Salve
mi sono appena iscritto perchè sto valutando di acquistare una Skoda Octavia Wagon G-TEC .
Fra gli optional pensavo di prendere Adaptive Cruise Control e MaxiDot a colori e ho visto che con 100 euro in più potrei avere anche il Lane Assistant dal pacchetto Travel Assistant Pack però mi chiedevo: ne vale la pena? Vedendo la descrizione non mi sembra particolarmente utile. A tal proposito un'altra domanda: ma il Lane Assistant fa anche da riconoscimento segnali stradali o quello è incluso solo nel pacchetto Navigation Plus che ha un prezzo disumano...?
Saluti
L'ho avuto sull'auto precedente, l'ho usato una volta per vedere come funzionava e...mai più.
Il lane Assist è uno dei tanti bei gadget disponibili sulle auto moderne, ma dire che è necessario direi di no, diciamo che nelle statali è di intralcio alla guida, perché gli spostamenti o correzioni che si devono fare senti sempre una resistenza non voluta, oppure ad ogni cambio traiettoria fuori dalle righe su cui è agganciato, ti obbliga a mettere la freccia per disattivarlo momentaneamente, può essere utile sulle autostrade, dove corregge la traiettoria, sul rettilineo, e su curve credo non più di 10/15 gradi, oltre bisogna fare da sé. Il line Assist non comprende il lettore di segnali stradali, quello è da acquistare a parte, o c'è la possibilità di farlo attivare da qualche iscritto qui sul forum.
Grazie per le pronte risposte. Mi sa che risparmierò quei 100 euro allora o li investirò diversamente :)
benvenuto!
sul discorso convenienza del Lane Assitant dipende dall'uso che fai dell'auto.
come ti hanno già detto, se fai molta autostrada o superstrada (e non sei fra quelli che cambiano corsia ogni 3x2) allora può essere utile. Viceversa, in città, in zone dove la segnaletica orizzontale è scadente o poco chiara, se hai uno stile di guida "aggressivo" con frequenti cambi corsia, a mio avviso, ti è più di impaccio che altro (ma si può sempre disattivare).
il lane assistant non riconosce i cartelli, ma vede solo le righe a terra
Quanto al riconoscimento segnaletica, sì, al momento sembra incluso solo in quel pack.
A me non convince... infatti non l'ho preso.
Se ho capito bene di fatto la cosa più utile che da è che ti obbliga a mettere le frecce prima di fare un sorpasso o cambiare corsia. Solo che prevalentemente faccio strade extraurbane dove la segnaletica orizzontale non è sempre il massimo... quindi mi sa che piuttosto prenderò il parabrezza riscaldabile visto che, abitando al nord, al ritorno dal lavoro d'inverno potrebbe fare comodo.
Io lo trovo un accessorio utile, anche se limitatamente all'uso autostradale.
Diciamo che può diventare un valido aiuto soprattutto nei viaggi lunghi o di notte, quando un po' di affaticamento ti porta a essere meno concentrato... non rischiare di scartare inavvertitamente la corsia per una minima disattenzione anche sul display o quant'altro può fare decisamente la differenza.
Ovviamente a sistema attivo è necessario utilizzare le frecce (come detta tra l'altro il codice della strada) per gli spostamenti laterali...
Ricapitolando...per me, anche se faccio forse un 20% massimo 30% dei miei spostamenti in autostrada o superstrade è decisamente un accessorio più valido del parabrezza riscaldato....questa è sicurezza il parabrezza solo confort (good)
Ci penserò ancora un po'... fra l'altro notavo ora che il parabrezza riscaldabile è installabile solo assiema ai sedili riscaldabili e oltre 400 euro mi sembrano troppi per questi optional...
Lo uso, quando mi ricordo, in autostrada; su strade extraurbane, per me è molto più dannoso che utile perchè le traiettorie che vorrebbe impostare lui nelle curve non coincidono minimamente con le mie. Con questo non voglio dire che io taglio le curve e lui invece no, dico che io sfrutto tutta la mia carreggiata, lui invece si tiene in centro.
Chi sa guidare, che non vuol dire andare forte, capisce la differenza
Scusa ma a me sembra (da catalogo Skoda) che il pacchetto Travel Assistant (cioè Adaptive Cruise Control con Front Assistant e Maxi DOT a colori) comprenda già il Lane Assistant. Perché parli di 100 euro in più?
su strade extraurbane dove la larghezza della carreggiata è minore in effetti è meno gestibile, ma ripeto che in alcune occasioni potrebbe fare la differenza tra risultare troppo vicino alla linea di mezzeria o al ciglio della strada, e per occasioni intendo come ho scritto, quando si potrebbe essere non al 100%...
Comunque autostrada decisamente meglio...tra l'altro se non sbaglio è disattivabile il controllo attivo (che secondo me è quello utile) lasciando solo l'avviso visivo e sonoro...
Anche a me era compreso infatti...
Perchè se prendessi solo Adaptive Cruise Control (610) e MaxiDOT (95) sarebbero 705 euro quindi per avere il lane assistant dovrei prendere il pacchetto a 820 euro aggiungendo quindi 115 euro al budget che avevo già previsto.
Ma quindi quando interviene non fa proprio sterzare? Mi chiedevo se in alcuni frangenti non potrebbe essere controproducente? Io abito in campagna e a volte mi è capitato di dover scartare all'improvviso perchè magari una lepre o un fagiano escono dal ciglio della strada. Se avessi il lane assistant attivo e sbuca un animale dal ciglio della strada non potrei evitarlo scartando all'improvviso?
Io ho l'auto da poco.... 1000km lo ho e lo uso sempre... per me vale la pena sempre avere optional su sicurezza (e subwoofer nel bagagliaio :-) )
(questo corregge, non fa solo cicalino... )
E da precisare il fatto che corragge, ma non fa, o va dove vuole, il conducente forzando la resistenza che si sente sul volante, può regolare la traiettoria. Ad esempio se io sono su una corsia, e voglio passare alla corsia accanto, sposto il volante, e la macchina si sposta, sento la resistenza contraria sul volante ma non è preponderante. Al momento che ho oltrepassato la linea con le ruote, il line Assist si disattiva, perché vede che l'auto è a cavallo della riga, si riattiva automaticamente guado si è entrati nell'altra corsia. Il line Assist funziona sopra i 60 kmh
Grazie mille per il chiarimento!
la vedo dura trovare le linee di carreggiata in campagna :D diciamo che il lane assist intanto si attiva oltre una certa velocità....mi pare 60 km/h...e poi per funzionare deve rilevare le linee bianche continue o tratteggiate...se anche le rileva solo da un lato non funziona...
Il lane assist ti riaccompagna dolcemente al centro della carreggiata e se lasci "guidare lui" dopo un tot di tempo che rileva il mancato intervento del guidatore nel mantenere la traiettoria suona e ti dice di prendere il controllo dell'autovettura...quindi se devi scartare, con movimento volontario, oltre la linea, si sente un po' di resistenza ma non è che il sistema ti mantiene a tutti i costi in carreggiata rischiando di farti schiantare contro l'auto o l'ostacolo davanti...può succedere insomma che ci si dimentichi di mettere la freccia che disattiva temporaneamente l'assistente senza che succeda nulla se non una leggera resistenza...
@melkios fai tanta autostrada? sulle strade comunali o provinciali ne puoi fare a meno, anzi, riesci a impostare meglio le curve tracciando nella tua testa la corda ideale e poi mettendola in pratica, il che si traduce che a pari velocità l'auto è soggetta a minore forza centripeta; in pratica gli occupanti non viaggiano con la testa piegata a destra o a sinistra e non devono attaccarsi ai maniglioni ad ogni curva.
Se vai su e giù per tangenziali, autostrade è utile perchè ti consente una guida più rilassata; io se bevo non guido e se ho sonno mi fermo e prendo un caffè doppio, non affido la mia vita a un sistema ausiliario. Se leggi il manuale uso e manutenzione te lo dice chiaramente che il primo ad essere responsabile devi essere tu e che nessun sistema di assistenza alla guida è infallibile o può sostituire la guida attenta e responsabile dell'uomo. Poche balle a riguardo!!!
Utile anche se sei un neopatentato (senza nessuna offesa e senza mancare di rispetto a nessuno) che sa appena tenere la macchina tra due righe bianche senza andare nella cunetta, il lane assist lo fa al posto tuo.
Ah dimenticavo: se metti la freccia a sinistra per sorpassare, il lane assist non oppone resistenza, capisce che vuoi cambiare volontariamente la corsia (come vedi non sono critico per partito preso, riconosco anche gli aspetti positivi del sistema)
Decidi in base alla tipologia di strada che fai tu e non io o chiunque altro, ormai dovresti aver capito pregi e difetti (o meglio, i limiti) del sistema e in quali circostanze può tornare utile o meno
Interviene certo, ma non serve Hulk per essere più forte e controbilnaciare.... senti solo un po più duro il volante
Normalmente non faccio autostrada per lavoro. La faccio solo se voglio arrivare a casa 15 minuti prima perchè ho qualche impegno o appuntamento per cui per lo pià strade comunali/provinciali/statali. Di autostrada farò 2-300 km al mese a dir tanto a meno di gite fuori porta con la famiglia. Cmq credo che vedrò se riesco a convincere concessionario a farmi sconticino ce lo butto dentro sennò non mi è indispensabile. Fra qualche ora ne saprò di più visto che passo al concessionario fra un'oretta... :) Magari poi vi posto preventivo così mi dite che ne pensate :)
Mi è capitato di testarlo su una focus aziendale percorrendo il tragitto di A7 nel tratto ligure , condizioni di nubifragio , corsie strette e tir da superare.... arrivato a destinazione ho ringraziato questo accessorio,fino a quel momento mai considerato, il cui funzionamento (credo simile a quello disponibile per Octavia) mi ha letteralmente tenuto in strada , come su due binari ...
io lo metterei sempre..... meglio rimpiangere i 100 euro se uno non lo usa che rimpiangere di non averlo messo
@melkios un'ultima cosa: fortunatamente è disinseribile, se ti accorgi che rompe le balle togli la spunta dal menù e viaggi sereno.; per i 2/300 km al mese di autostrada lo puoi reinserire.
Se spendere in più o no tocca a te, se te lo regalano o quasi nel tuo caso, visto l'uso limitato che ne faresti, è meglio.
Io sul Karoq ce l'ho perchè era compreso nel pacchetto Travel, se no ne facevo anche a meno visto che di autostrada ne faccio anche meno di te.
Sempre leggendo sull'inutile manuale, cito pag 249 Owners manual del Karoq:
ATTENZIONE
Il sistema può non rilevare o rilevare in modo errato la linea di delimitazione
ad es. nelle seguenti situazioni.
■ In caso di cattiva visibilità (ad es. in presenza di
nebbia, acquazzoni, nevicateabbondanti).
■ Durante la percorrenza di curve “strette”.
■ Il sensore viene abbagliato dal sole o dai veicoli che arrivano in senso opposto.
■ Il campo visivo del sensore è limitato da un ostacolo o da un veicolo antistante.
....
ATTENZIONE
■ Per l'uso dei sistemi di assistenza, occorre rispettare le avvertenze generali
» Pag. 217, nel paragrafo Introduzione al tema.
■ Il sistema può essere utile per mantenere il veicolo all'interno della corsia,
ma non si fa carico dello sterzo del veicolo.
Il conducente è comunque sempre
responsabile della gestione dello sterzo.■ Alcuni oggetti o marcature sulla corsia possono essere rilevati come linee
di delimitazione -
ciò può avere come conseguenza un errato intervento
dello sterzo.
a pag 217 c'è scritto:
....
■ I sistemi di assistenza fungono esclusivamente da assistenza e non esonerano
il conducente dalla responsabilità per la guida del veicolo (ok, è banale!)
■
I sistemi di assistenza hanno dei limiti fisici e legati al sistema. Per questo motivo, il conducente può percepire alcune reazioni del sistema in determinate
situazioni come indesiderate o ritardate. Pertanto occorre sempre essere
attenti e pronti a intervenire! (questo è un po' meno banale)
■ Attivare, disattivare e impostare i sistemi di assistenza solo se le condizioni
del traffico consentono di tenere pienamente sotto controllo il veicolo
Suppongo che essendo i sistemi praticamente identici, anche sul manuale dell'Octavia vengano riportate queste basilari avvertenze. A volte basta semplicemente leggere
Giusto per precisare, visto che sono stati messi i puntini sulle "i"... non c'è bisogno di mettersi alla guida dopo aver bevuto, o drogati o dopo aver smontato da un turno notturno e non aver dormito il giorno prima per rischiare un colpo di sonno o distrarsi un attimo, perché arriva quando meno uno se lo aspetta anche se si sente in grado di fare altri 300 km! Un mio amico è uscito dall'allenamento, ha mangiato un panino, si è messo in macchina per fare 15 km per arrivare a casa e gli è venuto un colpo di sonno al semaforo a 300 mt da casa sua e alle undici di sera, certo non poteva immaginare di doversi "riposare" prima di entrare a casa sua che stava dietro l'angolo! Probabilmente il front assistant lo avrebbe avvisato dell'impatto imminente (per dire) riducendo i danni.
Il lane assist, come tutti gli altri sistemi di sicurezza (front assitant, riconoscimento pedoni cruise adattivo, frenata di emergenza etc.), non è un sistema di guida autonoma ma un sistema di SICUREZZA, che coadiuva l'azione dell'uomo in determinate situazioni o si sostituisce all'azione dell'uomo per qualche istante, e come tale va preso, indipendentemente da quante volte si utilizzerà. Tutte ste pippe di quanta autostrada fai, quanta tangenziale etc, sono tutte scuse per chi non lo ha (e non lo ha mai provato), non ha potuto o non lo ha voluto installare, perché è più o meno come un airbag, il sistema lo hai, non è una questione di comodità come un cruise control, speri di non dover mai testare la sua reale efficacia e nel contempo speri che al momento giusto FUNZIONI. Il fatto che siano disinseribili poi consente di utilizzare determinati sistemi solo nelle occasioni in cui potrebbero essere più utili.
Abbiamo letto tutti il manuale, molti anche prima di avere l'auto sotto il sedere, e non c'è bisogno di quello (peraltro fatto da cani) per sapere che la responsabilità alla guida è SEMPRE del guidatore.
Chiudo dando la mia personale esperienza sulla scelta degli accessori...se avessi posto lo stesso quesito riguardo al blind protect, o come si chiama il sistema di rilevamento laterale e di riconoscimento delle machine che sopraggiungono da dietro, o avessi avuto modo di provarlo prima, lo avrei fatto installare al 1000 per 1000, perché visto in azione su Jeep devo dire che ti salva letteralmente il didietro quando a causa dei punti cechi non vedi le auto che sopraggiungono...
Buona giornata ;)
Mah....io non risparmierei mai su dei sistemi di sicurezza che potrebbero aiutarci in situazioni pericolose. Se tutti i veicoli fossero muniti di tali ausili alla guida e se venissero utilizzati correttamente credo che un qualche incidente verrebbe evitato.
visto il palese riferimento al sottoscritto, ho anche precisato che il lane assist io sul Karoq ce l'ho e quindi l'ho provato e disinserito per delle ragioni che ho anche specificato dopo un paio d'ore di utilizzo; quindi a me le scuse non servono (perche ce l'ho) e le pippe te le farai tu, perchè io a vanvera e senza aver testato personalmente non scrivo mai :)
Mi sono inoltre permesso di evidenziare, e in questo concordo, che tutti questi sistemi non rendono la guida autonoma ma sono solo ausili; è quindi sbagliato pensare, come qualcuno ha scritto, che con l'aiuto di questi ausili si possono superare condizioni di guida talmente avverse che senza di essi non si arriverebbe a destinazione incolumi, tant'è che lo stesso Costruttore a riguardo scrive "■
Attivare, disattivare e impostare i sistemi di assistenza solo se le condizioni consentono di tenere pienamente sotto controllo il veicolo.I sistemi attuali non sostituiscono l'uomo dove questo non è in grado di guidare, non è che con questi ausili si possono affrontare condizioni di guida peggiori di quelle che si sanno normalmente affrontare e gestire, questo deve essere ben chiaro. Era questo che volevo evidenziare.
L'Adaptive Cruise Control e il Lane Assist, c'è scritto un po' dappertutto e non è quindi una mia teoria personale, sono accessori che trovano il loro migliore utilizzo in autostrada e nelle strade a più corsie a scorrimento veloce.
Poi i propri soldi ognuno li spende come vuole e come meglio ritiene opportuno, senza dare del pippaiolo a chi motivandolo non ritiene opportuno spenderli per un accessorio che non è affatto un salvavita come l'ABS e l'Airbag tant'è che lo stesso Costruttore precisa che
■ Alcuni oggetti o marcature sulla corsia possono essere rilevati come linee di delimitazione - ciò può avere come conseguenza un errato intervento dello sterzo.Quindi è un sistema che
dovrebbe vigilare su dei miei possibili errati cambiamenti di corsia ma che a sua volta può sbagliare e quindi anch'io devo controllare lui... (doh)
PS: Il Blind Assist ce l'ho e lo lascio inserito, quello è utilissimo e non sbaglia mai
concordo al 100%, l'importante è non confondere i sistemi di sicurezza con gli ausili alla guida; ad esempio: servosterzo e servofreno sono di serie e irrinunciabili, ma a differenza dell'ABS e del piantone dello sterzo collassabile non sono dispositivi di sicurezza; servono a rendere la guida meno faticosa, sono degli ausili alla guida.
OKOK mi avete convinto. lo prendo :)
Ciao Cepus , se ti riferisci a quello che ho scritto io, penso che hai compreso e valutato la mia esperienza in maniera errata.
Per caso ho scritto che senza quell'accessorio non sarei arrivato a destinazione incolume e non avrei superato la situazione in cui mi sono trovato?A me sembrano tue personali affermazioni.
Trovandomi in un tratto difficile di autostrada che richiede il massimo della concentrazione, con un nubifragio che ha limitato pesantemente la visuale e con traffico pesante, l'ausilio del lane assistant
in quel caso funzionante , mi ha dato una grossa mano e le sue correzioni mi hanno letteralmente tenuto in corsia . Considerando che avevo anche passeggeri a bordo , cosa dovevo fare la sera, sputarci sopra o ringraziarlo? Il ringraziarlo è un gesto per riconoscere la sua utilità , e non un gesto per affermare che sia necessario e senza il quale non sarei mai arrivato illeso alla meta.
Ho semplicemente condiviso questa esperienza nel caso possa essere di aiuto e informazione a qualcuno che possa trovarsi nelle stesse condizioni, ma arrivare a pensare a quello che affermi tu ce ne passa.
Il manuale informa che il sistema può non rilevare o rilevare in modo errato.
Giustamente ti informa di non fare totale affidamento in determinati casi, ma non esclude che il sistema possa funzionare.
Quindi se tu ti trovassi in condizioni simili a quelle in cui mi sono trovato io e un aiuto aumenterebbe la sicurezza, lo attivi il lane assistant sul tuo Karoq o lo tieni spento perchè lo dice il manuale?
D'accordissimo con tutti che l'attenzione e la responsabilità è di chi guida , ma se la tecnologia ci dà una mano per aumentare la sicurezza ben venga.
Io penso che tu debba in primo luogo ringraziare te stesso se sei arrivato a destinazione
quello che si legge sul manuale è che in condizioni quali acquazzoni nebbia o neve il sistema può non essere efficace e quindi io, a maggior ragione, in simili circostanze non ci farei affidamento e lo terrei spento; se proprio non ce la faccio a farcela, mi fermo in un area di servizio e aspetto che il temporale passi.
A me sembra che facciate un po' troppo affidamento su dei sistemi che sono ancora relativamente "giovani" e che sicuramente negli anni verranno migliorati, ma per adesso i limiti legati alla sensibilità dei sensori e al software che gestisce le info raccolte da questi, sono ancora tanti. Su questo forum c'è anche un topic aperto sul sistema anticollisione, qualcuno si interroga se davvero funziona, quando e come funziona, tanto per dire eh!
Scusami la presunzione, ma in condizioni estreme al momento mi fido tutt'ora di più dei miei occhi (e in generale dei miei sensi) e della mia capacità di valutare come procedere o anche, nei casi limite, se è il caso di procedere.
Quando il Costruttore toglierà tutte quelle avvertenze e sarà in grado di garantirmi che il suo sistema non sbaglia o sbaglia meno dei miei sensi nel captare e riconoscere i segnali e il suo software elaborerà meglio del mio (che gira nella mia testa da molti più anni di quello che gestisce il Lane Assist), non avrò nessun problema a lasciarmi guidare da qualcun altro.
Al contrario di quello che può sembrare, sono molto aperto alle innovazione tecnologiche, adoro il DSG tanto per dire, e anche l'ABS e il controllo di trazione sulla moto che accellera da 0 a 100 in meno di 3 sec; mi faccio un po' meno incantare da accrocchi sperimentali che secondo me fanno tanto marketing.
Lo so, può sembrare tanta presunzione, ma non è così, sono molto realista e concreto nel valutare, riconosco sia gli aspetti positivi (che indubbiamente ci sono per chi guida ore e ore in autostrada in condizioni climatiche normali) che i limiti attuali i quali sicuramente nel giro di pochissimo tempo dovranno sparire, se si vorrà arrivare alla guida autonoma in totale sicurezza.
Per adesso mi sembra che anche i veicoli a guida autonoma che montano sensori e software sicuramente al top e migliori di quelli delle Skoda, ogni tanto qualcuno si smerdi e ci scappi pure il morto.
Per chiudere vi pongo una domanda: secondo voi, il sensore (telecamerina) del line assit, inquadra la faccia del co****ne di turno che è fermo allo stop e parte perchè guarda da un'altra parte, sta messaggiando o si sta facendo i ca**i suoi e non vi vede arrivare? Immagino che come me anche molti di voi agli incroci o alle rotatorie guardino "se vi hanno visto arrivare", per chi va in moto è questione di vita o di morte riuscire a schivare il co****ne di turno perchè a volte non c'è proprio il tempo o lo spazio per fermarsi, e l'efficacia del sistema chi gira nella mia testa e anche nella vostra è nel prevenire e nello sterzare in anticipo a prescindere dalle righe per terra ;)
(quoto)
Se le condizioni non sono piu' umane, ci si deve fermare.
L'errore piu' grosso e' continuare pensando che tutti questi sistemi ci possano salvare le chiappe.
Per me ad esempio il front assistant ha grossi margini di miglioramento così com'e' concepito attualmente interviene efficaciemente solo in un alcuni casi mentre su altri, altrettanto pericolosi, nemmeno interviene.
Io il front-assit/adptive-cruise-control lo avuto/testato 3 anni su mercedes CLA e funzionava meglio, cmq lo rimetterei sulla octavia altre mille volte
Ovvio, come sono sicuro al 100% che se provi un front assist sul top di gamma di Audi o VW funziona in modo diverso che su Skoda.