Skoda Club Italia

Modelli Škoda => Škoda Superb => Škoda Superb 3 (2015-2024) => Topic aperto da: steire - 27 Marzo, 2021, 12:28:36 pm

Titolo: Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 27 Marzo, 2021, 12:28:36 pm
Ciao a tutti.... Noto un problema coi miei freni posteriori... I dischi non sono mai stati belli lucidi ma ora si è aggravata la situazione, per lo meno ottica.... Frenare sembra che freni, a parte una risonanza se freno di brutto in Autobahn a velocità alta

Nel check annuale a novembre avevano scritto nel foglio ruggine sui dischi dietro, a fine aprile ho cambio olio e gomme, garanzia ovviamente finita a gennaio

Sembra che le pastiglie siano più piccole del disco

49.000km

Qualcuno ha stesso problema?
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 27 Marzo, 2021, 14:02:30 pm
Il fatto che le pastiglie non sfruttino tutta la pista potrebbe anche essere normale (bisognerebbe vedere cosa succede su altre Superb).
Più che altro mi sembra comunque molto "sporca" la parte sfruttata durante la frenata.
Io quasi quasi la porterei in un centro di revisione auto e proverei a far fare un controllo sulla potenza frenante, potrebbe essere sbilanciata (a quel punto poi comincia la ricerca della causa).

I dischi dietro sono nella stessa condizione? Riesci a vedere il lato interno come è messo? Prova a fare una foto per vedere bene la pastiglia
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 27 Marzo, 2021, 14:15:34 pm
Le foto sono di entrambi i dischi, non riesco nel lato interno in quanto dovrei togliere la ruota....
A me sembra che dietro non freni da come restano sporchi.... Ora devo cercare in giro altre superb e guardare

Ho anche pensato a dischi di materiale bassa qualità e inverno nevoso che abbiamo avuto con molto sale e pochi km....

Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 27 Marzo, 2021, 14:27:23 pm
Davvero strano, anomalo e brutto...
appena riesco ti faccio una foto dei miei ora ma sono belli puliti, la pastiglia lavora bene su tutto il disco. Anche i miei sono un po’ arrugginiti che prende abbastanza sale e la lavo poco anche se dopo le “salate” più grosse solitamente sciacquo con la lancia le parti più delicate per quanto si riesca.

Si sono arrugginiti tanto ma la cosa più strana è la pastiglia che non lavora e anche come si è conciato il disco sembra quasi abbia già anche delle piccole crepe che vista l’usura e lo stato delle pastiglie sembrerebbe un po’ anomala almeno che te non li abbia cotti magari un paio di volte, di certo non spesso perché altrimenti sarebbero finiti...
Sicuramente qualcosa non va, partirei a controllare la forza frenante che sembrano davvero non lavorare e le pastiglie che magari sono difettose loro ma in tal caso sarebbero anche rumorose e avrebbero segnato il disco...cosa che non hanno fatto...bah

Intanto di posto una foto dei miei prima dell’inverno, circa 50000km di dischi e 20000 di pastiglie (mi aveva fregato e cambiato le pastiglie al primo tagliando inventandosi scusa...avevo scritto in post a riguardo)FDD58AF3-5B18-43D3-995E-88B49DCB70A7.jpeg
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 27 Marzo, 2021, 14:32:58 pm
Ho il dubbio che avessero visto il problema al service a novembre e ovviamente non mi han detto niente tranne che c'era po' Ruggine per arrivare a fare scadere garanzia
Con i cerchi estivi più difficile da vedere perché han poco spazio tra le razze
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ciurcione - 27 Marzo, 2021, 15:19:49 pm
Controlla le pasticche..secondo me non sono le sue..mai visto un freno a disco che lascia un cm abbondante..di solito lo scalino si forma sugli ultimi 2mm...ma qui,se il problema è sui due dischi,è di sicuro la pastiglia..smonta la ruota e controlla se la pasticca copre tutto lo spazio del cerchio o è sottodimensionata...se fosse della grandezza giusta allora c'è un problema alle pinze..ma in entrambe le pinze sembra proprio strano..hai mai cambiato le pastiglie??
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Furio - 27 Marzo, 2021, 15:32:18 pm
Anche le mie lavoravano su tutto il disco, ovvio, cosi deve essere. Io ho percorso 87000 km con tutto originale (ho venduto l'auto con ancora 4,5 mm. di pastiglie misurate al calibro), ma freno poco e poi ero intervenuto sulla centralina settando al minimo l' EDS, che agiva sulle pastiglie posteriori per aiutare a far girare la macchina nelle curve prese ad alta velocità, con mio grande fastidio.
Qui mi sembra chiaro che chi ti ha cambiato le pastiglie posteriori ha sbagliato tipo, montandoti quelle di una altra misura. Vai a fare casino dove ti avevano fatto quel lavoro e fatti montare delle pastiglie nuove, e direi anche i dischi, perchè lavorando con le pastiglie piccole si sono rovinati. Il tutto  ovviamente a loro spese. Minacciali di agire legalmente, stiamo parlando di FRENI!
Aggiungo ancora che è incredibile che chi ti ha fatto il check ha parlato di ruggine e non si sia accorto del problema.
Ma vi rendete conto che razza di incapaci mette le mani sulle nostre auto?

Vado OT ma vi racconto una cosa capitata ad una mia amica, che ha avuto bisogno all'età di 55 anni di una protesi all'anca. Operata in una rinomata clinica del Nord Italia, non si è mai ristabilita pienamente, accusando dolori e problemi di mobilità. Nelle visite di controllo continuavano a dirle che era tutto normale, nell'ultima visita anche rispondendole non in modo cortese.
Dopo una serie di esami effettuati in altra sede, è venuto fuori che la protesi si muove perchè non è della sua misura, ma di una misura maggiore. A giorni ripeterà l'intervento per la sostituzione del "pezzo" con uno di giusta misura.
Se tutto andrà bene si farà consegnare la vecchia protesi, per tirargliela in faccia al dottore che la operata la prima volta.
Ecco, io con le pastiglie farei la stessa identica cosa.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 27 Marzo, 2021, 16:28:53 pm
mai cambiate ne' pastiglie ne' dischi.... al service annuale (controlli e rabbocchi) per mantenere garanzia, fatto assieme al cambio gomme, avevano scritto ruggine dischi posteriori.... io mi ricordo che avevo dato un'occhiata e non era marcato come ora problema, ma sono abb sicuro che un occhio di un meccanico lo avrebbe dovuto vedere
qualcosa mi dice che ora che garanzia scaduta problema ci sara'..... anche se come si fa a imputare a usura o uso improprio sono curioso vedere che mi diranno
lunedi gli mando mail con le foto, che almeno controllino... magari gli scrivo che avvocato ha suggerito un controllo e comunicazione danno prima di fare alcun lavoro perche' sembra un danno non imputabile a me... qua in Germania si svegliano solo alla parola avvocato

per sdrammatizzare... per quanti hanno problemi elettronica o software... posso dire "maledetta meccanica" :-D
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 27 Marzo, 2021, 16:40:20 pm
Tu avevi segnalato il problema già prima della fine della garanzia?
Questo avrebbe interrotto i termini della segnalazione necessaria per la garanzia.
Già il fatto che lo abbiano segnalato potrebbe essere considerata una segnalazione di problema.

Prima di fasciarti la testa prova a sentire cosa ti dicono, specificando (come dici tu) che prima di fare qualunque cosa ti avvisino.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 27 Marzo, 2021, 16:42:21 pm
vi tengo aggiornati!!!
auto precedente, Tucson, avevano cambiato dischi e pastiglie davanti in garanzia dopo due anni perche vibravano... a sto punto non so frenare io.. e non e' che freni poi troppo e mai a lungo....
con la superb mi viene in mente ci sono delle discese qua in autostrada che col ACC attivo fa' frenando ma che quelle creino sto problema non ci credo
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 27 Marzo, 2021, 17:17:01 pm
Non so se l'acc frena quando in discesa si tende a superare il limite o se (come il basico Cruise) semplicemente smette di accelerare (la mia vecchietta fa così), ma anche fosse non dovrebbe frenare in modo strano
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 27 Marzo, 2021, 17:39:07 pm
Acc frena se necessario per mantenere la velocità impostata ma non è questo il problema, lì c’è qualcosa che non lavora come dovrebbe. I dischi poi nonostante non siano consumati dalle foto sembrano un po’ conciati, nulla di grave ma sembra abbiano piccole crepe. Sicuramente il tanto sale non aiuta.

Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 27 Marzo, 2021, 18:02:31 pm
Hai sicuramente un problema alle pastiglie.
Bisogna smontare e capire cos'è.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Furio - 27 Marzo, 2021, 18:54:00 pm
mai cambiate ne' pastiglie ne' dischi.... al service annuale (controlli e rabbocchi) per mantenere garanzia, fatto assieme al cambio gomme, avevano scritto ruggine dischi posteriori.... io mi ricordo che avevo dato un'occhiata e non era marcato come ora problema, ma sono abb sicuro che un occhio di un meccanico lo avrebbe dovuto vedere
qualcosa mi dice che ora che garanzia scaduta problema ci sara'..... anche se come si fa a imputare a usura o uso improprio sono curioso vedere che mi diranno
lunedi gli mando mail con le foto, che almeno controllino... magari gli scrivo che avvocato ha suggerito un controllo e comunicazione danno prima di fare alcun lavoro perche' sembra un danno non imputabile a me... qua in Germania si svegliano solo alla parola avvocato

per sdrammatizzare... per quanti hanno problemi elettronica o software... posso dire "maledetta meccanica" :-D
scusa, ti ho confuso con Ste86 al quale invece gliele avevano cambiate!
Resta il fatto che non ho mai visto delle pastiglie che non sfruttano tutta la superficie del disco, altrimenti monterebbero un disco più piccolo.
Errore di assemblaggio su auto nuova? Sarebbe davvero incredibile.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 27 Marzo, 2021, 19:31:20 pm
https://www.motor-talk.de/forum/hintere-bremsbelaege-scheiben-nach-28-tsd-km-und-1-5-jahren-t4876131.html

Pare un problema comune qua in Germania.... Mi sa che chiederò al service quanto prendono prima di decidere se fare lavoro e prima di chiedere a loro chiedo al vicino che vende pezzi auto per lavoro che prezzo ha lui su questi pezzi e se ha meccanico generico amico dell amico del cugino
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Roscio - 29 Marzo, 2021, 06:57:01 am
Stesso problema anche per me, queste foto sono di poche settimane fa quando ho tolto le termiche...2 anni e 11.000 km.
Non so se dipenda dalle pastiglie, dai dischi o entrambi.
Confermo anche quell'orribile risonanza frenando a velocità elevate.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ciurcione - 29 Marzo, 2021, 08:35:48 am
Raga ma qui c'è un problema evidente.. Vorrei sapere come fanno a dire che è tutto nella norma.. Portala subito al service e fatti cambiare almeno le pasticche o addirittura la pinza.. Il problema è che anche i dischi ne hanno buscate.. In pratica se ora metti le pastiglie nuove ti frenera' più sulla parte che adesso è "rugginosa" e meno sull'altra, almeno fino a quando il consumo non pareggera' la superficie.. Comunque è un problema che non può avere scuse.. È troppo evidente!!!! E se ti rompono le palle vai alla prima superb che trovi nell'officina e fagli vedere se ha i freni come i tuoi.. Roba da matti
Di sicuro la risonanza è data dal fatto che la frenata non è "completa" e premendo più su una parte che su un altra provoca un dondolamento anomalo che si sente a velocità elevate
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 29 Marzo, 2021, 08:49:39 am
Fatto qualche frenata col freno a mano, esperienza poco raccomandabile in quanto frena max potenza solo dietro e fa po' spavento.... Pulisce poco i dischi

Ma ora ho notato nel mezzo del disco dietro sx si sta creando solco, mi diventa ventilato :)

Ieri visto Seat Arona stesso problema.... Qualità di me**a direi magari accentuata da sale invernale
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 29 Marzo, 2021, 10:42:19 am
Io, in ogni caso, chiederei di tirare giù le pinze e le pastiglie per vedere di capire dove potrebbe essere il problema. È davvero strana sta cosa.
Soprattutto se tirando il freno a mano la pastiglia torna ad appoggiare su tutta la superficie.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ciurcione - 29 Marzo, 2021, 10:47:26 am
Si a questo punto sembra un problema di cilindretti o pinza
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 29 Marzo, 2021, 10:52:48 am
a me preoccupa il canyon dentro il disco.... mandato mail al service, se non mi rispondono mi presentero' li'....
spiace che avevo comprato pacchetto ore manodopera scontate, che con sti pochi km causa covid ancora ne restano, se no sarei andato a riprendermi le gomme estive e tanti saluti al service ufficiale
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 29 Marzo, 2021, 12:34:21 pm
Per canyon dentro al disco intendi quel taglio che si vede da sopra? (nello spessore del disco?) quello potrebbe essere "di serie" per equilibrare il disco durante la rotazione. Quando producono i dischi, se c'è uno sbilanciamento, che potrebbe provocare vibrazioni, l'unico sistema è quello (non possono aggiungere i pesini come si fa con i cerchi dell'auto)
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 29 Marzo, 2021, 12:44:46 pm
Come promesso i miei dischi posteriori ad oggi con 60000km. Sale nel tempo ne hanno preso parecchio il primo anno e poco quest'anno ma ovviamente non ai livelli da autostrada tedesca. Un pò di ruggine l'ho e un po di ossidazioni sulla pinza ma poco rispetto alle tue. Disco perfetto, non vorrei che sia stata una "fortuna" l'inchiappettata del service con cambio pastiglie posteriori a 30k km


77140016-5860-4030-B627-8147045FF30E.jpeg28DEBD14-0354-46BC-8C8D-B5C4B78367F7.jpeg


Sicuramente c'è bassa qualità dei componentie tanto sale di mezzo, probabilmente al centro ti si pulirà del tutto ma quel gradino è stranissimo e direi che può esserci solo per colpa della pastiglia che sarà rovinata.

Ps il freno a mano in marcia frena su tutte le ruote alla massima potenza con conseguente intervento dell'Abs. E' fatto per la sicurezza in caso d'emergenza...magari bloccasse solo le ruote dietro :)  (driving)
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 29 Marzo, 2021, 12:49:42 pm
Skoda mi ha risposto che consumo normale per 49.000km e ci si vede al service a fine aprile...

Ora quasi quasi lo cambio da meccanico generico e al service gli lascio fare cambio olio

Mannaggia aver comprato pacchetto ore scontate al service... Aveva ragione mia moglie che era una ca****ta :D
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 29 Marzo, 2021, 12:51:44 pm
Non so se il pacchetto lo hai comprato in Germania o in Italia, ma in quello italiano i freni sono esclusi dal pacchetto manutenzioni
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 29 Marzo, 2021, 12:56:05 pm
Qui in Germania.. ma è pacchetto di ore di manodopera, non di tagliandi...
Tu paghi 8 ore tutte subito e le scalano man mano, e le paghi meno
Ma alla fine non lo ricomprerei
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 29 Marzo, 2021, 13:13:12 pm
La ruggine non è assolutamente un problema o indice di scadente qualità del materiale, è del tutto normale a qualsiasi latitudine dato che o dischi non sono in inox. Al limite potrebbe essere di più o di meno, ma è normalissimo che si formi.
Anche quell'incisione sulla costa del disco è del tutto normale, come ti hanno già scritto.
Il problema sono le piste frenanti non uniformemente consumate come se la pastiglia non appoggiasse sul disco per tutta la sua superficie. Quello è il problema da approfondire.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ciurcione - 29 Marzo, 2021, 13:24:38 pm
Eh già
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 29 Marzo, 2021, 13:29:37 pm
Dischi di qualità sono trattati per evitarne la formazione, la campana skoda lo è ma evidentemente non abbastanza, per esempio i dischi Golf 7 non erano nemmeno trattati. Il problema non era la ruggine ma quello che si forma sulla pista frenante. Poi vabbè qua il problema grosso sono i punti dove la pastiglia non lavora.

Comunque informati da un ricambista, probabilmente un cambio pastiglie basta ma se vuoi cambiare anche i dischi solitamente a spanne di quella misura con 70/80 € dovresti cavartela. Brembo, Ate o anche Zimmerman, nulla di eccelso ma validi e assolutamente equivalenti all'originale
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 29 Marzo, 2021, 13:59:25 pm
Dischi di qualità sono trattati per evitarne la formazione, la campana skoda lo è ma evidentemente non abbastanza, per esempio i dischi Golf 7 non erano nemmeno trattati. Il problema non era la ruggine ma quello che si forma sulla pista frenante. Poi vabbè qua il problema grosso sono i punti dove la pastiglia non lavora.

Comunque informati da un ricambista, probabilmente un cambio pastiglie basta ma se vuoi cambiare anche i dischi solitamente a spanne di quella misura con 70/80 € dovresti cavartela. Brembo, Ate o anche Zimmerman, nulla di eccelso ma validi e assolutamente equivalenti all'originale

In passato, sulla golf, avevo montato dei dischi aftermarket che erano trattati con verniciatura a polvere: dopo pochi mesi il trattamento era come se non ci fosse. La ghisa comunque arrugginisce e non è certo uno strato di vernice ad impedirlo, poi ci sono anche i depositi dovuti al consumo delle piste.
Quindi, è un problema del tutto relativo salvo andare su prodotti particolare con campana separata dal disco.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 29 Marzo, 2021, 17:49:51 pm
Che sia un problema relativo è chiaro e infatti nessuno in questo thread ha mai scritto il contrario e altrimenti ci sarebbe milioni di auto con i freni sbriciolati ogni giorno...
 
Alla lunga non è comunque salutare ed è comunque brutto esteticamente. La ghisa credo non abbia bisogno di presentazioni ma proprio per questo esistano trattamenti specifici e come in tutte le cose ci sono quelle fatte bene e male, non è scontato che in after market siano fatti bene, potrei farti giusto 3 esempi rimanendo su esperienze dirette degli ultimi 7 anni.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 29 Marzo, 2021, 17:53:31 pm
Che sia un problema relativo è chiaro e infatti nessuno in questo thread ha mai scritto il contrario e altrimenti ci sarebbe milioni di auto con i freni sbriciolati ogni giorno...
 
Alla lunga non è comunque salutare ed è comunque brutto esteticamente. La ghisa credo non abbia bisogno di presentazioni ma proprio per questo esistano trattamenti specifici e come in tutte le cose ci sono quelle fatte bene e male, non è scontato che in after market siano fatti bene, potrei farti giusto 3 esempi rimanendo su esperienze dirette degli ultimi 7 anni.

È sempre questione di costi.
La corrosione superficiale su un componente come quello non porta nessun deterioramento tale da compromettere la sicurezza del disco per una durata ben superiore alla vita dello stesso . Salvo che non si usi la macchina come sottomarino. :D
Che si possa ottenere di meglio a livello estetico è fuori di dubbio, Manin ho mai visto trattamenti realmente efficaci su prodotti oem, al massimo una verniciata a polvere che dura un amen. ;)
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 29 Marzo, 2021, 18:19:42 pm
Esistono sia prodotti Oem validi su auto meno costose di una Superb che vernici durature, rientrerebbero entrambi nei 3 esempi citati prima.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Furio - 29 Marzo, 2021, 19:39:36 pm
Quei dischi li sono da cacciare nel ferro, ovviamente insieme alle pastiglie. Da evitare nel modo più assoluto che cambino solo le pastiglie o solo i dischi. Le superfici di entrambi i pezzi sono ormai deformate e mal si adatterebbero con un solo particolare nuovo.
Soffermandomi ed ingrandendo le foto, vorrei far notare che quelle righe trasversali più scure sono microcrepe dovute a surriscaldamento del materiale del disco. Stranissimo che non senti vibrazioni, se fossero all'anteriore le sentiresti per forza.
Un  ultima cosa: il freno a mano elettrico ad auto in movimento dovrebbe agire sulle 4 ruote insieme, agendo da freno d'emergenza: solo da fermo o quasi fermo diventa di servizio e frena solo le ruote posteriori.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 29 Marzo, 2021, 19:52:23 pm
Quei dischi li sono da cacciare nel ferro, ovviamente insieme alle pastiglie. Da evitare nel modo più assoluto che cambino solo le pastiglie o solo i dischi. Le superfici di entrambi i pezzi sono ormai deformate e mal si adatterebbero con un solo particolare nuovo.
Soffermandomi ed ingrandendo le foto, vorrei far notare che quelle righe trasversali più scure sono microcrepe dovute a surriscaldamento del materiale del disco. Stranissimo che non senti vibrazioni, se fossero all'anteriore le sentiresti per forza.
Un  ultima cosa: il freno a mano elettrico ad auto in movimento dovrebbe agire sulle 4 ruote insieme, agendo da freno d'emergenza: solo da fermo o quasi fermo diventa di servizio e frena solo le ruote posteriori.

Potrebbero essere microcrepe, ma anche segni dovuti alle pastiglie quando si frena col freno a mano.
Ho visto segni simili anche su alcune mie auto sui dischi dietro e ricalcavano la forma della pastiglia e sono certo non vi fossero crepe.
Vanno visti "di persona". Di sicuro, ripeto, comunque così non vanno bene e qualche cavolata (casa, fornitore o service) qualcuno l'ha fatta. Indubbiamente.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 29 Marzo, 2021, 20:00:20 pm
Col freno a mano ho frenato da max 60kmh e ho sentito bloccare più dietro che in una frenata normale ma forse solo sensazione dovuta a max forza frenante...
Il service ha risposto alle mie foto dicendo normale usura ma che controlleranno bene e mi chiameranno, che tanto se parlano veloce o in mezzo dialetto col cavolo che li capisco.... Cmq mi aspetto super caxxola... Vedremo che dicono
Secondo me cilindro spinge pastiglia interna che lavora che spinge disco su quella esterna che lavora male... O mi sbaglio nel processo di frenata?

Ma non potevano mettere pinza con pistone sia dentro che fuori? A furia di limare costi andiamo male.... Però ho app meteo utilissima fantastica da usare in coda per passare tempo
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 29 Marzo, 2021, 20:14:41 pm
Sulle vetture di serie si usa quasi sempre il sistema a pinza flottante, nel quale la pinza ha un elemento mobile ed un cilindro opposto. Quando inizia la frenata  si muove prima la pastiglia dalla parte del cilindro, quando arriva a toccare il disco la maggior resistenza fa muovare anche l'altra pastiglia. è il sistema più diffuso.
Secondo le informazioni del listino prezzi Superb monta pinze flottanti all'anteriore.

Per il posteriore non è indicato nulla come pinza, ma non credo sia di tipo fisso che solitamente è più costoso (essendo fisso il corpo, servono almeno due cilindretti per muovere le pastiglie).

Da catalogo ricambi risultano flottanti sia anteriori che posteriori
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Roscio - 29 Marzo, 2021, 20:44:41 pm
Confermo che per Superb non hanno mai preso in considerazione le pinze fisse. Al posteriore men che meno, ma sinceramente sul posteriore la pinza fissa sarebbe solo una questione estetica e non certamente funzionale.

Ma non potevano mettere pinza con pistone sia dentro che fuori? A furia di limare costi andiamo male.... Però ho app meteo utilissima fantastica da usare in coda per passare tempo

 ;D  hanno risparmiato sui nostri dischi per sviluppare una bella app meteo, quindi non tutti i mali vengono per nuocere!
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: willy1971 - 29 Marzo, 2021, 21:15:32 pm
Confermo che per Superb non hanno mai preso in considerazione le pinze fisse. Al posteriore men che meno, ma sinceramente sul posteriore la pinza fissa sarebbe solo una questione estetica e non certamente funzionale.

 ;D  hanno risparmiato sui nostri dischi per sviluppare una bella app meteo, quindi non tutti i mali vengono per nuocere!

Infatti, soprattutto al posteriore, la pinza flottante (se funziona) non crea problemi da decenni.
Qui, invece, qualcosa che non va c'è e la teoria della pinza che non si muove liberamente potrebbe anche essere valida così come anche altre.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Roscio - 30 Marzo, 2021, 06:34:23 am
Qualcosa che non va c'è di sicuro, che si tratti della pinza che non lavora bene o del materiale della pastiglia o del disco.
E di casi di usura precoce ne ho letti diversi riguardo ai dischi posteriori di Superb, quindi non si tratta dell'esemplare sfortunato. Quindi il service che risponde a @steire che si tratta di normale usura lascia molto a desiderare...
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Ste86 - 30 Marzo, 2021, 08:15:38 am
Fortuna che Furio ha rispostato il discorso dalla ruggine a ciò che conta  (birra)  e non sono l'unico ad aver avuto quell'impressione (dal messaggio 3, il mio primo intervento nella discussione)


Si sono arrugginiti tanto ma la cosa più strana è la pastiglia che non lavora e anche come si è conciato il disco sembra quasi abbia già anche delle piccole crepe che vista l’usura e lo stato delle pastiglie sembrerebbe un po’ anomala almeno che te non li abbia cotti magari un paio di volte, di certo non spesso perché altrimenti sarebbero finiti...
Sicuramente qualcosa non va, partirei a controllare la forza frenante che sembrano davvero non lavorare e le pastiglie che magari sono difettose loro ma in tal caso sarebbero anche rumorose e avrebbero segnato il disco...cosa che non hanno fatto...bah


A distanza si possono fare solo ipotesi ma davvero è strano...Prima cosa sarebbe appunto da verificare la forza frenante (lo può fare un centro revisioni) e vedere se la pinza flotta bene, basterebbe guardare anche la faccia interna del disco ma con il parapolvere montato è praticamente impossibile, togliendo la pinza dovresti vedere almeno una piccola porzione di disco alla volta (uso il condizionale che non ho mai smontato quelle di Superb e non mi ricordo quanto e protetta la zona).
In ogni caso un pò si muove e il disco lo tocca e se avesse problemi dovrebbe o non muoversi del tutto oppure facendolo di più in un punto piuttosto che un altro ma in alto o in basso, non al centro...


In ogni caso con ricambi equivalenti non dovresti andare oltre i 150/160€ forse anche con gli originali, dipende se Skoda ricarica moltiplicando entro le 2 cifre o va oltre...
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 30 Marzo, 2021, 08:48:11 am
La cosa assurda è che io mi aspettavo dal service una risposta tipo "passa che vediamo se è un problema di sicurezza" invece di "tutto a posto ci si vede a fine aprile per il cambio olio e controlliamo"
Ora confronterò quanto mi offrono loro dal prezzo del vicino di casa ricambista... Ma temo che se sono da cambiare di farlo fare al service per finire ste maledette ore manodopera già pagate
Problema per me più che i soldi a cambiare freni è che cambino tutto quello che serve no che poi sono punto e a capo perché magari una molla della pinza o la pinza rotta e non colpa dischi o pastiglie... Ma la fiducia nei meccanici service bassa
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Furio - 30 Marzo, 2021, 10:28:12 am
Se cambiano disco e pastiglie (controllando anche i movimenti della pinza, ma escludo che siano quelli i problemi) ok, altrimenti evita.
Poi concordo con quanto dici,  se un cliente lamenta un problema hai freni lo si fa passare immediatamente in officina, non gli si risponde di passare tra un mese (nonquoto) .
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 30 Marzo, 2021, 10:41:38 am
Se cambiano disco e pastiglie (controllando anche i movimenti della pinza, ma escludo che siano quelli i problemi) ok, altrimenti evita.
Poi concordo con quanto dici,  se un cliente lamenta un problema hai freni lo si fa passare immediatamente in officina, non gli si risponde di passare tra un mese (nonquoto) .

hanno perso un cliente per la prox auto.... anche se questo succedera' tra molti anni visti i pochi km che si fanno causa covid
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: Furio - 30 Marzo, 2021, 17:46:13 pm
Bisogna sempre fare attenzione a non confondere la qualità di un vettura con la scarsa professionalità e a volte anche disonestà dei concessionari e dell'assistenza.
Alcune case hanno meno qualità ma più cura per il cliente (mi viene in mente Bmw), altre sfiorano la perfezione ma il cliente dopo che ha comperato diventa uno sconosciuto (penso a Honda nelle motociclette).
La Superb è un bel modello e non pecca certo in qualità, un problema può capitare a qualsiasi vettura. Anche l'assistenza è nella media, poi se uno casca male...
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 30 Marzo, 2021, 17:55:22 pm
Bisogna sempre fare attenzione a non confondere la qualità di un vettura con la scarsa professionalità e a volte anche disonestà dei concessionari e dell'assistenza.
Alcune case hanno meno qualità ma più cura per il cliente (mi viene in mente Bmw), altre sfiorano la perfezione ma il cliente dopo che ha comperato diventa uno sconosciuto (penso a Honda nelle motociclette).
La Superb è un bel modello e non pecca certo in qualità, un problema può capitare a qualsiasi vettura. Anche l'assistenza è nella media, poi se uno casca male...

senza dubbio... diciamo che sto preparando le scuse con anni di anticipo per comprare un'audi A6 :-D e trovarmi poi peggio che con la superb di sicuro :-D
alla fine mi sa che cosa piu' conveniente o comprarla nuova (e come vendita sono stati molto bravi e ho ottenuto 26% sconto che qua in Germania non succede mai) e fare in fretta a uscire dalla garanzia senza comprare pacchetti aggiuntivi
o comprare usato di un paio anni ma in quel caso sconto totale maggiore su audi o altre premium qui che su skoda che a quanto ho visto tengono valore % di piu
ma per ora Superb mi soddisfa... potessi usarla piu di una volta a settimana sarebbe anche meglio
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: OctoFerro - 07 Aprile, 2021, 08:05:40 am
Ciao a tutti, io posto la mia esperienza a circa 19200km superb L&K 190cv 4x4 ritirata a gennaio dello scorso anno.
Dischi veramente rovinati e arrugginiti.
Il bello è che è la seconda Superb che mi fa questi scherzi.
L’auto sta parecchio in Polonia, Rep. Ceca, Germania, Austria e sembra che i problemi si inneschino con il brutto tempo.

Posto le foto.... sto scrivendo al concessionario perchè la garanzia sui freni è limitata a 20k km.

Ho letto da qualche parte, ma non trovo più dove, che c’è un codice per far tenere le pastiglie più vicine ai dischi... qualcuno sa di cosa si tratta? Non è che magari è una delle cause quando si gira tanto in ambienti poco “salubri”?

Ciao a tutti!!
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 07 Aprile, 2021, 08:37:22 am
Io ho iniziato a guardare tutte auto qui.... Golf Passat e Seat con stessi dischi molte volte sono messe male...
Ieri sera vista etron con uno dei dischi dietro con due solchi profondi, consolato che era messa peggio della mia :)
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: baldas78 - 07 Aprile, 2021, 14:03:43 pm
qualcuno sa di cosa si tratta? Non è che magari è una delle cause quando si gira tanto in ambienti poco “salubri”?

Non so di preciso su Superb, ma sulla mia Rapid si poteva regolare la distanza su 3 livelli. Quello più "stretto" mi sembra sia quello che viene usato quando piove, situazione in cui il sistema avvicina le pastiglie al disco per rimuovere il velo d'acqua che si può depositare sopra.
Non so se quella possa essere la causa dei problemi ai freni. Penserei più ad un "difetto" del materiale (anche se non saprei dire se delle pastiglie o del disco).
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 20 Aprile, 2021, 16:59:32 pm
responso del service Skoda: freni sono a posto, problema che vediamo spesso e c'e' in tutto gruppo VW, pastiglie hanno ancora almeno 20k km... se senti problemi in frenata torna, se no va bene cosi
han detto anche che olio DSG si cambia a 120k km... gli ho detto che probabilmente glielo faro' cambiare prima :-D
cmq: superb ha 50k km e 2.5 anni, han cambiato olio (99eur + IVA), filtro polline (39EUR + IVA) filtro olio (18eur + IVA), manodopera 68 + IVA, una vite a 5 euro
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: il_ghianda - 25 Mag, 2021, 12:13:14 pm
Stesso identico problema con Tiguan di due anni e 45.000 km. Dischi nello stato identico alle prime foto del thread, frenata normale ma molto rumorosa in velocita'. Ha iniziato a farlo quando l'auto aveva 15.000 km ma inizialmente non ho dato peso, poi e' man mano peggiorato.
A fine anno finisce il PVV e la lascio.
C'e' un evidente difetto di qualita' e/o progettazione.
Titolo: Re:Superb freni posteriori "strani"
Inserito da: steire - 25 Mag, 2021, 13:51:26 pm
Guardando auto con stessa piattaforma ne vedo più coi freni brutti che coi freni lucidi dietro.... Ora conto di finire le pastiglie con estate e auto carica tipo camion per campeggio, sperando di arrivare a ottobre/novembre così col cambio gomme faccio cambiare dischi e pastiglie