketing in cui vengono fatti sopravvivere (o nascono) marchi di seconda terza linea appartenenti al gruppo...Quando gli stessi 4/5 produttori potrebbero eliminarli abbassando i prezzi...evidentemente ci guadagnano molto di più così...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 30 Gennaio, 2018, 07:36:14 am
Ma non ho mica detto che non sia buona...! Solo non la ritengo una marca premium. Almeno, a livello di immagine/notorietà, non mi dà l'impressione di esserlo. In quanto al prezzo, pure una Skoda (ben accessoriata) può costare quanto un omologo modello Audi (base).
Comunque, considerazioni mie, senza intenzione di polemizzare...

..."tu chiamale, se vuoi,...opinioniii"
 (doh)  :))
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 30 Gennaio, 2018, 07:46:22 am
Beh o mi sfugge qualcosa oppure girate con 3 ruote.
Ho appena guardato sui soliti siti europei e a 90€ circa ci sono solo un paio di marche cinesi o di bassa fascia.
Il resto supera abbondantemente i 120€ a gomma se si sta parlando delle 225/45/18
Poi ricordo che alcuni siti europei (e non mi riferisco al tedesco e al polacco) spesso dimenticano di pagare l'iva e questo oltre che reato e' concorrenza sleale.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 30 Gennaio, 2018, 08:11:26 am
Beh o mi sfugge qualcosa oppure girate con 3 ruote.
Ho appena guardato sui soliti siti europei e a 90€ circa ci sono solo un paio di marche cinesi o di bassa fascia.
Il resto supera abbondantemente i 120€ a gomma se si sta parlando delle 225/45/18
Poi ricordo che alcuni siti europei (e non mi riferisco al tedesco e al polacco) spesso dimenticano di pagare l'iva e questo oltre che reato e' concorrenza sleale.

Mi riferisco al tedesco e al polacco.
97 euro l'una compreso spedizione e contributo smaltimento. Euro più, euro meno quello che costavano anche Dunlop, Yokohama, hankook e altre che non ricordo ora.
225/40r18
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 30 Gennaio, 2018, 09:01:03 am
Concordo con il ragionamento, e credo anche che come posso dire il prezzo del pneumatico oggi ha listini ad una pressione eccessiva...
Voglio dire che secondo me il prezzo che viene proposto al pubblico per un pnuematico premium è eccessivo, tanto che le stesse case devono proporre seconde o terze linee a prezzi inferiori...e non capisco questo tipo di politica o scelta di marketing in cui vengono fatti sopravvivere (o nascono) marchi di seconda terza linea appartenenti al gruppo...Quando gli stessi 4/5 produttori potrebbero eliminarli abbassando i prezzi...evidentemente ci guadagnano molto di più così...

Ecco su questo sono proprio d'accordo: e non è da oggi che i listini sono gonfiati, ma da alcuni decenni. Continuando così i gommisti, diventeranno presto  dei meri montatori di quello che gli portiamo acquistato sul web (o forse molti lo sono già diventati). 
Aggiungo anche che sarebbe l'ora di bloccare la vendita di certi pneumatici di scarsa qualità, facendo dei test di tenuta ,frenata ecc. prima che vengano messi in commercio. Ma allora cosa servono tutte le varie sigle E, Dot, ecc. ecc.?
 Il grosso problema a mio avviso è che pochi utenti si intendono o hanno le capacità di sentire le prestazioni di un pneumatico, come del resto è normale. L'utente medio si lascia convincere dal gommista per il buon rapporto qualità prezzo di un dato tipo di gomma, paga ed esce convinto di essere a posto sotto il profilo della legge e della sicurezza. Se va a comprare un detersivo di dubbia marca al limite i panni non verranno molto puliti, mentre se esce con delle gomme altrettanto dubbie (convinto di essere al sicuro) alla prima condizione di aderenza difficile potrà anche rischiare di fare del male a se ad agli altri. 
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 30 Gennaio, 2018, 09:12:19 am
Su questo sono d'accordo, dovrebbero fare dei test di omologazione per garantire un minimo di prestazione ma non lasciamoci ingannare dal prezzo perche' ci sono marche economiche che fanno ampiamente il loro dovere (vedi Petlas).
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: a.agenore - 30 Gennaio, 2018, 12:13:55 pm
Concordo con te furio ma per dirla proprio fino in fondo, gommisti competenti non sono moltissimi e molti propongono al cliente i marchi dove hanno maggior possibilità di ricarico mantenendo un prezzo finale per il cliente "accettabile". spiego mettiamo che il gommista medio (che in genere è anche piccolino) compra la gomma premium per 50 € e molto facile che la proponga al cliente a 70 euro (ricarico almeno del 40%) su quattro gomme prende 100 euro poi c'è la manodopera diciamo, 50 euro l'ora se non ci sono rogne ed è una misura fino al 16/17 in 45/minuti mezz'ora l'auto è pronta quindi diciamo che mette in conto 30 euro di montaggio per un treno ha preso 130 euro circa.
Il prezzo di listino al pubblico di una gomma pagatadal gommista 50 euro sara attorno al doppio circa 100...ecco che al cliente se il gommista ha concorrenti in giro farà così ma se ha una marca discreta che è in grado di proporre al cliente con un prezzo a 70 € e lui paga la gomma 40 o 35 euro capisci che proporrà questa gomma specie se il cliente non è molto accorto...

Poi concordo che dovrebbero esserci dei controlli maggiori sulla bonta costruttiva del pneumatico in sede di omologazione ed in questo la tabella esplicativa UE vorrebbe anche educare noi consumatori...
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: cyberchef - 30 Gennaio, 2018, 13:00:47 pm
Scusate l'ignoranza con 4 gn, ma le etichette che si trovano sui pneumaici con sigle su tenuta sul bagnato, rumore , consumo... da chi sono emesse?
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 30 Gennaio, 2018, 13:40:30 pm
Dai costruttori tramite test interni.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: cyberchef - 30 Gennaio, 2018, 14:14:54 pm
Grazie, quindi sono neve al sole
 (schiaffo)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 30 Gennaio, 2018, 14:22:07 pm
Potrebbero essere di parte in effetti ma sanno che a volte fanno dei test comparativi e non possono dichiarare carne per pesce.
Solitamente sono piuttosto attendibili soprattutto sull'efficienza energetica e sul rumore in quanto facilmente misurabili.
Sugli altri campi (vedi tenuta su asciutto,bagnato,neve ecc) hanno piu' margine di manovra perche' poi dipendono molto dal veicolo.
La stessa gomma montata su veicoli differenti da risposte molte diverse.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 30 Gennaio, 2018, 14:22:09 pm
Io sarei pienamente d'accordo a bloccare la commercializzazione di gomme con scarse qualità e, pertanto, poco affidabili. Però, fosse così, bisognerebbe anche bloccare la commercializzazione di auto altrettanto insicure (la GPunto ora a stento ha preso 5 stelle EuroNCAP), di componentistica (freni, dischi, ecc) di scarsa qualità, ecc... Insomma, non si può fare un discorso simile solo per un componente, trascurando tutti gli altri. A mio avviso, l'importante è che l'acquirente sia consapevole di ciò che sta comprando e, purtroppo, questa è la lacuna più grossa.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Schwaltzbauer - 30 Gennaio, 2018, 17:29:10 pm
Infatti!
Su un'auto che varrà, forse, 1.500 euro è insensato spendere 5-600 euro per le gomme nuove, di marca premium.

Scusate ragazzi se mi intrometto, ma siccome non sono uno che cambia auto per moda e tendenzialmente mi durano senza problemi anche ben oltre i 200mila questo discorso lo capisco fino a un certo punto.

Se uno non vive in zone con normative antinquinamento particolarmente stringenti e ha in casa un'auto con qualche anno ma comunque ancora utile, ben tenuta e meccanicamente sana, perché dovrebbe rottamarla per forza o lesinare su manutenzioni, ricambi e gomme solo perché è anagraficamente vecchia?

Noi abbiamo in casa una Lancia Y che usiamo per i piccoli gironzolii quotidiani, sempre tenuta a specchio, sempre manutenuta scrupolosamente e ancora perfettamente efficiente.
Le ho da poco rifatto gli ammortizzatori montando ricambi di marca ma spendendo comunque due soldi e, quando sarà ora, le rifarò anche la frizione perché per tanto che potrò spenderci (300/400 euri) sarà sempre meno che comprarne una nuova o usata.

In merito al tema del topic cioè le gomme, stesso discorso: quando sarà ora sicuramente non monterò delle molliche di pane cin ciun cian da 30 euro l'una solo perché è vecchia, in strada ci gira alla pari di quelle appena uscite dalle concessionarie quindi tutti questi discorsi sulla sicurezza sono validi uguale.

Altrimenti poi si smadonna dietro alle "carcasse" che si girano da ferme con due goccie d'acqua  (lmao)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 31 Gennaio, 2018, 07:25:22 am
Intanto, mi sono accorto di aver scritto un'inesattezza... Le stelle NCAP della Gpunto sono 3 e non 5...

Poi, riguardo alle "carcasse" non mi riferivo semplicemente ad auto "vecchie", ma pure mal tenute (di solito, le due cose vanno "a braccetto").
Quindi @Schwaltzbauer , non mi riferivo al caso tuo, né di nessun altro in condizioni simili. Se tu (e/o altri) ti sei sentito offeso da quanto ho scritto, ti faccio le mie scuse.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Schwaltzbauer - 31 Gennaio, 2018, 10:30:31 am
Intanto, mi sono accorto di aver scritto un'inesattezza... Le stelle NCAP della Gpunto sono 3 e non 5...

Poi, riguardo alle "carcasse" non mi riferivo semplicemente ad auto "vecchie", ma pure mal tenute (di solito, le due cose vanno "a braccetto").
Quindi @Schwaltzbauer , non mi riferivo al caso tuo, né di nessun altro in condizioni simili. Se tu (e/o altri) ti sei sentito offeso da quanto ho scritto, ti faccio le mie scuse.

Nooo Marco massè, non era assolutamente una replica offesa  ;)
Era la mia opinione in generale su quel concetto che sento esprimere molte volte sia in modo molto dispregiativo, sia da gente che ritiene che un'auto già a 10 anni o 100mila km sia un rottame da schiacciare in una pressa e chi se la tiene sia l'ultimo dei pezzenti  (knu)
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: melego73 - 31 Gennaio, 2018, 10:36:06 am
 (quoto)
Lo scorso inverno sull'Ibiza di 15 anni ho montato 4 Falken invernali nuove.
Una volta che ti sei stampato con una gomma vecchia tra assicurazione, danni su auto ecc. ecc. ti ripaghi alla grandissima i 50/60€ che ti costa una gomma fresca e decorosa.
Poi sfasciare un'auto, nuova o vecchia che sia, mi fa girare gli zebedei a prescindere.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 31 Gennaio, 2018, 10:40:12 am
Io sarei pienamente d'accordo a bloccare la commercializzazione di gomme con scarse qualità e, pertanto, poco affidabili. Però, fosse così, bisognerebbe anche bloccare la commercializzazione di auto altrettanto insicure (la GPunto ora a stento ha preso 5 stelle EuroNCAP), di componentistica (freni, dischi, ecc) di scarsa qualità, ecc... Insomma, non si può fare un discorso simile solo per un componente, trascurando tutti gli altri. A mio avviso, l'importante è che l'acquirente sia consapevole di ciò che sta comprando e, purtroppo, questa è la lacuna più grossa.
Sono d'accordo, quello che è successo in passato per fortuna è...passato! La Fiat ha molte morti sulla coscienza, e non solo la Fiat. Ma bloccare le auto sarebbe molto difficile e discriminante, qui invece stiamo parlando di gomme, che sono quel particolare di consumo che tiene un auto (ormai ipertecnologica) attaccata alla strada. E quando questo particolare è da sostituire, sarebbe logico (anzi dovrebbe essere un obbligo) farlo con uno di pari qualità . Mi rendo conto che sono discorsi senza fine, un auto si muove anche sui cerchioni senza gomme (io lo ho fatto) , basta esserne consapevoli, ma si sa, noi siamo umani (infatti sui cerchioni ho fatto subito dei bei controsterzi  (lmao) )
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 31 Gennaio, 2018, 19:41:34 pm
(quoto)
Lo scorso inverno sull'Ibiza di 15 anni ho montato 4 Falken invernali nuove.
Una volta che ti sei stampato con una gomma vecchia tra assicurazione, danni su auto ecc. ecc. ti ripaghi alla grandissima i 50/60€ che ti costa una gomma fresca e decorosa.
Poi sfasciare un'auto, nuova o vecchia che sia, mi fa girare gli zebedei a prescindere.
Io penso che, prima di stamparsi a causa di una gomma rispetto ad un'altra, si debba proprio esagerare. Guidando normalmente, non solo entro i limiti del codice, ma tenendo conto delle condizioni delle strade, del meteo e del traffico, anche la peggior gomma non va in crisi. Tutto sta nella consapevolezza di tutte le variabili in gioco.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: willy1971 - 31 Gennaio, 2018, 21:34:19 pm
Io penso che, prima di stamparsi a causa di una gomma rispetto ad un'altra, si debba proprio esagerare. Guidando normalmente, non solo entro i limiti del codice, ma tenendo conto delle condizioni delle strade, del meteo e del traffico, anche la peggior gomma non va in crisi. Tutto sta nella consapevolezza di tutte le variabili in gioco.


Sì......con i dovuti distinguo!

Le ormai vecchiotte kleber che avevo sulla y, già per nulla performanti di loro, ma peggiorate notevolmente col tempo, erano diventate "unsafe at any speed"!
Come recitava il titolo del famoso libro sulla Chevrolet Corvair....
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 31 Gennaio, 2018, 22:22:16 pm
Io penso che, prima di stamparsi a causa di una gomma rispetto ad un'altra, si debba proprio esagerare. Guidando normalmente, non solo entro i limiti del codice, ma tenendo conto delle condizioni delle strade, del meteo e del traffico, anche la peggior gomma non va in crisi. Tutto sta nella consapevolezza di tutte le variabili in gioco.
(nonquoto) . Non tutti hanno capacità ed esperienza di guida, come è normale che sia, e nel momento critico è proprio la gomma che ha il compito di aiutare a correggere gli errori, non amplificarli. Pochi giorni fa ho rischiato un frontale (e la pelle) per un "gommatocinese",  due settimane prima una mia conoscente con una utilitaria ha rischiato di perdere la figlia sbandando in curva e finendo fuori strada. Andava ad andatura tranquilla, con delle vecchie invernali di sottomarca. Non c'è bisogno di esagerare, a volte basta una sterzata o una frenata improvvisa, una curva in discesa, una chiazza di umido in curva.
Credimi, parlo con cognizione di causa. Il primo testacoda lo ho fatto a sei anni e te lo racconto: 1965, Fiat 500 porte a vento, mia madre alla guida, pioggia, strada in discesa a Genova e in fondo un curvone: ho pensato: se non molla (saremo andati ai 50 Kmh :)) in quella curva ci giriamo.  Cosi è stato, per fortuna senza conseguenze. Solo quattro anni dopo, ci stampammo sul bagnato con mio padre che guidava il maggiolino del nonno, 32 punti in faccia, ho ancora i segni. Prima dell'urto gli urlai a mio padre, avrei voluto esserci io al volante. Purtroppo sono nato così, con la sensibilità nel  (ass) !  :))
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 01 Febbraio, 2018, 11:45:42 am
Solitamente, chi non ha doti di guida medie, va piano. E per andare tranquilli, non servono super-gomme. Poi io avevo ben precisato apposta. Certo, se ti attraversa una persona quando, a 50 km/h, ti è a 3 metri, neanche con gomme e impianto frenante di una Formula 1 la eviti. Ribadisco, SE si adottano tutte le precauzioni per evitare incidenti, per andar tranquilli vanno bene tutte le gomme. Ovvio che, peggio sono queste, più attenzione bisognerà porre, qualunque siano le altre variabili.

Ah, a proposito, con asfalto bagnato, strada in discesa, su di una vecchia 500, andare a 50 km/h NON è un viaggiare in sicurezza. Non lo sarebbe neanche con un'auto moderna media e si farebbe fatica a mantenere il controllo pure con una A8.
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Furio - 01 Febbraio, 2018, 11:57:44 am
Avevo sei anni, hai presente il contakm. del 5fette ? Potevano essere anche i 40, eravamo in pericolo ugualmente, la cosa divertente è che io me ne ero accorto, mia madre no ;D

P.S.: sulle gomme pensala come vuoi, prima o poi capiterà a chiunque di evitare un bambino che ti attraversa all'improvviso la strada, o di dover correre all'ospedale per un'urgenza, ecc. ecc..  Io quella roba non la uso neanche sulle carriole in cantiere  :))
Titolo: Re:Invernali WANLI: mi sa che ho fatto 'na c...
Inserito da: Marco4671 - 01 Febbraio, 2018, 16:55:55 pm
Usare prudenza, significa commisurare la velocità secondo tutte le variabili in gioco, mentre si guida. Poi, mica ho detto che io monto esclusivamente le peggio gomme in commercio...
Come invernali, ho Michelin Alpin4, le Riken le ho come estive ma il loro difetto è che sono in classe energetica E, ma sono in B per la tenuta su asfalto bagnato. Infatti, come tenuta di strada, nulla da eccepire.