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Discussioni generali => Pneumatici => Topic aperto da: Rapid2018 - 09 Aprile, 2018, 16:25:52 pm

Titolo: Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 09 Aprile, 2018, 16:25:52 pm
Ciao a tutti,
secondo voi è meglio far montare le gomme invernali (intendo per la prossima stagione invernale, ovviamente) sui cerchi in lega della Rapid, smontando le gomme estive, o comprare dei cerchi dedicati?
Ancora non ho ben capito di che diavolo di misura dovrei prendere le invernali, e quindi non capisco se ha senso la mia domanda... :)
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: ale_fabia - 09 Aprile, 2018, 16:56:43 pm
io ho sempre avuto doppio set di gomme+cerchi per le invernali. Investi all'inizio per comprare anche i cerchi (quasi sempre presi in ferro) ma poi se vuoi in un'attimo li monti anche da solo, oppure li porti dal gommista a farli eequilibrare e poi passi una sera e in 10 minuti sono montati.

Per la misura devi vedere a libretto, puoi montare tutte le misure indicate.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 09 Aprile, 2018, 17:00:06 pm
Infatti secondo me tanto vale comprare dei cerchi. È vero che costano, ma la spesa la si fa una volta sola, poi restano.
Sulle misure, non ricordo bene, ci sono 4 tipi mi sembra. In una ricordo la dicitura M+S, anche se non ho capito se vuol dire che le M+S possono essere solo di quella dimensione...
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 09 Aprile, 2018, 17:28:59 pm
io ho fatto la scelta del doppio treno di gomme: originali da 16" per le estive e in ferro da 15" per le invernali.
Quando ho fatto la scelta ha pesato il fatto che nella misura 215/45r16 non c'erano tante scelte e tutte molto costose (a meno di non scendere con il codice velocità e non mi andava).
Alla fine ho optato per i 185/60r15 su ferro e non rimpiango la scelta. faccio il cambio in casa (ho preso un crick a carrello da 2 ton per 45-50 euro) e via.
L'estetica peggiora abbastanza con i cerchi neri in ferro, ma la guida no, anzi, visto lo stato delle strade a volte fa comodo quel pollice di cerchio in meno...

Le misure indicate a libretto come M+S puoi montarle SOLO M+S (o quattrostagioni), mentre le altre puoi montarle indifferentemente estive e/o invernali
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 09 Aprile, 2018, 17:50:45 pm
Infatti la mia domanda nasce anche dal fatto che le 215/45 R16 invernali sono praticamente introvabili e costano pure tanto...

Sarebbe interessante trovare dei cerchi in lega da 15" che siano decenti e a un prezzo accettabile.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Octavia_Ud - 09 Aprile, 2018, 20:17:09 pm
Non ha prezzo la comodità e credo anche il risparmio ad'avere il doppio treno  estive invernali!! On line si trovano buone occasioni anche di cerchi in lega originali usati per le invernali spendendo cifre ragionevoli a mio giudizio!!
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Ganroz82 - 09 Aprile, 2018, 21:15:25 pm
Vai su euroimport e trovi tutto quello che vuoi di quella misura.....ho dato un'occhiata io adesso
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: donzy - 11 Aprile, 2018, 17:34:07 pm
Infatti la mia domanda nasce anche dal fatto che le 215/45 R16 invernali sono praticamente introvabili e costano pure tanto...

Sarebbe interessante trovare dei cerchi in lega da 15" che siano decenti e a un prezzo accettabile.
Stessa mia misura per la Fabia,  ho preso delle khumo wintercraft in quella misura a 280... per i cerchi non avevo i soldi,  quindi per ora unico set di cerchi... appena riesco prendo anche io i cerchi!
P.s. Ho giusto appena cambiato le gomme e ho notato solo ora guardando il gommista lavorare,  che sulla mia Montecarlo ho i copri bulloni neri!
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: willy1971 - 11 Aprile, 2018, 18:20:21 pm
Sia io per la Fabia che mia suocera per la sua macchina abbiamo preso dei cerchi in lega Dezent da 15. Non sono certo un top di gamma, ma con meno di 90 euro l'uno ti fanno passare l'inverno in maniera decorosa. ;)
E non si arrugginiscono come quelli di acciaio che, se si prendono originali in conce, hanno un prezzo analogo.

O al limite quattro bei cerchi in lega usati....
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Octavia_Ud - 11 Aprile, 2018, 19:24:08 pm
Sia io per la Fabia che mia suocera per la sua macchina abbiamo preso dei cerchi in lega Dezent da 15. Non sono certo un top di gamma, ma con meno di 90 euro l'uno ti fanno passare l'inverno in maniera decorosa. ;)
E non si arrugginiscono come quelli di acciaio che, se si prendono originali in conce, hanno un prezzo analogo.
I Dezent fanno sempre la loro bella figura....
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: a.agenore - 12 Aprile, 2018, 07:45:43 am
Anche io come altri ho il doppio treno di gomme, la comodità del doppio cerchio è davvero tanta, mi cambio le gomme da solo a casa, quando pare a me senza code appuntamenti ecc...
E' vero costa un pò di più...ma se non hai fretta puoi cercare anche 4 cerchi in ferro usati...io ho avuto fortuna e trovai un'occasione 4 cerchi in lega audi (A3 prima serie) ben messi e che calzano giusti...

Inoltre per qualsiasi (sfiga possa capitare ) hai a casa 4 ruote con cui camminare e se messe meglio delle estive ed hanno pari codici di velocità passi pure la revisione...;)
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 12 Aprile, 2018, 13:23:32 pm
Inizierò a cercare 4 cerchi in buono stato, anche se non ci capisco nulla e non vorrei sbagliare tipo.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 12 Aprile, 2018, 16:56:27 pm
se vuoi andare sul sicuro cercali omologati NAD per la Rapid.
Altrimenti verifica qui: https://www.skodaclub.it/index.php?topic=6271.0 le misure dei cerchi in lega (o in ferro) e cercali con le stesse misure.
Se poi ti vuoi avventurare nel tentativo di portare i cerchi a filo carrozzeria, vediamo di fare i conti assieme.

Se hai dubbi, chiedi (good)
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 12 Aprile, 2018, 16:59:46 pm
Grazie! Ma 5J, 6J ecc. per che cosa sta? Sono i pollici del diametro o la larghezza del cerchio?
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 12 Aprile, 2018, 17:11:38 pm
6jx16
6= larghezza del canale in pollici
j= profilo del canale
16= diametro del cerchio in pollici
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 12 Aprile, 2018, 17:14:04 pm
Ok, capito...
Ma ad esempio, questi si potrebbero montare sulla Rapid? E che misura di pneumatici bisognerebbe farci montare?

https://m.ebay.it/itm/AUTEC-Y6515385033123-6-5-X-15-ET38-5-X-100-CERCHI-IN-LEGA/323142482752?hash=item4b3ccafb40:g:7~EAAOSwbgpaqWm~
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 12 Aprile, 2018, 17:34:29 pm
hanno il canale mezzo pollice più largo rispetto a quelli "di serie", ma probabilmente sì.
mi ero dimenticato di chiederti una cosa importante: hai le gomme da 15" a libretto, vero?
se è come la mia dovresti avere sia le 185/60r15 che le 195/55r15.
Le 185 sul cerchio con canale da 6 ci stanno bene (sono le mie) per le 195 forse è meglio quello un pò più largo come hai trovato tu.
Prova a chiedere al venditore se sono certificati NAD: nel certificato c'è scritto tutto
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 12 Aprile, 2018, 17:47:04 pm
Sul libretto c'è scritto questo...
Al momento mi sto solo informando, comunque. Se faccio l'acquisto sarà dopo l'estate.
Ma la certificazione NAD che cosa comporta? Se non sono NAD non si possono usare?
Grazie per le informazioni e per la pazienza!
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 12 Aprile, 2018, 18:01:24 pm
brevemente:
i nuovi cerchi in vendita da un paio di anni a questa parte devono essere omologati ECE o NAD.
gli ECE sono gli originali o le repliche identiche all'originale, in particolar modo per le misure caratteristiche (larghezza canale, diametro, ecc.)
i NAD sono le cosiddette "ruote speciali": possono differire da quelel originali per misura del cerchio e della gomma installata. In pratica il certificato copre il "sistema ruota", che comprende il cerchio, la gomma, i bulloni ed eventuali accessori.
il certificato NAD riporta l'applicabilità del cerchio per la famiglia di vetture, tra le quali deve esserci la tua (marca, modello, potenza, omologazione, ecc - pià facile a vedersi che a spiegarsi). Se il cerchio è omologato può differire da quello originale per larghezza canale, diametro, ET ma si rimane in regola ugualmente.
assieme al cerchio, l'installatore deve rilasciare il certificato NAD e la dichiarazione di corretta posa.
se la misura dello pneumatico da installare è presente sul libretto sei a posto così.
se non è presente (ad esempio larghezza maggiore, diametro maggiore o minore, ecc) allora si deve prendere appuntamento alla motorizzazione per l'aggiornamento della carta di circolazione.

La normativa copre la vendita di cerchi nuovi, ma non parla di quelli già in possesso da parte del proprietario dell'auto, per cui rimane quella "piega" amministrativa per cui dovresti (il condizionale è d'obbligo) poter usare pneumatici non marchiati in regola con le normative precedenti (vai a capire quali...)
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: Rapid2018 - 12 Aprile, 2018, 18:10:23 pm
Più o meno ho capito...
Ma quindi se uno ha dei cerchi usati, dovrebbe essere esentato... Come fanno a sapere se erano già tuoi o meno?

Prima avevo dimenticato la scansione del libretto... Tipico! 😂
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 12 Aprile, 2018, 18:18:03 pm
hanno tolto i 195/55r15 che io invece ho...

Ma quindi se uno ha dei cerchi usati, dovrebbe essere esentato... Come fanno a sapere se erano già tuoi o meno?
da qui il discorso della "piega" che ti dicevo...

Inoltre considera che molte Ditte estere non hanno la certificazione NAD (che è "figlia" della normativa italiana)
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: a.agenore - 22 Aprile, 2018, 12:12:53 pm
Un ulteriore suggerimento in vista dell'acquisto, di eventuali gomme invernali, visto che stai cercando di fare un set invernale considera, tra le misure che hai a libretto una misura che consenta un eventuale montaggio di catene. Se usi l'auto in montagna su neve o fondi ghiacciati...è una opportunità in più ;)

Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: melego73 - 05 Giugno, 2018, 10:57:11 am
Ti ho mandato un mp per cerchi e gomme.
I cerchi in lega hanno tutti il NAD quindi sei in regola.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: CEPE - 03 Dicembre, 2018, 11:26:45 am
Un ulteriore suggerimento in vista dell'acquisto, di eventuali gomme invernali, visto che stai cercando di fare un set invernale considera, tra le misure che hai a libretto una misura che consenta un eventuale montaggio di catene. Se usi l'auto in montagna su neve o fondi ghiacciati...è una opportunità in più ;)


Ma per curiosità....... scusate l'ignoranza, la mmia Karoq esce con cerchi da 17 (non catenabile se ho capito bene), se metto cerchi da 16 diventa catenabile?
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: baldas78 - 03 Dicembre, 2018, 12:02:11 pm
se hai sulla carta di circolazione della macchina le misure da 16" e se rispetti la tabella del manuale di uso e manutenzione: sì!

L'ultima versione del manuale Karoq disponibile in rete (https://ws.skoda-auto.com/OwnersManualService/Data/it/Karoq_NU/07-2018/Manual/Karoq/A_SUV_Karoq_OwnersManual.pdf?_ga=2.38421927.562540637.1543834555-bd89fe02-3528-4cdd-9a3c-20b1909d7223)
a pag. 287 riporta:
Citazione
Utilizzare tali catene da neve solo con maglie e chiusure non più grandi di 12 mm.
Le catene da neve possono essere montate solo sulle ruote anteriori e sono utilizzabili solo sulle seguenti combinazioni di cerchi/pneumatici.
Dimensione cerchio
6Jx16" ET43
Dimensione Pneumatici
215/60R16

Se non sbaglio i cerchi originali da 16 dovrebbero essere del canale giusto
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: CEPE - 06 Dicembre, 2018, 11:54:10 am
come non detto Baldas, mi tengo i miei cerchi e compro pneumatici invernali e a breve dei bei ragni.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: melego73 - 06 Dicembre, 2018, 12:04:05 pm
Se prendi un cerchio da 16 o 17" con un ET minore di quello di serie, si crea lo spazio sufficiente per poterla eventualmente catenare.
Purtroppo ormai, dalle persone che dovrebbero essere competenti, si ricevono solo informazioni confezionate senza fare un minimo di ragionamento.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: a.agenore - 08 Dicembre, 2018, 14:07:31 pm
Ad ogni modo dovrebbe esser scritto sul manuale di uso e manutenzione...
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: melego73 - 08 Dicembre, 2018, 15:27:55 pm
Fate troppo affidamento ormai a libretti e manuali.
Le case ormai fanno di tutto per scaricarsi da possibili rogne.
Basta sapere fare due calcoli, prendere due misure e vedere se e cosa ci sta.
Titolo: Re:Invernali: montarle sui propri cerchi o comprare cerchi apposta?
Inserito da: willy1971 - 08 Dicembre, 2018, 17:23:35 pm
Fate troppo affidamento ormai a libretti e manuali.
Le case ormai fanno di tutto per scaricarsi da possibili rogne.
Basta sapere fare due calcoli, prendere due misure e vedere se e cosa ci sta.

Non tutti sono capaci o hanno la manualità necessaria.
Qualcuno sicuramente qualche danno, ogni tanto, lo fa.
Siccome poi ormai in molti hanno "l'avvocato facile", fanno bene le case a pararsi le terga.