Ho letto sul Quattroruote di luglio nella sezione anteprime,che nel mese di giugno 2017 presenteranno il restyling di Octavia,secondo voi sarà disponibile subito la versione RS,o si farà attendere? ::)
Presenteranno a giugno 2017?? Ciò significa che fino a settembre dell'anno prossimo niente restyling. Bene. Se non lo fanno ancora meglio
Posto jpg della pagina...... e quella in blu coperta in fondo fondo fondo.....ai hai :-\
Questa sembra essere la nuova Octavia? A voi i giudizi....
http://www.hdmotori.it/skoda-octavia-restyling-debutto-in-cina/
A me non dispiace...
a lato l'incongruenza di scrivere "Al frontale debutta un nuovo paraurti, ora più simile a quello della versione sportiva RS e caratterizzato da prese d’aria maggiorate con trama a nido d’ape" e poi mettere le foto dove si vede una griglia a rettangoli, quello potrebbe essere un modello destinato solo alla Cina (sito shanghai Volkswagen Skoda (http://www.skoda.com.cn/octavia/index.html)), dove (tra l'altro) è ancora in vendita anche la Octavia II FL (http://www.skoda.com.cn/octavia-c/index.html)
Se le modifiche del MY2017 sono solo queste... personalmente mi aspettavo di più... (non mi piace molto ad esempio la finta doppia cornice cromata degli scarichi...)
Della face lift erano già circolate foto con un paraurti (ancora pellicolato) molto simile nella presa d'aria a fabia III e superb IlI. Credo che quella possa in effetti essere solo una eventuale versione speciale cinese fatta mettendo insieme pezzi già in produzione.
(quoto)
@willy1971 anche secondo me è una versione x il loro mercato ma non un restyling vero e proprio.
Quindi una Octavia 3 FL barzotta? :o
Non mi pare cambi molto dalla attuale.......
Infatti non cambia proprio un bel niente: han solo montato il paraurti della rs con le griglie diverse un po' come era stato fatto con la golf v gt a suo tempo.
Non credo che il restyling su un best seller sia qualcosa che cambierà drasticamente la linea. Secondo me faranno come la Golf, un miglioramento appena percettibile.
Non resta che aspettare. Visto che le foto di anteprima sono sempre da prendere con le pinze (vi ricordate quella con i fari anteriori doppi?) io aspetterei le foto ufficiali.
Comunque l'adeguamento del parauri agli altri modelli del marchio mi sembra ragionevole.
Anche secondo me si tratta di un restyling esclusivamente rivolto al mercato cinese (forse asiatico). Anche perchè, se QR dice che il restyling Octavia arriverà a Giugno 2017 (ossia tra quasi un anno), sarà così. Al massimo, potrebbe esserci una variazione di un mese in più o in meno, ma il periodo sarà quello.
Sembra che si stia concretizzando lo sdoppiamento dei fari per l'aggiornamento nel 2017
http://www.autoexpress.co.uk/skoda/octavia/92888/new-fresh-faced-skoda-octavia-coming-in-2017
Meno banale del modello attuale, ma personalmente, non m'ispira tanto il nuovo (presunto) frontale.
Giusto per confondere le idee....
http://www.carscoops.com/2016/08/skoda-octavia-to-get-2017-refresh-with.html?m=1
Edit: letto ora, l'immagine è della concept vision
Il gruppo vag non ha mai rivoluzionato i propri modelli, questa continuità è apprezzata molto da chi dopo 4 anni non gradisce l' idea di un auto superata è svalutata. La cosa non mi dispiace
spero vivamente che non sia così il frontale 2017, mi fa abbastanza orrore...
gusto personale ovviamente... ma mi sembra una imitazione cinese delle mercedes con i 4 fari davanti
Bah, se davvero sarà così, prevedo la fila di gente che cercherà di accaparrarsi i pre-restyling a km 0 nelle concessionarie... E' davvero sgraziata!
condivido i pareri precedenti.... è veramente "sgraziata" e sono stato generoso...
dubito sia la versione corretta e se cosí fosse mi rallegrerei x avere l'attuale versione.
C'è una tal confusione circa il restyling del 2017... (schiaffo)
Comunque, non mi dispiace questa versione (ma ha i fari che ricordano un pò troppo una "Q" Audi) come, sinceramente, non mi dispiace l'ultimo rendering con i fari sdoppiati stile Classe E di una decina d'anni fa.
Pensa un po', quando dicevo io che l'octavia somigliava a qualche audi di qualche anno fa mi davi del pazzo...ora lo do io a te così siamo pari....hahaha
Io continuo a darti del pazzo, perchè mi paragonavi l'Octavia alla vecchia (di ben 10 anni) A4!
Quel restyling, invece, propone dei fari con il "giro di led" identico alla (se non erro) Q5. Che mi risulta essere ancora in produzione... ;D
credo che
@ciaobelli ha ragione somiglianza troppa con audi a4 del 2003😉
Io credo che non confonderei mai una nuova Octavia con una Audi A4 del 2003..... ;)
Non si tratta di confondere, ma di linee simili, questo sì ;)
Ciao ragazzi, sono nuovo del forum. Devo cambiare auto e con mia moglie abbiamo quasi deciso per l'octavia wagon (G-TEC). mi sembra di capire che sia previsto un restyling per l'anno prossimo, cosa diversa dal model year 2017 che solitamente razionalizza le versioni (aggiunge o toglie accessori ecc.), corretto? Secondo voi, anche se vedo qualcuno si è già espresso (e detto che probabilmente è difficile saperlo), sarà un restyling "evidente"? Acquistando a settembre, l'auto mi arriverebbe a novembre inoltrato, e mi dispiacerebbe un po' avere un'auto aggiornata alcuni mesi dopo. D'altra parte è vero che di solito tengo le auto diversi anni e quindi non mi interessa tanto il discorso svalutazione, inoltre l'auto mi piace e ha linee eleganti che penso tengano bene il tempo per diversi anni. La mia astra H berlina attuale, per dire, mi piace ancora con 11 anni alle spalle, mentre ci sono auto che invecchiano presto. Non credo sia il caso dell'octavia!
Se vuoi il restyling devi aspettare quasi un anno che venga fuori e che te la producano. Nel migliore dei casi
Ciao,
grazie della tua considerazione. In effetti in linea di massima cerco sempre di prendere una cosa quando mi serve, quindi credo non attenderò un anno. Volevo solo un vostro parere su cosa pensate skoda farà. A mio avviso non credo, come altri hanno osservato, che su un'auto di successo (anche quest'anno) , verranno fatte modifiche sostanziali, di quello che potrebbe essere il restyling mid-age del modello (la 2 se non erro è stata in produzione 8 anni, magari oggi i tempi si accorciano boh).
La mia idea è quella di comprarla comunque. Sentirò col venditore se sa qualcosa (sia mai che mi fa qualcosa in più di sconto ::) )
Grazie
ciao
Non credo dato che il restyling attualmente non è stato ancora presentato. Riguarderà cmq soprattutto i fari come tutti i restyling
Beh, skoda, fra tutti i marchi del gruppo, è forse quella con (mediamente) i facelift più pesanti.
Se penso a octavia II, a superb II e a yeti hanno fatto lavori che, a prescindere dal risultato, hanno cambiato sensibilmente carattere all'estetica del modello.
Su questo fl di octavia III, poi, si rincorrono informazioni un po' contrastanti.....
Difficile dire ora cosa potrà significare in termini di cambiamento.
Il faro sdoppiato non ci sarà di sicuro, altrimenti il Kodiaq che sta per uscire, tra un anno sarebbe gia vecchio..
Credo si rifaranno al muso Kodiaq o alla futura yeti.. Ma nulla di drastico immagino
Non so' ... Il cambiamento ci sarà e non sarà leggerissimo... Dall'uscita del'Octavia sono passati alcuni anni ed è cambiata l'impostazione stilistica che sembra meno anonima...
( Non voletemene ma Skoda aveva un profilo diciamo più basso...)
Condivido il pensiero di
@lele16v .. la caratterizzazione sarà simile a quella di Superb e soprattutto Kodiaq.
Ti dirò che a me il profilo basso della mia culona piace proprio tanto (love) e trovo che non stanchi nel tempo :D
l'ho comprata x cui piace anche a me, no? patacca sí... ma non esageriamo.... (doh)
devo ammettere peró che la linea della Superb la preferisco... vedremo l'evoluzione stilistica che sta prendendo Skoda nel Kodiaq....
In realtà il Kodiaq ha l'ottica sdoppiata per i fari anteriori....
A suo modo, ma è sdoppiata.
Non ho messo la foto....
é comunque una caratterizzazione dell'ottica, non vi sono elementi di carrozzeria a mo' di divisorio..
non mi aspetto se é questo il nuovo corso ,che il restilyng preveda una separazione tipo Yeti, x intenderci.
Si ma non è una divisione stile mercedes classe E di qualche anno fa, o dello yeti pre-restyling.. È una separazione interna.. Che si ha gia oggi mettendo l'opt dei fari bixeno, se vogliamo vedere davvero l'ottica sdoppiata
Forse non hai visto bene la foto che ho postato: ci sono due elementi che compongono il gruppo ottico, uno grande e sviluppato in larghezza e uno più piccolo in basso. E sono fisicamente separati.
Poi non ho mai citato classe E o yeti.
Si ok.. Però Non sappiamo quale funzione abbia.. Potrebbe essere una luce diurna, una luce di profondità o qualsiasi altra cosa..
È una separazione su 2 livelli ben distinti e ci potrebbe anche stare in un futuro..
Il mio riferimento al classe E era riferito a quel rendering di una o 2 pagine fa dove si vede il muso con i fanali sdoppiati sullo stesso livello.. Quello non ci sarà mai..
La separazione stile Kodiaq ci potrebbe benissimo stare..
la Kodiaq ha lo sdoppiamento dei fari su due livelli differenti, in un suv caratterizzato da un disegno che si sviluppa in altezza ci sta, delinea una linea più massiccia,
nell'octavia non credo sia una soluzione logica. Lo sdoppiamento dei fari alla stessa quota (stile vecchio classe E), dai commenti letti in queste pagine risulta essere oggettivamente brutto (condivido anche se poi bisogna valutare sempre dal vivo) e dubito fortemente possa essere la soluzione adottata, penso invece che il look rinfrescato sarà allineato alla superb,
non credo che si vada a rendere già obsoleta la linea della superb con grandi novità nell'octavia.
Senza togliere nulla ai precedenti modelli, ma dalla nuova fabia e superb sembra che skoda stia dando più peso anche all'appeal dei nuovi modelli, pur restando su linee non eccessivamente innovative e quindi facilmente stancabili.
Sì, l'avevo capito che ti riferivi a quel render. Mi auguro anch'io che non gli somigli.....
Era solo per dire che non darei troppe cose per scontate.
Le foto di una fl mascherata mi lasciavano ben sperare, ma la questione fari potrebbe in effetti essere aperta...
Credo anch'io che non vedremo applicata una soluzione a luci sovrapposte come su Kodiaq, ma magari una cosa nel mezzo fra quella e la forma dei fari superb potrebbe essere possibile senza escludere del tutto il colpo di scena come era accaduto su octavia II fl.
Il faro sdoppiato ci sarà, non ho ancora ben capito se sullo stesso livello o leggermente sfalsati, ma chi l'ha vista mi ha detto che il faro è sdoppiato!
Prossima estate la vedremo...o verrà presentata in primavera?
La vettura in prova già fotografata e pubblicata su vari siti aveva paraurti diversi dall'attuale, in particolare l'anteriore era di forma molto simile a quello della superb III, ma aveva chiaramene gli stessi fari e gli stessi fanali posteriori dell'attuale octavia.
Visto che in un restyling le luci sono la prima cosa ad essere cambiata, di sicuro quelli del prototipo erano provvisori. Se Zymotik dice che saranno sdoppiati, credo che non ci siano più dubbi e poi un paio di siti che hanno pubblicato la cosa, di solito, sono bene informati...
Vista la presentazione del Kodiaq..
Le luci su 2 livelli non sono nient'altro che i fari fendinebbia (nel video di presentazione si vede mentre che entra il faretto di sx acceso mentre curva).. Quindi direi che si potrà davvero escludere il faro su 2 livelli nella octavia..
Per fortuna che io l'ho già comprata! Indubbiamente i contenuti saranno migliori ma a me il frontale pare così brutto e banale, e anche la forma della C dei fari dietro non mi convince:
http://www.motor1.com/news/126968/skoda-octavia-facelift-reveal/
Bello invece il colore ramato del filmato e lo schermo enorme del navigatore.
Sarebbe interessante sapere i LED se sono AFS come i bixeno di adesso o se invece sono fissi.
BABBA BIA quel frontale !
Quindi direi che questo sarà l'aspetto definitivo del restyling...
Ok, avevo visto un rendering del muso che mi piaceva di più, con i fari più simili a quelli della nuova Superb, però tutto sommato non mi dispiace neanche questa soluzione. Nel rendering relativo mi sembrava più brutta, decisamente.
Riguardo i fanali posteriori, a me piacciono!
Insomma, sicuramente si sarebbe potuto fare qualcosa di meglio, ma non si può negare che Skoda abbia reso assolutamente distinguibile l'Octavia dal resto della concorrenza (e anche dagli altri modelli della gamma ceca).
La Classe E con i fari squadrati e sdoppiati, ormai, è un modello abbastanza distante a livello temporale e la somiglianza di Octavia si ferma a questo unico particolare.
Un muso abbastanza insulso direi... (schiaffo)
Ciao, sulla pagina ufficiale Facebook di skoda trovate il video della nuova octavia.
A fronte di questo, secondo voi si può già puntare a maggiore sconto in fase di trattativa?
Te lo auguro ma non credo proprio :)
Ma questo restyling secondo voi quando potrebbe uscire dato che sono appena arrivati i model year 2017?
Ciao,
ma che cacchio! La mia è in lavorazione ed esce il restilyng?!?! sapevo fosse nell'aria, ma era annunciato nel 2017...
Comunque, anche se è difficile capire bene, mi piace di piu la attuale (la mia), solo che onestamente mi scoccia un po' che esca l'annuncio 1 mese dopo l'ordine... Nel caso uno poteva valutare o, almeno, puntare a più sconto dal conce (secondo me invece un pochino potrebbe ottenere).
Tanto più che 2 settimane fa hanno fatto la versione design edition. Secondo me, ovvio le ragioni commerciali, ma le aziende dovrebbero essere più, diciamo, trasparenti.
Comunque quando arriverà mi godrò la mia, però insomma, skoda e VW in generale ultimamente non hanno dimostrato gran rispetto per i clienti
I fari anteriori e posteriori mi lasciano un'attimo.... :P
Per il resto mi sembra molto simili alla attuale.... belline le luci sulle modanature degli sportelli
Questo si..
Magari saranno installabili after market
Prime immagini restyling nuova Octavia
http://www.panorama-auto.it/novita/anteprime-auto/skoda-octavia-restyling-2017
http://www.alvolante.it/news/skoda-octavia-2017-restyling-349056
http://www.motorionline.com/2016/10/27/skoda-octavia-my-2017-arriva-il-restyling-per-la-compatta-ceca-foto/
http://www.autoblog.it/post/832172/skoda-octavia-2017-la-bestseller-si-rinnova-video
bella cinesata! andrà vista dal vero per capire quel muso, non sono i due fari più interni a non piacermi, anzi li trovo ben raccordati alla mascherina, quello che non mi piace è quanto diventi piccolo il gruppo ottico più esterno...staremo a vedere.
per quanto riguarda gli aggiornamenti di contenuti nulla da dire...blind spot, infotainment fino a 9,2", full led adattivi, riconoscimento pedoni, rear traffic alert, trailer assist...praticamente a parte il traffic jam assist può avere tutto quello che può avere anche una Passat...sugli interni non cambia quasi nulla...qualche dettaglio nuovo in più me lo sarei apsettato.
Avendo ordinato da poco una Octavia Wagon (15/10), pur non essendo ASSOLUTAMENTE pentito della carrozzeria attuale (rock), mi chiedo quanto saranno supportate/supportabili le elettroniche di bordo come l'infotainment attuale (incluso lo SmartLink) (tick), SE prevedono un aggiornamento così consistente...
Matteo
Ma po**a trota... già ho dovuto rinunciare alla Superb che essendo + fresca dovrebbe essere al riparo da restyling per 2-3 anni, ma mai immaginavo che la octavia sarebbe stata rinnovata ad inizio 2017!
Quindi visto che la devo FATTURARE entro l'anno (poi la consegna è relativa), e che in questi giorni vado ad ordinarla, o mi fanno un FORTE sconto o mi danno la nuova
ho fatto un calcolo
la G-TEC ha un rapporto potenza/portata di 180,4, il limite per l'omolograzione N1 è 180
Ora se mamma skoda visto la delusione della superb N1 mi volesse regalare con la nuova octavia con un rapporto di 180 (basta portare la portata a 450kg invece di 449!!!) mi farebbe felice a vita!
Se poi volesse fare le cose complete e aggiungere un altro serbatoio di metano tipo la passat portando la capacità a 130 litri (20-24kg) con autonomia di 5-600km e serbatoio di benzina a 14 litri per essere monovalente, non ne parliamo proprio...
Basterebbe poco per fare un'auto PERFETTA, ma poi si perdono in certi dettagli... (canna)
@stecasa ,
stai tranquillo che prima di 4-5 mesi non uscirà, secondo me. Al massimo, se proprio devo sbilanciarmi, dico non prima di fine Gennaio '17 come data di partenza raccolta ordini, ma penso sarà più probabile da metà Febbraio in poi.
E, comunque, ribadisco che a me non dispiace nel complesso. Certo, con i fari più simili a Superb, sarebbe stata tutta un'altra cosa in fatto di estetica, ma avrebbe perso in originalità.
sembra una octavia 3.5, davanti mi sembra una photoshoppata uscita male . dentro a parte lo schermo più grande sembra uguale. se è quella usfficiale sono contento di avere la 3 .
Comunque, vederla in rendering, in foto vera e vederne una in "carne ed ossa" (ossia in carrozzeria e telaio ;D ), sono 3 cose completamente differenti.
Su https://www.facebook.com/skoda/ come si diceva qualche messaggio prima c'è anche un video (i commenti a dire il vero sono per la maggior parte negativi, mi sembra).
Nella mascherina del frontale ci dovrebbe essere lo spazio per il radar, onestamente (anche se forse meno efficace) preferisco la posizione dell'attuale. Immagino che i led (almeno diurni) saranno di serie (anche se per me potevano farlo anche prima senza per forza necessitare degli xeno).
Buoni i contenuti tecnici aggiuntivi però.
Secondo me si possono dormire sonni tranquilli almeno per un altro annetto... la Kodiaq è stata presentata ufficialmente un mese e oltre fa e ancora non è in vendita, tantomeno in consegna...
Questa è ancora a livello di video/indiscrezioni, non penso proprio che la buttino sul mercato assieme al suddetto, si ruberebbero la scena una con l'altra.
fino a fine 2017 a mio avviso non si vedrà la quattrocchi e il discorso "sconto fine serie" varrà per gli esemplari già prodotti, non certo per gli ordini ex novo, insomma le classiche offerte sugli esemplari già presenti in rete
Secondo me verra presetata a ginevra e poi arrivera autunno 2017... state tranquilli...
Scobti non credo proprio adesso. Magari qualche campagna prima del lancio per smaltire le scorte
(quoto) sulla presentazione a Ginevra, è il prossimo "grande" salone ed una vetrina che Skoda userà per quello che è attualmente il suo modello più importante.
ordinabile da gennaio, sto già facendo il corso di formazione on line...
se ti aggiungono un altro serbatoio di metano (in acciaio come sono attualmente quelli di octavia) la portata utile diminuisce ancora...
Di gia??? Caspita hanno fretta...
Ho contattato ben 2 concessionarie visto che la mia dovrebbero consegnarmela entro 10/15 giorni...
Mi hanno detto che si potrà avere tra marzo/ aprile...
Cmq un po' mi girano....
Non ho perso troppo tempo per guardarla, mi sembra studiata per il mercato cinese dove Skoda ha una buona penetrazione. Quello che più mi spiace è il pensionamento del TSI 1400 , ma sinceramente non mi alletterebbe l' idea di avere un motore vw appena uscito, da qualche anno con le novità si sono accompagnati sempre problemi
Tendenzialmente gli arzigogoli non mi piacciono. E quei 4 fari fatti così sono un arzigogolo.
Speravo che i render che circolavano non rispecchiassero la realtà, anche se ormai erano troppo insistenti, invece......
Spero che dal vivo appaiano un po' più discreti di come li fanno apparire in queste immagini.
Per il resto un fl in punta di pennello e va bene così.
Del resto anche il fl della II non mi era piaciuto.
Sarà che devo farci gli occhi, ma il nuovo frontale sembra poco coerente col resto della vettura... D'accordo che quello attuale è un pó banale , ma quei 2 faretti in più ai lati della calandra sembrano un pò una forzatura..
Sarà nei saloni per i primi di gennaio allora...con molta curiosità andrò a vederla.
E' il problema più frequente dei facelift.
Mica per nulla citavo sopra l'esempio della octavia II fl. Anche lì trovavo l'innesto del frontale dai lineamenti arrotondati di fabia II e superb II poco armonioso col resto della vettura più squadrata e tesa.
Qui è un po' lo stesso anche se meno "forzato".
In ogni caso, la II non ha risentito minimamente quanto a gradimento del pubblico, staremo a vedere con questa, ma credo sarà lo stesso.
Io adoro il frontale banale della mia 3 (love)
Uhm... in sostanza, ci ho preso... ::)
Beh, ci stanno 60-90 giorni per la consegna, quindi risulta allineato con la possibilità di ordinarla già da Gennaio.
Certo per chi attende l attuale .... Che giramento anche se mi piace l attuale.. Più che altro penso alla svalutazione anche se la terrò 2 anni
i fanali davanti mi sembrano questi
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRomsG05zHogBHSP7thzCp4GVEijg0yUFDmwtiq0EY7aub8fqBS)
Condivido in pieno. Il restyling della seconda serie non mi è mai piaciuto. Anzi , il frontale della octavia 2 Pre restyling era proprio bello e dava una certa eleganza alla vettura. Talvolta questi restyling peggiorano l'aspetto estetico invece di migliorarlo..
Così ti fanno aumentare la voglia per il modello nuovo successivo! ::)
(martello)
Scusate ma hanno appena aggiornato i listini della octi con nuovi fari ecc e adesso lanciano il restyling. Ma non è tirarsi la zappa sui piedi?
mi riferisco al design edition
il video ufficiale dice:"The ŠKODA OCTAVIA will be available from the end of the year"
Quindi più imminente del previsto
bene, cercherò di prendere la nuova...a rivederla non mi dispiace affatto (a differenza dell'aborto della 2 fl)
La design edition ha gli stessi fari della vecchia...
@junp :
se non lo sa lui che le vende... ::)
la design edition è solo una ambition con un pacchetto di optional. Non ha nulla di nuovo.
Bocciato. Meglio la mia. Di brutto.
Contenuti molto interessanti... sarei curioso di sapere se i LED adattivi sono effettivamente migliori quanto a luminosità dei bixeno di adesso. Sicuramente consumano di meno e dovrebbero durare molto di più
Ma in questi corsi cosa dovreste imparare? Solo per curiosità perchè quando io ho girato per concessionari di 5 che ne ho fatti nessuno sapeva che la G-TEC aveva le sospensioni multilink dietro.
Non ho capito però se i motori saranno gli stessi o esce il nuovo 1.5
La mia consegna stimata metà dicembre :-[
Ma stanno facendo quello che è avvenuto tra golf 5 e 6? Stesso telaio e aggiornamento motori/elettronica
Stanno facendo un classico facelift. Come per octavia II.
Da golf v a golf vi è stato più drastico. Sono intervenuti pesantemente anche sui lamierati.
A me, della Octavia II, piace di più il FL che l'ante-restyling...
Brutta brutta brutta
Ciao,
ho sentito l'assistenza online Skoda che mi ha detto che ancora non hanno le circolari, ma secondo quella con cui ho parlato sarà ordinabile da gennaio/febbraio, e mi ha citato un evento del 18/2.
Tra questo e ordine, le prime si vedranno si tra marzo e aprile.
Comunque, apparte frontale (più brutto imho), e infotainment (migliore), qualche optional in più, dentro mi sembra uguale, mentre se avessero migliorato sedili e portiere (secondo me le due cose meno di livello, rispetto al resto ovviamente, della octavia) mi sarebbe scocciato di più.
Ho visto quelle "striscie verdi" sulle portiere e sembrano qualcosa di almeno originale, gli altri sono optional.
Ovviamente ancora non sanno nulla degli allestimenti.
ciao
Ormai ai corsi su parla al 90% di infotaiment e sistemi di ausilio alla guida...di motori e cambi ben poco...figuriamoci di telaistica...le stesse schede tecniche non riportano neanche più certe info, anche se mi duole dirlo hanno ragione quelli di vgi: da quando è uscita octavia 3 saranno stati 2 o al max 3 clienti che mi hanno chiesto quali modelli avevano le multilink e quali no!
Ciao a tutti. Che voi sappiate la nuova rs tdi avrà il 190 cv con DSG 7 rapporti ? Grazie
Umberto
Confronto visivo...
Vista in foto sembra una cag4ta pazzesca
Ma quel che conta è l'effetto dal vivo che per quanto mi riguarda è sempre diverso dal primo giudizio in foto. Di certo l'auto ha finalmente una linea più personale, l'attuale modello non mi dispiace ma pecca un po' di banalità. Temevo e nello stesso tempo speravo che facessero una sorellina della superb che trovo molto bella, ma ragionandoci è giusto che l'octavia segua la sua strada.
:)) io ero uno di quei due o tre rompip@lle....
La griglia del restyling è sputata alla rapid...vergogna Skoda 😂😂😂😂😂
Viste così meglio la nuova
Cofano più "nerboruto" e scolpito, e finalmente fendinebbia piccoli... Gli attuali non si possono vedere!
Anche i fari fattoci l'occhio non sono male...
Meglio
Hanno prorogato il superammortamento per gli autocarro all'anno prossimo, quindi non ho nessuna fretta, o mi scontano del 40% la vecchia o consideratemi tra i primi a prendere la octavia classe E... 😂😂
A gusto mio, discutibile, sembra un clone cinese. Sono contento così, temevo che con la nuova la mia avesse avuto un aspetto datato, invece la preferisco così
Concordo in pieno con i pareri!
Trovata questa x la Rs...
Dovrò vederla dal vivo, xchè al momento non riesce proprio a convincermi...
Questa immagine non è ufficiale. Credo proprio che il paraurti sulla RS fl sarà diverso dall'attuale.
Comunque quei fari davanti fanno vomitare letteralmente. Non tanto quello interno, ancora ancora, ma quello minuscolo esterno è da rabbrividire...
In realtà, l'octavia restyling non è la.peggiore quanto a fari... Guardate un pò qui...
La Suzuki è più bella nella nuova versione, l' octavia mi sembra peggiorata
I gusti son gusti....il re-stilyng non mi convince, ma la Suzuki.. concordo in toto con
@Pixus !
Beh, insomma.....
Un aneddoto: qualche settimana fa sono stato al quattroruote suv&crossover day dove c'era esposta fra le altre anche la Suzuki. Esposta, ma anche disponibile per il test drive.
C'erano i commerciali della suzuki e le ragazze cge prendevano le prenotazioni nello stand che letteralmente cercavano persone che volessero provare la macchina, ma soprattutto che almeno si registrassero per far vedere che un po' di interesse c'era stato.....
Da considerare che negli altri stand si faceva la fila.
Brutto a dirsi che solo per l'estetica un probabilmente buon prodotto venga snobbato, significativo però come perché un modello venga venduto debba avere anche una linea almeno piacevole.
La prima xcross aveva venduto abbastanza pur non essendo un fiore, il facelift credo farà molta più fatica.
Suzuki perde in estetica vs le varie Nissan e co. Non è mai stata intrigante, ma vedo uno sforzo di ammodernare che la rende più piacevole che in passato. La nuova octavia mi sembra più pacchiana
Permettimi di non essere d'accordo.
In passato dalle SJ, passando per vitara, gran vitara fino alle swift, le suzuki sono sempre state anche piuttosto belline.
Le ultime si fanno fatica a guardare. Scross, vitara, baleno, ma anche sx4 e la berlina tre volumi di cui mi sfugge ol nome.
Credo che dopo la Swift, in Suzuki si siano persi un pò per lo stile. Sia la vitara ( che negli anni 90 divenne un must) che la s cross non sono attraenti . Per questo motivo fanno fatica a vendersi da noi. Di contro, credo che in affidabilità Suzuki sia migliore di Nissan, che , al.contrario, pur valorizzando l'estetica, ha perso la nota fama di marchio affidabile , costruttore di vettura robuste (ricordo la Micra anni 90 quale vettura molto longeva, oltre che carina esteticamente )
Le Suzuki con loro estetica hanno un mercato asiatico, l' octavia con queste modifiche punta su quegli stessi mercati
Non si sta andando un po' ot?
(b2topic)
http://www.alvolante.it/news/skoda-octavia-2017-restyling-349056/foto#skoda-octavia-restyling-2017_2_5 (http://www.alvolante.it/news/skoda-octavia-2017-restyling-349056/foto#skoda-octavia-restyling-2017_2_5)
ce qualche altra nuova foto...nera non è male dai... ;)
A me piace! (nonso)
Anche a me... Comunque, piaccia o no, non passa inosservata. E' più originale.
Niente è più originale di una bella Fiesta addobbata da un Filippino
Noto che del restyling vi soffermate principalmente sull'estetica. :)
Per me questa è marginale mentre sono molto più interessato alle altre "modifiche" apportate all'Octavia.
Su internet si legge di tavolini nei sedili posteriori (di serie?), fari led davanti e dietro (di serie?) e nuovo sistema infotainment (di serie?), avete maggiori informazioni al riguardo?
Vi ringrazio.
Ho stressato un po' il concessionario sul restyling, queste in breve le notizie carpite.
Abbiamo cercato informazioni all'interno dei loro portali Skoda, al momento nessuna circolare è uscita sulla nuova Skoda.
Secondo il concessionario è plausibile che segua le stesse tempistiche del Kodiaq, quindi intorno a metà/fine dicembre poter avere la nuova Skoda in concessionario. A gennaio possibilità di ordinarla, a marzo/aprile le prime consegne. Ad maggio/giugno le prime auto in pronta consegna.
Per quanto riguarda sconti sul modello attuale secondo lui non ve ne saranno.
Ci sarà comunque un periodo in cui sarà possibile ordinare entrambe le versioni.
Per quanto riguarda le motorizzazioni si vocifera di un nuovo 1.6 TDI mentre del nuovo G-TEC non hanno alcuna comunicazione al riguardo.
Per quanto riguarda le novità NON estetiche secondo lui quasi nessuna sarà di serie (ad eccezione forse dei fari a led) e saranno principalmente quelle già annunciate per il Kodiac.
Alla fine sembra quindi ad eccezione dell'estetica dovrebbe cambiare ben poco.
non era difficile aspettarselo. non è un modello nuovo, ma solo un rifacimento della facciata, che deve costare il meno possibile ed eventualmente puntare ad allineare lo stile con il nuovo corso.
Non resta che aspettare l'uscita dei listini ufficiali
Rendering della Versione RS (wall!) (wall!) (wall!) (wall!)
Bisogna vederla ...... a me non dispiace.... e poi è sono una bozza di rendering... potrebbe essere notevolmente diversa
Ciao,
io dal punto di vista estetico, sono sempre più contento di aver preso il modello attuale, e onestamente vedo nei forum e su FB molti pareri negativi, però adesso, dire che è orribile...
Anche perchè fanali a parte (e spazio per radar in mezzo...), mentre il cofano è un po' meglio, è veramente molto simile. Secondo me avrà i fari led diurni di serie, probabilmente il rifacimento fari è proprio per quello, e questo è senz'altro positivo, anche se sarebbe bastato mettere il led diurno della plus di serie...
Secondo me i tavolini saranno optiona, interessante peraltro, mentre il navigatore in vetro multitouch immagino sarà per tutti, e anche questo è una miglioria.
Tutto il resto, andando a ragionamento, dai sistemi di guida assistita, penso saranno optional.
Comunque si, è un facelift, non un nuovo modello.
Dalle foto "on the road" mi convince ancora di più...bene... credo che aspetterò quella nuova!
da quanto ho letto ora TUTTE hanno il touch 9,2", anche la radio base...bene
di certo non farò mancare il navigatore, il tetto panoramico e i fari full led
spero solo nel miracolo, che mamma Skoda porti il rapporto potenza/portata della G-TEC da 180,4 a 180 e la omologhi come autocarro... farebbe me uomo felice, e ne venderebbe a carrellate...
Per ora non ci sono che le considerazioni estetiche.
Per il resto sarà meglio aspettare che escano info dettagliate sulle novità di contenuto gli allestimenti e le combinazioni con i vari motori.
Oltre che le versioni disponibili (o non disponibili) nel nostro paese.
Conto che il buon
@zymotik ci erudisca appena le notizie saranno disponibili in conce.
Io facendo un ragionamento logico, reputo molto difficile che all'octavia venga dato il display da 9,2" mentre alla superiore superb resti quello da 8" (che tra l'altro era volto a differenziarsi dal minore amunsden da 6,5" della octavia). E la superb è un auto dello scorso anno, quindi difficilmente già verrebbe aggiornata. Insomma, dovessi scommettere non ci metterei un euro su questa cosa (sul fatto che sia di serie, sia chiaro, a pagamento già il columbus costa un occhio della testa che non vale la pena) :)
io lo interpreto come se il Columbus introduce lo schermo da 9,2 pollici...
Anche secondo me per 9,2" intende il columbus. E poi, solitamente, come fanno tutti, le foto di "unveiling" fanno vedere direttamente il top di gamma
Se fossero dei VERI giornalisti e scrivessero in VERO italiano, le virgole sarebbero FONDAMENTALI.
Quindi in ITALIANO il CHE di "che introduce lo schermo da 9.2 pollici di diagonale" è riferito a "uno schermo" e non a "Columbus"
Non sono d'accordo con te ma lo sono con baldas :)
Lì non specifica se è lo schermo di default ma che viene introdotto un generico schermo da 9,2". Ergo per me è il columbus :)
Io, da come è scritto, reputo lampante il fatto che il Columbus avrà lo schermo da 9,2". Per le altre configurazioni, capisco che avranno tutte il vetro protettivo.
(nonquoto) (nonquoto) :( :( a me dispiace tanto nonostante io ammiri infinitamente la Skoda e tutti i modelli che possiede ma il frontale della futura nuova Octavia NON mi piace x NULLA (tick) (tick) (tick) (tick) (tick) !!!!!! la cosa più bella della Octavia attuale era proprio quel frontale bello e aggressivo ma questo non si può proprio vedere :'( :'( :'( :'( :'( (wall!) (wall!) (wall!) (wall!)
Alla fine sarà come dite voi, io facevo solo le "pulci" all'italiano dell'articolo che faceva intendere diversamente
su auto scrivono:
Qui è + chiaro che intendono il vetro per tutte, ma il 9.2" "dovrebbe" essere per la columbus e non si sa se anche ad altre...
8" per Amundsen e 9,2" per Columbus, entrambi con Design "tutto vetro"
Si sanno già i tempi?
Ieri mi ha chiamato la concessionaria di lecce dove dovevo ordinare la superb N1 e ora per forza di cose andrò di octavia...
Gli ho detto che a meno di un forte sconto sulla vecchia preferirei la nuova... Quasi che ci rimane male... Ma secondo lui con la nuova che esce tra un mese vado con la vecchia allo stesso costo?
Ma ci sarà la N1 da subito?
Mi sono parcheggiato di fronte ad una vetrina, quando ho visto il riflesso della LUNGA striscia dei led diurni, mi sono ricordato come non ce ne siano di più affascinanti in circolazione
ripeto... più si fa l'occhio e più il frontale nuovo mi intriga...
(https://www.skodaclub.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fwww.skoda-auto.com%2FSiteCollectionImages%2Fmodels%2Foctavia-facelift%2Fentry%2Foctavia-top.jpg&hash=00b85d51f6685bec4fe7fad4fe013400" rel="cached" data-hash="00b85d51f6685bec4fe7fad4fe013400" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://www.skoda-auto.com/SiteCollectionImages/models/octavia-facelift/entry/octavia-top.jpg)
Personalmente più foto vedo e più mi piace la tipo a confronto 😐 ma i gusti son gusti...
A mio giudizio, i fari rettangolari, tipici delle ultime skoda, hanno avuto la massima evoluzione con la Kodjak. Era tempo di proporre qualcosa di nuovo, evidentemente, in nome del "family feeling", quindi è arrivato il tempo dei fari sdoppiati, che, credo adotterano tutte le skoda (compresi i modelli soggetti a restyling) da qui a qualche anno.
In caso ci fossero ancora altri dubbi, http://indianautosblog.com/2016/11/2017-skoda-octavia-interior-photos-details-246925:
Se guardo alle luci anteriori non ne rimango completamente soddisfatto ma nemmeno "inorridito" direi invece incuriosito nel volerla vedere dal vero e non via rendering/foto.
Ciò che mi "turba" sono invece le evoluzioni sugli interni:
perché sono quelli che vivo di più e a cui faccio molta attenzione, avendo io "appena" ordinato una Wagon SportLine (Design Edition) e non avendo la possibilità di aspettare l'anno prossimo per ordinarla.
stile vintage, considerando da quanti anni fu proposto e poi archiviato da Mercedes. Non mi sembra adeguato ai gusti europei, sicuramente non al mio. ..per quanto possa valere meno di niente
Questo il restyling della Leon:
http://www.quattroruote.it/foto/2016/10/19/seat_leon_restyling_2016_.html
Anche la spagnola sarà disponibile da inizio 2017, con raccolta ordini che partirà dal mese prossimo.
Oggettivamente, le modifiche sul design esterno sono solo di dettaglio, senza influire pesantemente sull'estetica che, ad un'occhio poco attento, può sembrare invariata.
Gli interni, però, sono rimasti sostanzialmente gli stessi o quasi.
I fari anteriori sono meglio di octavia. Il resto no
Non mi pare un restyling e neppure un facelifting: direi più un aggiornamento! :)
La penso anch'io così, socio. Ma sul sito parlano proprio di restyling di mezza vita. Considerando che Octavia e Leon hanno iniziato la commercializzazione nello stesso anno, direi che il "ragionamento" fila. Che poi sembri un'altra cosa, è un altro discorso...
Io la chiamo solo una put__nata per far perdere valore alle macchine.
Mah... ti dirò, secondo me la svalutazione di un'auto dello stesso periodo, ma una ante-restyling e una post, sarà al massimo di un 2-3%... E dopo 3-4 anni te le valutano uguale.
Questo anche a me mannaggia... per il davanti ok, anche se non avendo il pack plus i led non mi dispiacciono, ma il davanto per me è meglio la attuale.
Gli schermi in vetro meglio ma non cosi fondamentale, però se migliorano gli interni, quello si mi scoccia... (tick)
Se invece sono "accessori" nuovi (porta acqua ecc.), magari sono aggiungibili after market..
Sei sicuro della proroga anche per gli autoveicoli? Hai qualche fonte affidabile?
Ad oggi non ci sono ancora notizie ufficiali da parte di Skoda su quando sarà ordinabile e sulle novità apportate?
Secondo voi ci sarà un rincaro dei listini?
A questo punto il dubbio è se acquistare ora o se magari aspettare il nuovo modello che magari al solito prezzo potrebbe offrire qualcosa in più...
nella legge di stabilità 2017 si parla di proroga del superammortamento del 140% anche per le auto, ma non riesco a trovarti il testo ufficiale.
ufficiali non proprio, al massimo ci sono le indiscrezioni di
@zymotik direi sicuramente di sì
ci sarà un periodo in cui saranno vendute entrambe (direi un paio di mesi), ma forse per la "vecchia" si ridurranno versioni e optional disponibili.
Chi ha parlato di Autoveicoli? io ho scritto AUTOCARRO...
http://www.autoblog.it/post/834331/skoda-octavia-2017-le-novita-per-interni-e-tecnologia
Interni sembrano migliori, ma quel muso non riesce proprio a piacermi... C'è qualcosa che non mi "sfagiola"...
Dentro cambia poco . Fuori, in quel modo, è proprio un' auto da VECCHI
Allora è adatta a me (lmao)
Infatti, a me non dispiace affatto :)
Mica siamo soci per caso! (birra)
Eh eh allora mi sa che sto definitivamente invecchiando anche io ;) - avrei dovuto già saperlo. Octavia a parte (lmao) -: tra le altre, inizia a rodermi non aver potuto ritardare l'acquisto :-[ quindi non vedo l'ora che mi arrivi per sfogarmi (rock) e godermela (dance) (driving).
Il problema estetico per me rimangono i fari posteriori, che purtroppo sono rimasti invariati...
Rispetto alla Leon mantiene un vantaggio in termini di dimensioni dello schermo. Per la Leon però si parla di arrivo a breve del virtual cockpit....
Ciao,
altre info sugli interni http://www.motorionline.com/2016/11/07/nuova-skoda-octavia-le-foto-degli-interni/?refresh_ce
Quindi schermo 8 pollici rispetto al 6,5 attuale (quindi sicuramente meglio il nuovo) per dimensioni e vetro, anche se l'idea di avere qualche pulsante come nell'attuale NON mi dispiace.
I led interni (alle portiere) non ho capito se saranno solo per la Style, idem se i tavolini saranno di serie o optional.
Come ti capisco!!! (birra) (driving) (martello)
Ma è normale che le testate giornalistiche abbiamo più informazioni dei concessionari Skoda? >:(
Chi fornisce loro le informazioni?
Ora provo a chiamare la Skoda... ;)
Vorrei valutare se acquistare adesso l'Octavia o aspettare il MY2017 ma tutto dipende da quando arriveranno i nuovi prezzi e i nuovi allestimenti. :-X
Non siamo gli unici che nutrono dubbi sul restyling...
http://www.autopareri.com/forums/topic/62176-skoda-octavia-2017/?page=1
Chiamato nr verde Skoda e parlato con operatore molto disponibile e gentile.
Mi conferma che anche loro come i concessionari non dispongono di alcuna informazione "ufficiale" e che sono già molte le persone che li stanno contattando per avere informazioni certe.
Purtroppo bisogna attendere, si è segnata i miei riferimenti e mi ha detto che appena ha qualche comunicazione ufficiale mi ricontatterà.
Attendiamo.
Beh... cerchiamo di vedere il lato positivo di questo restyling...
...se non avrà successo, arriverà presto la Octavia IV... ;D
@scara col 150 CV ti assicuro che ti sfoghi eccome (sbav)
mi sorge un dubbio: stanno facendo un restyling prima dell' uscita dei nuovi motori, che già erano in programma entro questo anno, quando arriveranno. ...svenderanno le nuove con i motori vecchi? !?!?
Mi sorge un altro dubbio: ma fra gli entusiasti del restyling. ..quanti attualmente hanno i fari bixenon? !?!?!
Curiosone!!!! ::)
(lmao)
Scherzi a parte, non credo che svenderanno proprio niente, come non hanno liquidato i 1.2 TSI quando è stato sostituito dal 1.0.
se proprio ci saranno sconti consistenti ci saranno sulle vetture rimaste in rete quando il vecchio modello/motore non sarà più in commercio, ma si tratterà di poche vetture già prodotte e in pronta consegna.
Sull'altro tuo dubbio non so che dirti
quello che mi puzza è di comprare un restyling con un vecchio motore, e dopo poco infilano il nuovo
e se fosse una opportunità? ::)
invece di prendere qualcosa di completamente nuovo (e poco testato, tu mi insegni ;) ) prendi un modello che è nuovo nell'estetica, ma che è più collaudato come meccanica e agli altri lasci il brivido di fare da beta tester...
e poi tu non hai appena preso al G-TEC e la porterai alla morte? ci penserai eventualmente fra 10 anni, no? (good) ;)
Oltre che per considerazione estetiche ed economiche, io avevo preso l'octavia a facelift già sul mercato anche per avere il vecchio 1.9 tdi invece del 1.6 che sarebbe arrivato di lì a poco.
E, a posteriori, visto che i primi usciti erano in po' problematici, posso dire di aver fatto bene.
In termini di valutazione drll'usato, per chi le macchine le tiene a lungo, non c'è nessuna differenza sostanziale.
la penso esattamente così, resta però poco corretto per chi non la tiene a lungo e la vede svalutare nel breve termine. ..
Non sono d'accordo. Chi la macchina la compra e la tiene poco sa già a cosa va incontro. Restyling, aggiornamenti e tutto quanto compresi.
Chi la cambia dopo due anni per kmtraggi elevati è al 99% un professionista e saprà farsi i propri conti su quello che è di fatto un suo bene strumentale.
Sappiamo bene quanto oggi i prezzi di listino siano piuttosto indicativi: ci sono sconti spesso importanti, km0, semestrali, aziendali, ecc. cge permettono di meglio affrontare il problema di eventuali restyling o altro senza doversi disperare dal punto di vista economico.
L'ho detto, si sa, la macchina non è mai stata un buon investimento.
L'auto non è mai un investimento, in senso assoluto, ma solo una spesa. Di investimento si può parlare, direttamente o indirettamente, solo per chi con l'auto/le auto ci lavora.
L'acquisto di un bene strumentale, per esempio, è un investimento.
Investimento=costo.
Intendevo un cattivo investimento in senso finanziario.
R io cos'avevo scritto? (nonso)
Mi riferisco alla detraibilità maggiorata per tutti i beni strumentali sembra confermata, ma non è ancora certa per i "mezzi di trasporto" autocarri compresi. Ovviamente mi riferivo agli autoveicoli N1.
per ora pare che gli autocarri continueranno nel 2017:
sole24ore 28 ottobre
fisco e tasse 8 novembre
certo che siamo in itaGlia...male male mi chiudo in conce il 31/12 finchè non mi fa la fattura ;D
P.s. primo preventivo senza trattare, Octavia wagon 1.6 Executive plus, bianco luna, maxidot a colori, ruota di scorta e tetto panoramico 23.800 chiavi in mano, 19.000 dando la passat (la valuta 4.800€, ma privatamente spero di farci almeno 6000-6500...)
*
Non la farei così facile.
Si tratta di anticipazioni e di ipotesi anche abbastanza discordanti.
Il problema è che non basta la fattura.
Ho lo stesso problema con 2 mezzi N1 ordinati a fine agosto che per vari problemi forse non arriveranno entro dicembre...
http://www.quattroruote.it/news/novita/2016/12/20/skoda_octavia_rs_my_2017.html (http://www.quattroruote.it/news/novita/2016/12/20/skoda_octavia_rs_my_2017.html)
Carreggiata posteriore allargata di 30 mm rispetto alla RS pre-restiling..
@melego73 ti ho pensato subito...
hanno messo le gomme più strette di 15 mm? (martello)
Mi sembra strano che lascino il 184cv 2.0 tdi e non mettano il 190cv. Davanti mi sembra una photoshoppata almeno spero perché non mi piace per niente.
Vedremo a breve qualcosa immagino.
Questo è l'articolo relativo alla Scout:
http://www.quattroruote.it/news/novita/2016/12/21/skoda_octavia_scout_le_novita_del_my_2017.html
Ops...in altro topic, ne parla già
@halfmillion ...
Se volete, rimuovete pure.
a me fa ca**re
invece di fare la Octavia III FL hanno fatto la Octavia III FE?? :o ??? :-\ :-\
Falqui Edition (martello)
(https://www.skodaclub.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fwww.falqui.it%2Fimg-prodotti%2Fconfetto-falqui-cm.jpg&hash=76b82102c02d9ff31ff7a1214c444814" rel="cached" data-hash="76b82102c02d9ff31ff7a1214c444814" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://www.falqui.it/img-prodotti/confetto-falqui-cm.jpg)
:)) :)) :)) :)) :))
Già che ci siamo...
Mi state dicendo che quando andrò a vederla mi dovrò dotare di Imodium???? :o
È comunque sempre questione di gusti... Ma i restyling di metà carriera in generale non mi sono mai piaciuti..
Ieri ho finalmente avuto modo di vedere per bene da vicino la nuova OIII FL.
Era una executive wagon colore grigio quarzo.
Beh, dal vivo mi è piaciuta molto di più che in foto.
Dietro è migliorata, solo nei dettagli, ma la trovo migliorata. Davanti, potendo apprezzare anche la tridimensionalità delle forme, devo dire che, seppure manchi dell'equilibrio e della pulizia dell'originale, non è malaccio.
(quoto)
Si poteva fare di meglio, con dei fari stile-Superb. Però a me piace anche così.
Non era difficile fare meglio. ...perché non averlo voluto? !?
Se il mondo andasse come vogliamo, sarebbe un posto perfetto.
Dalle prime immagini (rendering) che girano, si vede che i fari "Superb-style" li monterà la Octavia IV serie, che uscirà verso il 2020. Probabilmente è per questo che non hanno voluto giocarsi il jolly.
Vista dal vivo non è male, resta sempre un'auto elegante, parere personale.
saluti
Scusate da ignorante... Ma il restyling è quella che vedo in giro con i fari anteriori tipo mercedes classe E di qualche anno fa per intenderci? 🤣
Si quella con il doppio fanale davanti (good)