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Modelli Škoda => Škoda Octavia => Škoda Octavia 3 (2013-2019) => Topic aperto da: enrico benvenuti - 25 Agosto, 2016, 22:17:33 pm

Titolo: Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 25 Agosto, 2016, 22:17:33 pm
Con la G-TEC è la prima volta che possiedo il TSI. Con altre marche ho raggiunto kilometraggi molto elevati, qualcuno ha esperienza diretta sulla longevità di tale motore
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Pixus - 26 Agosto, 2016, 09:47:09 am
 Co sono  persone che con la G-TEC  hanno percorso 100 mila km senza problemi.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 26 Agosto, 2016, 10:07:11 am
Il mio problema è che a 100000 km ci arrivo in poco più di 2 anni, dato che acquistare auto con frequenza mi pesa. ..e parecchio, in passato  ho sempre superato i 400000 km prima di cambiare, e non ho mai avuto problemi di affidabilità, cosa che mi auguro con la G-TEC
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 26 Agosto, 2016, 17:28:37 pm
Chi vivrà vedrà  :)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Pixus - 26 Agosto, 2016, 17:57:22 pm
Estendi la garanzia e fai gli scongiuri...
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 26 Agosto, 2016, 21:46:26 pm
Tocco p...e
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 26 Agosto, 2016, 21:49:38 pm
La mia è un pelo più esasperata della G-TEC di serie e conto di arrivare senza problemi ai 200000, magari con più di una scavallata in pista oltre a quelle già fatte, quindi, fossi in te, non mi farei di questi problemi.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 26 Agosto, 2016, 21:56:05 pm
Roby, la tua è un TFSI se non erro. Cosa cambia dal TSI?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 26 Agosto, 2016, 22:15:05 pm
Che c'ha la f..a in mezzo (lmao)

Eh ma anche tu te le cerchi facile
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 26 Agosto, 2016, 22:24:23 pm
 (schiaffo) in effetti...  (rofl)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 26 Agosto, 2016, 22:31:13 pm
Ma con tutti questi milioni di TSI venduti tra tutti i modelli vag, nessuno che dica qualcosa di incoraggiante? !?!  Per ora ho letto sul forum qualità costruttiva che c è una strage di bobine. (Non ho idea di che sia). Tutti a vantare le plastiche del cruscotto, a me interessa non restare a piedi e non dovermi salassare per le riparazioni
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 26 Agosto, 2016, 22:42:46 pm
Questo TSI a metano non sappiamo se possa avere problemi agli iniettori o altro. È un progetto nuovo tra virgolette e un utente del forum con 100k km è ancora troppo poco. Per valutare meglio ci vuole un po' di attesa
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 26 Agosto, 2016, 22:46:55 pm
La mia è un pelo più esasperata della G-TEC di serie e conto di arrivare senza problemi ai 200000, magari con più di una scavallata in pista oltre a quelle già fatte, quindi, fossi in te, non mi farei di questi problemi.

Questa testimonianza non mi sembra propriamente demoralizzante @enrico benvenuti  (su)
Io ho il TSI su Fabia da un mese e non faccio testo ed è vero che i mangiachilometri di solito prediligono i Tdi rispetto ai TSI. Inoltre noi forse non siamo un campione granchè rappresentativo  (martello)

Sicuramente ci saranno in giro per l'Italia un sacco di persone che con la G-TEC hanno macinato centinaia di migliaia di km, ma la loro testimonianza è persa nel "non web"  (schiaffo)

E qui mi viene da citare Rutger Hauer nella scena finale di Blade Runner, ma andrei decisamente fuori topic  ;)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 26 Agosto, 2016, 23:00:50 pm
Il fatto che Roby conti di arrivare a 200000 km non mi dice nulla, io voglio superare i 400000 , come sempre. Mi accontenterei che qualche possessore di golf o altro mi dica di esserci arrivato. Se ce l' ha fatta a benzina, ci arrivo anch'io a metano
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 26 Agosto, 2016, 23:13:35 pm
Probabilmente 200.000 suoi equivalgono a 400.000 normali... non so che dirti  (nonso)

Ripeto, non siamo rappresentativi... prova ad informarti su un forum VW se c'è gente con quei km.

Comunque 400.000 sono un po' tanti per un motore nato da non molto. Mi sa che è presto per dati del genere. Inoltre a mio parere è facile che uno si sbarazzi dell'auto molto prima  ::)

Considera poi che oggi per vendere devono crearti il bisogno di acquistare.
La lavatrice di mia madre ha centrifugato per 30 anni. La mia del matrimonio l'ho cambiata per sfizio dopo 7... e mi è andata già bene. Conosco persone che devono cambiarla ogni due anni perché ripararla non ne vale economicamente la pena.
So che è un brutto discorso che non si vorrebbe sentire, ma è la verità.

E per le auto è uguale.

Tu che dici, @zymotik ?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 00:18:46 am
Ho appena salutato un conoscente che incontro ogni anno in ferie al mare. A giugno ha rotto la turbina della Fabia TSI 1200. Auto di 4 anni e 60000 km sempre tenuta con scrupoli, spesa 1200euro. Sembra un complotto
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: lele16v - 27 Agosto, 2016, 00:45:28 am
Guarda i problemi li possono avere tutti i motori.. Il fatto di fare la manutenzione ordinaria non vuol dire che la vettura sia in buone mani, soprattutto spesso nelle reti ufficiali delle case madri..
Ti faccio un esempio.. Mese scorso ho portato la mia 500 a fare il tagliando in abarth, ha su 35000 km e ho chiesto di cambiare il filtrino che sta sulla mandata olio della turbina..
La risposta del capofficina (dopo aver strabuzzato gli occhi fuori dalle orbite) è stata che il filtrino non esiste, per lui è una guarnizione.
Morale, settimana dopo ho comprato sto benedetto filtrino (che non è altro che un bullone con 2 fori nel filetto e una specie di filtro dentro, dove appunto passa l'olio per raffreddare la turbina), sostutuito il vecchio e presentava delle impurità.. Se non l'avessi fatto magari tempo 20-30000 km avrei spaccato la turbina per colpa sua.. Per me o conosci bene chi ti fa i lavori, o te li fai tu, altrimenti non sai mai chi e cosa ti becchi..

Ora tornando al discorso TSI, purtroppo negli anni ci sono stati problemi soprattutto sul 1.4 da 160 cv e sul 2.0 TSI da 200cv.. Mangiavano olio..
Ora a quanto mi risulta i nuovi non hanno problemi..
Sul discorso G-TEC ci potrebbero essere migliaia di variabili in piu che lo possano far guastare o meno..
È un motore giovane, studiato e modificato apposta per il funzionamento a metano.. Ma da li a poterti dare dei dati reali ce ne passa
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 27 Agosto, 2016, 06:46:15 am
 (quoto) tutto, tranne il fatto dei 2.0 TSI che mangia olio che non mi risulta (se non nei limiti previsti  di circa 1 kg ogni 10000 km).
Piuttosto rompevano se si insisteva a mettergli quello schifo di Castrol long life .
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 10:14:04 am
Non conosco altri motori che consumano 1 kg ogni 10000 ,a me sembra tanto. Poi dipenderà dal tipo di percorsi. Io alla G-TEC non ho mai dovuto rabboccare. Quanto al metano, se il TSI non ha difetti progettuali e i materiali sono quelli richiesti , non crea nessun problema. Con.un impianto after market ho superato 400000 km con una civic, nonostante la Honda sconsigli il montaggio sui suoi motori. ..alla faccia dello scrupolo e pignoleria. Per quanto riguarda il Castrol è la vag che te lo impone, e siccome è una vera schifezza, questa cosa non giova al rapporto di fiducia
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: lele16v - 27 Agosto, 2016, 12:25:50 pm
Se un motore è ben progettato non dovrebbe consumare olio..
Il fatto che loro prescrivano un consumo max di 1 kg ogni tot km è solo per pararsi il deretano in caso succeda, cosi non ti sostituiscono ne il motore ne l'auto..
A me l'unica auto che consuma un pochino d'olio è la punto, circa 400 gr ogni 10000 km, ma fa solo ed esclusivamente percorsi urbano di 5-10 km alla volta.. E oltretutto ha le valvole idrauliche comandate ad olio.. Quindi ci puo stare.. Ma gia questo a me da fastidio..
Ma tutte le altre che ho avuto, mai una goccia d'olio mangiata..

Comunque per il G-TEC hanno fatto davvero tante modifiche per l'implementazione a metano, quindi presumo sia abbastanza affidabile..
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 27 Agosto, 2016, 13:22:57 pm
Il 2.0 tfsi della mia ha riportato sul libretto uso e manutenzione che un consumo di un kg ogni 10k km è nella norma e grossomodo è quello che ha sempre consumato e che tuttora consuma col mio tipo di uso. Ciò non toglie che sia un motore spettacolare e con enormi potenzialità di sviluppo in totale affidabilità.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 13:42:32 pm
Spero che il consumo elevato che loro considerano normale sia ricollegato al Castrol che si brucia proprio perché scadente. Se fosse tale anche con il Mobil new Life allora ad essere scadente sarebbe il motore e sotto molti aspetti, ciò comporta tra l altro un accumulo di detriti con conseguenza di gravi guasti su più parti meccaniche. La fiducia che ho risposto nella G-TEC è che dopo aver fatto fare da cavie ai clienti con la Passat, rimosso dalla produzione quello, abbiano avuto la scrupolo di rimediare a tutti quegli errori progettuali che io ritengo essere stata  una vera truffa. La mentalità però è quella, perseguire i numeri resta prioritario, in barba alla correttezza. Il diesel gate, in confronto è stata una ragazzata , si danneggia. L' ambiente anziché il cliente
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 27 Agosto, 2016, 13:53:15 pm
E se il diesel gate danneggia l'ambiente (ma a quanto pare è un problema piuttosto diffuso tra i costruttori), i filtri antiparticolato non danneggiano la salute umana?
Io credo che per quanto ci possa stare sul  (ass)  tutte le case fanno fesserie. È poi vero che più uno vende, più c'è la possibilità che si verifichino guasti nella sua produzione.
Non difendo Vw o Skoda o Bmw o Ssangyong...

A proposito di Bmw... stendiamo un velo pietoso sulle turbine della Serie 3 precedente  (pope)  (pope)

Resta il fatto che finora sono strasoddisfatto della mia e spero che anche tu, Enrico, possa dire altrettanto della tua  :)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 14:31:29 pm
Forse è proprio per questo amore estremo per la G-TEC che ho tutte queste paranoie. È come avere sposato la donna più bella, ma sapendo che ha avuto un passato dai facili costumi
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 27 Agosto, 2016, 15:55:34 pm
 ;D  (sesso)  (sesso)  (sesso)  (nonquoto)  (schiaffo)  (su)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 16:16:40 pm
Tra tutti i partecipanti,sembra che nessuno abbia  mai avuto prima di ora un TSI. I miei dubbi vengono dal fatto che è la prima volta e che le statistiche svelate sull' affidabilità siano allarmanti. Mentre la sicurezza che qualcuno dichiara venga dal solo presupposto di non essere nemmeno a 100000 km e dall' aver fatto un' estensione di garanzia.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: alex BG - 27 Agosto, 2016, 16:21:11 pm
Io ad oggi sono a 112.000 km con la G-TEC in 20 mesi,nessun problema fin ora,e mi auguro che arrivi ai 300.000 km almeno,poi la cambierò con un altra G-TEC.........
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 16:47:32 pm
Complimenti per il Buon uso che ne fai. Io avrei le tue stesse intenzioni, solo che mi occorrerà più tempo che a te. Tienici aggiornati nel tempo, sarai un importante punto dì riferimento. Per ora tutti. TSI con pochi km. ....o non si scoprono quelli che hanno avuto problemi? !?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Maurizio Minotti - 27 Agosto, 2016, 17:28:44 pm
TSI 86 cv tutto ok 40000 km per ora, consumo olio 0
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 27 Agosto, 2016, 17:40:53 pm
Il punto è che un TSI che va esclusivamente a metano sarà diverso da un TSI che utilizza benzina. Non possiamo sapere i residui che lascia il metano, se dura di più o di meno o menate varie. Bisogna avere un campione rappresentativo e la G-TEC è un progetto troppo nuovo.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 18:21:50 pm
Se va bene a benzina è già un punto a favore, basta usare leghe più resistenti. Se va male a benzina, allora ci sono poche speranze. Sono andato a leggere forum vari sui TSI, sembra di essere in un cimitero. I peggiori detrattori sono quelli che lo hanno avuto. Eclatante il tsfi 1400 a metano uscito di produzione in poco tempo, ma nessuno arriva ai 150000 km senza bestemmie
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 27 Agosto, 2016, 19:01:25 pm
C'è anche da dire, però, che spesso, chi si iscrive ai forum, sono le persone che hanno avuto problemi con determinate auto o motori e cercano in rete confronti, pareri e soluzioni.......

Quello che bisogna capire è se queste persone sono un campione rappresentativo rispetto alla produzione  ???

Sinceramente non credo.

Resta poi il fatto che è troppo presto per avere uno "storico" del TSI della G-TEC  ::)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 27 Agosto, 2016, 19:52:00 pm
Che c'entra ora il tsfigai con il TSI? Sono due motori diversi, due progetti diversi. Era montato ad esempio su touran e passat, ma si parla di anni fa e si sa che i problemi c'erano. Non da oggi. Bah.
Non capisco francamente questa insistenza su un argomento di cui non possiamo avere notizie perchè il motore ha un paio di anni di vita, forse meno.
Per ora non ci sono stati problemi, magari ce ne saranno, magari no. Chi lo sa.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 27 Agosto, 2016, 20:20:30 pm
A me sembra di ricordare che arrivi sui 250.000 km il 1.4 TSI come progetto, letto su qualche i intervista di ingegneri vw per quello della golf 6. Il tdi sui 400.000 km sempre serie precedente
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 27 Agosto, 2016, 21:25:22 pm
Roby, la tua è un TFSI se non erro. Cosa cambia dal TSI?
TSI iniezione diretta,tfsi ha doppia iniezione dia diretta che indiretta così riesce abbattere emissioni
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 27 Agosto, 2016, 22:07:29 pm
Pregare e sperare, per adesso non sì può dire altro. Ho gufato anche troppo, mi fermo qui, nella speranza che arrivino aggiornamenti a conferma di avere tante soddisfazioni da una macchina che è quanto di meglio avessi desiderato
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 27 Agosto, 2016, 22:10:14 pm
Pregare e sperare, per adesso non sì può dire altro. Ho gufato anche troppo, mi fermo qui, nella speranza che arrivino aggiornamenti a conferma di avere tante soddisfazioni da una macchina che è quanto di meglio avessi desiderato
Vivila serenamente senza farti problemi e vedrai che tutto andrà benissimo. Se parti pensando che qualcosa possa accadere, per la legge dell'attrazione, sicuramente quella cosa accadrà.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 29 Agosto, 2016, 10:38:18 am
www.audi-technology-portal.de/en/drivetrain/fsi-TSI-engines/audi-valvelift-system_en
Ma il tfsi differente dal TSI non è solo il 2.0 col valvelift?
Il 1.0, 1.2 e 1.4 dovrebbero essere uguali

Tornando alla durata TSI credo che con un uso prevalentemente autostradale o extraurbano duri di più. Ci sono dei tdi arrivati ad oltre 500.000 km senza problemi strutturali.
intendo testa, pistoni ecc..
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 13:45:23 pm
TSI iniezione diretta,tfsi ha doppia iniezione dia diretta che indiretta così riesce abbattere emissioni
La mia e' un TSI (senza la F) ma ha lo doppia iniezione.
tornando in tema durata,la G Tec e' un motore che gira pochissimo anche in rapporto alla cilindrata quindi a logica prevedo che possa durare parecchio come gruppo termico.
Poi sai,ci sono accessori al motore tipo la turbina o gli iniettori a cui e' molto difficile assegnare un periodo di vita preciso.
Le mie ultima 4 auto sono tutte sovralimentate sia benzina che diesel e di turbine non ne ho mai sfondate.
Inoltre,pretendere percorrenze molto elevate da chi sceglie un TSI e' un discorso che stona un pochino.
Chi compra TSI non la usa tantissimo o come nel mio caso,fa un chilometraggio al limite e pur di comprare un diesel accetta di spendere piu' in carburante.
Sinceramente,non riesco a capire tutta questa tua preoccupazione,ma di una cosa puoi starne certo che a 400000km non ci arrivi.
Widder ti ha gia' spiegato il motivo che condivido.
Non le fanno piu' auto così longeve a meno che non ci spendi accanto soldi per tenerle in efficienza.
Poi a quel punto non so se ne valga la pena spendere per tenere in sesto un mezzo con tanti km o averne uno fresco.
Soprattutto per chi la usa così tanto e non puo' permettersi di rimanere a piedi per strada.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 14:01:17 pm
Chi compra auto a metano normalmente lo fa perché fa molti km e in tempi piuttosto brevi,  dato che le auto costano, più a lungo durano più si ammortizzano i costi. I motori turbo sono l' evoluzione tecnica attuale, una volta duravano pochissimo, ma oggi non può essere così. Non vorrei pentirmi do non aver scelto un turbo Fiat, che a benzina, diesel, GPL, metano , sono molto robusti e longevi ...non perché lo dico io, ma per esperienze di non pochi meccanici che conosco, se non anche per approfondimenti di riviste e fonti di settore .Quanto alla durata. ...sono. scelte,  non dico che si possa arrivare ai MILIONI di km che fa normalmente un camion o un bus, ma si possono costruire auto con una filosofia non consumistica che ti obbliga a riacquistare con troppa frequenza, impostazione utile per il produttore, ma non per il consumatore . Chi ha prodotti di durata più breve obbliga ad un ciclo più rapido di riassortimento, quindi produce e vende di più, clienti acconsentendo, e guadagna anche percentuale do mercato più alte. Qui la fregatura
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 14:21:54 pm
Il punto è che un TSI che va esclusivamente a metano sarà diverso da un TSI che utilizza benzina. Non possiamo sapere i residui che lascia il metano, se dura di più o di meno o menate varie. Bisogna avere un campione rappresentativo e la G-TEC è un progetto troppo nuovo.
Il metano è un combustibile pulito, non lascia residui, un motore di 400000 km è privo di incrostazioni come da nuovo. Il problema sono le alte temperature, per cui servono leghe più resistenti nelle zone della combustione, la differenza è solo nel voler utilizzare materiali che sai essere adatti o non volerlo fare. Ovviamente dando per scontato che il progetto è ingegniristicamente corretto, cosa che non era il 1400 Tsfi a metano della Passat .
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 14:31:29 pm
Ma guarda,concettualmente hai ragione ma ormai vedo che la gente ha perso di vista l'obiettivo finale e quindi compra auto a metano anche se non ne ha bisogno.
Guarda principalmente alla spesa alla pompa in rapporto ai km e visto il consistente risparmio,ci stanno anche tutte le menate extra tipo collaudo bombole ecc.
Poi con il fatto che la G Tec sia stata venduta principalmente in promozione sotto ai 20000€ in tantissimi l'hanno scelta senza un reale bisogno vedi mio cognato e un mio compagno di allenamenti che all'alba dei quasi 2 anni non hanno nemmeno 10000km.
Per quanto riguarda il discordo "turbo" anni fa venivano usati per andare forte.
Ora si usa la sovralimentazione per aumentare il piacere di guida tramite un'erogazione migliore del diesel e questo grazie al turbo.
Quindi non mi preoccuperei di questo aspetto.
Se si rispettano le regole fondamentali di un motore turbo,la turbina potrebbe durare in eterno.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 30 Agosto, 2016, 14:39:01 pm
Lascia meno residui della benzina, ma la combustione ne lascia comunque. Le variabili sono troppe, inutile star qui a discutere di turbina, iniettori, valvole, riduttore e mille milioni di cose. Per ora qui di problemi non se ne sono registrati e se è vero che se uno ha problemi lo scrive su un forum...
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 14:50:46 pm
Lascia meno residui della benzina, ma la combustione ne lascia comunque. Le variabili sono troppe, inutile star qui a discutere di turbina, iniettori, valvole, riduttore e mille milioni di cose. Per ora qui di problemi non se ne sono registrati e se è vero che se uno ha problemi lo scrive su un forum...
Il metano è un gas, aria, di suo non lascia residui carboniosi. Qualcosa può restare dal consumo di olio, che si verifica quando è scadente. Ho visto motori a metano smontati con centinaia di migliaia di km perfettamente puliti
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 14:56:31 pm
Dal momento in cui brucia qualcosa di combustibile deve contenere.
Avendo una molecola di carbonio qualcosa lascia anche lui
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 15:01:08 pm
Come l' ossigeno, l' idrogeno, sono infiammabili, ma non hanno residui tali da incrostare cilindri, pistoni e testate
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 15:04:50 pm
No beh ferma.
L'ossigeno e' un comburente non un combustibile.
Comunque,senza entrare nella chimica di cui ricordo poco o nulla,tra 6 anni saprai quanto e' longevo il tuo motore
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 30 Agosto, 2016, 15:07:07 pm
Il metano è un combustibile pulito, non lascia residui, un motore di 400000 km è privo di incrostazioni come da nuovo. Il problema sono le alte temperature, per cui servono leghe più resistenti nelle zone della combustione, la differenza è solo nel voler utilizzare materiali che sai essere adatti o non volerlo fare. Ovviamente dando per scontato che il progetto è ingegniristicamente corretto, cosa che non era il 1400 Tsfi a metano della Passat .
temperature alte 🤔🤔a me non mi sembra perché metano a quando mi risulta ha potere colorifici più basso del tutto combustibili liquidi e gassosi
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 15:09:57 pm
Per usurare di più le zone della combustione, penserei più alte
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 30 Agosto, 2016, 15:13:02 pm
Dal momento in cui brucia qualcosa di combustibile deve contenere.
Avendo una molecola di carbonio qualcosa lascia anche lui
metano non produce inquinamento in quanto non contiene zolfo,non sporca superficie di scambio,i fumi non presenta fuliggine
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 15:15:18 pm
Ma guarda,concettualmente hai ragione ma ormai vedo che la gente ha perso di vista l'obiettivo finale e quindi compra auto a metano anche se non ne ha bisogno.
Guarda principalmente alla spesa alla pompa in rapporto ai km e visto il consistente risparmio,ci stanno anche tutte le menate extra tipo collaudo bombole ecc.
Poi con il fatto che la G Tec sia stata venduta principalmente in promozione sotto ai 20000€ in tantissimi l'hanno scelta senza un reale bisogno vedi mio cognato e un mio compagno di allenamenti che all'alba dei quasi 2 anni non hanno nemmeno 10000km.
Per quanto riguarda il discordo "turbo" anni fa venivano usati per andare forte.
Ora si usa la sovralimentazione per aumentare il piacere di guida tramite un'erogazione migliore del diesel e questo grazie al turbo.
Quindi non mi preoccuperei di questo aspetto.
Se si rispettano le regole fondamentali di un motore turbo,la turbina potrebbe durare in eterno.
a parità di prezzo hanno fatto bene a prendere auto a metano. Ma penso che la maggioranza delle G-TEC non facciano pochi km annui. Io vado da sempre a metano soprattutto per lavoro, per cui tanti km:  tanto risparmio
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 15:20:19 pm
Per usurare di più le zone della combustione, penserei più alte
Non sono un metanaro e quindi scrivo per sentito dire.
La maggiore usura e' data dal fatto che essendo un carburante gassoso e non liquido,non lubrifica le sedi valvole e non le raffredda come invece fa la benzina in miscela all'aria.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 15:30:30 pm
Con il TSI, mio parere, ci faccio 500000 km, il problema sono i singoli componenti se ogni tot km devo spendere migliaia di euro per qualcosa che cede. .....da qui si vedrà la reale qualità di questo motore
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 15:50:38 pm
Amesso che resistano gli iniettori e turbina,l'unico punto debole lo vedo appunto nelle sedi valvole della testa.
Al massimo dovrai revisionarla ma con quello che hai risparmiato di carburante in quel lasso di tempo,ci sta la revisione.
Parli di solidita' dei motori fiat ma non mi risulta.
Tranne che per il 1600 aspirato di multipla di quelli nuovi della panda non ne ho sentito parlarne gran bene.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 30 Agosto, 2016, 18:25:54 pm
Amesso che resistano gli iniettori e turbina,l'unico punto debole lo vedo appunto nelle sedi valvole della testa.
Al massimo dovrai revisionarla ma con quello che hai risparmiato di carburante in quel lasso di tempo,ci sta la revisione.
Parli di solidita' dei motori fiat ma non mi risulta.
Tranne che per il 1600 aspirato di multipla di quelli nuovi della panda non ne ho sentito parlarne gran bene.
con leghe adatte le valvole non hanno problemi. I 900 turbo bicilindrico sono sottodimensionato per la 500 L ,,panda no problemi. Mi riferisco ai turbo 1400 ormai supercollaudati non hanno punti delicati ,Non rompono
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: lele16v - 30 Agosto, 2016, 20:15:10 pm
Si i vecchi t-jet vero.. I nuovi multiair no..
Incluso quello della panda.. E ti parlo da possessorece non per sentito dire..
Se non avessi avuto la garanzia avrei dovuto sborsare una marea di soldi per sistemarla..
2 moduli uniair fritti (al costo di 1000€ l'uno), e ora comincia a fare le bizze anche questo.. E la vettura ha solo 70000 km..
Mangia olio, a volte parte a 3 cilindri.. Se questa è l'affidabilità.........
E non sono un caso isolato.. Basta farsi un giro sui forum fiat o alfa per trovarne centinaia di persone che hanno avuto problemi
L'era dei motori robusti fiat è finita purtroppo..
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Vittorio Iovannelli - 30 Agosto, 2016, 20:31:48 pm
Motore FIRE forever!!! Ci sono ancora (1.2,1.4)  ma le normative antinquinamento gli hanno letteralmente spompati... Peccato!!
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: scatto01 - 30 Agosto, 2016, 20:45:46 pm
Si i vecchi t-jet vero.. I nuovi multiair no..
Incluso quello della panda.. E ti parlo da possessorece non per sentito dire..
Se non avessi avuto la garanzia avrei dovuto sborsare una marea di soldi per sistemarla..
2 moduli uniair fritti (al costo di 1000€ l'uno), e ora comincia a fare le bizze anche questo.. E la vettura ha solo 70000 km..
Mangia olio, a volte parte a 3 cilindri.. Se questa è l'affidabilità.........
E non sono un caso isolato.. Basta farsi un giro sui forum fiat o alfa per trovarne centinaia di persone che hanno avuto problemi
L'era dei motori robusti fiat è finita purtroppo..
I multijet non danno problemi fino a oltre 450000 anche i recenti 1300 e 1600, di più mai provati
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 30 Agosto, 2016, 21:58:20 pm
va anche a  (ass)
Il mio collega ha una croma mjet e con soli 180000km dice che ormai e' in fondo.
Poi magari basta sistemare qualcosa tipo iniettori,egr o debimetro ma non ci mette mano
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: lele16v - 30 Agosto, 2016, 22:32:24 pm
Pero state paragonando dei motori a gasolio con dei benzina.. Un diesel genericamente è molto piu longevo di un benzina.. Sono nati apposta per effettuare lunghe percorrenze..
Cio che intendevi io, è che gli ottimi motori a benzina di cui si vantava fiat, non esistono nemmeno piu la..
Speriamo che i TSI odierni funzioni bene e per parecchi kilometri
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: clauddd - 31 Agosto, 2016, 08:59:48 am
secondo me tutte le auto medie/grandi non fanno meno di 250.000/300.00 km.
bisogna vedere poi come sono state manutenute.
ho un amico che quando arriva a dover fare i tagliandi è sempre squattrinato ed ogni volta rabbocca l'olio e rimanda a quando ha i soldi finendo praticamente a fare il tagliando 5000/6000 km più tardi rispetto al dovuto e poi si lamenta che brucia le testate dicendo in giro di non comprare quella macchina perché il motore fa ca**re.....
io cambio macchina ogni 4/5 anni e meno di 180.000/200.000 km non ne faccio e non ho mai avuto problemi di sorta.
con la mia G-TEC sono a 70.000 km e per il momento tutto perfetto, ogni tanto mi faccio qualche km a benzina per lubrificare un po il motore e spero di arrivare a 200.000 km e venderla come solito.
spero inoltre di riuscire a comprare un'altra octavia G-TEC...... STREPITOSAAAAAAA
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 31 Agosto, 2016, 09:21:22 am
Se brucia la guarnizione della testa non e' certo colpa di un tagliando fatto in ritardo.
Se saltano le guide delle valvole e' sicuramente colpa dell'olio finito.
L'unica accortezza fondamentale per un motore turbo,soprattutto a benzina,e' di tenerlo al minimo per almeno 1 minuto prima di spegnerlo in special modo se si sta viaggiando in autostrada per dar modo al compressore di raffreddarsi un po' piu' lentamente.
Con questo accorgimento mai rotto una turbina e non sono certo uno che le auto le risparmia.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: zymotik - 31 Agosto, 2016, 11:55:29 am
I TSI 1.2 e 1.4, soprattutto i primi, hanno vissuto il loro periodo nero fatto di bobine, catene e tendicatena difettosi fino al 2011/2012, successivamente sono state adottate delle modifiche in produzione che hanno risolto queste problematiche, inoltre i TSI montati su pianale MQB, quindi da Golf 7 in poi e di conseguenza Octavia III, fanno parte di un'altra famiglia di motori rispetto ai precedenti e di problemi ricorrenti non ne hanno mai dati, però mi rendo conto che è uno storico ancora troppo limitato, 4 anni scarsi per un motore che dal suo utente medio non viene usato per più di 15/20.000 km annui vuol dire che tra i miei clienti i kilometraggi più alti che riscontro ad oggi sono al massimo sugli 80.000 km, un po' poco per sapere come si comporterà sul lungo periodo, anche se in linea teorica ritengo che sia affidabile quanto e forse più di un TDI e come qualsiasi altro motore ha un ciclo di vita di 250.000 km, il che non vuol dire che io non possa farlo arrivare a 400.000, ma semplicemente dopo aver superato i 250 potrebbero rendersi necessari degli interventi più "strutturali" (turbina, iniettori, etc.) e non solo la normale manutenzione.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 31 Agosto, 2016, 12:00:42 pm
anche se in linea teorica ritengo che sia affidabile quanto e forse più di un TDI e come qualsiasi altro motore ha un ciclo di vita di 250.000 km, il che non vuol dire che io non possa farlo arrivare a 400.000, ma semplicemente dopo aver superato i 250 potrebbero rendersi necessari degli interventi più "strutturali" (turbina, iniettori, etc.) e non solo la normale manutenzione.
cosa ho scritto qualche postata fa pag.3 n°38?  (martello)  ;)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: willy1971 - 31 Agosto, 2016, 14:37:20 pm
Visto che la combustione del metano non lascia residui, venite voi a fare la pulizia dello scambiatore della mia caldaia? ::)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 31 Agosto, 2016, 14:45:48 pm
Ecco appunto. Lascia residui. Non come la benzina, ma ne lascia.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 31 Agosto, 2016, 16:06:21 pm
Visto che la combustione del metano non lascia residui, venite voi a fare la pulizia dello scambiatore della mia caldaia? ::)
mettici l' olio buono nella caldaia. ..così non sporchi lo scambiatore 😄😄😄😄
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: willy1971 - 31 Agosto, 2016, 16:48:31 pm
mettici l' olio buono nella caldaia. ..così non sporchi lo scambiatore 😄😄😄😄


 ;D ci metterò il motul anche lì!
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 31 Agosto, 2016, 16:58:08 pm
Ecco appunto. Lascia residui. Non come la benzina, ma ne lascia.
la pulizia degli scambiatori caldaia è per il calcare dell' acqua, niente a che vedere con il metano. Guardiamo di non essere duri. ...il metano non incrosta
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 31 Agosto, 2016, 17:06:12 pm
Come fai a dire che una combustione non emetta nulla? Dai su
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 31 Agosto, 2016, 17:12:26 pm
Nulla di visibile a 300000 km con motori aperti. Il problema se c è viene dalla bruciatura dell' olio scadente
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: toledo1 - 31 Agosto, 2016, 17:18:07 pm
In buona sostanza al momento non abbiamo ancora una testimonianza di quello che è una proiezione futura del TSI. Sebbene sia stato concepito e progettato per l'utilizzo a metano, io credo francamente purtroppo che le politiche di marketing delle case automobilistiche in generale prevedano una vita programmata/usura/deterioramento di tutto quello che riguarda il significato di automobile; motori con durate di un tempo secondo me sono sempre più difficili da trovare.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 31 Agosto, 2016, 18:45:24 pm
Visto che la combustione del metano non lascia residui, venite voi a fare la pulizia dello scambiatore della mia caldaia? ::)
beh non scambiare il dito col c**o che sono cose completamente diverse,se lascia residui c'è un problema eccesso o difetto d'aria che in macchina lo gestisce la centralina,la caldaia invece viene tecnico ogni anno a fare la manutenzione  e ti prende 70-100 euro salvo imprevisti  ,poi anche sistema di pulizia del aria  e diversa 🤔anzi nulla vesto che è aperta
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: willy1971 - 31 Agosto, 2016, 18:59:49 pm
La caldaia viene sistemata dal tecnico che effettua le dovute regolazioni e la combustione rimane quindi nei parametri previsti. In un modo o nell'altro (e senza utilizzare linguaggio inappropriato) la combustione del metano, diversamente da quanto si affermava, evidentemente provoca residui. Questo volevo evidenziare.

Per rispondere all'altro utente, il calcare non c'entra nulla: l'acqua circola all'interno dei tubi di cui è composto lo scambiatore, le incrostazioni si formano all'esterno dei tubi, nella camera di combustione.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: metalfi - 31 Agosto, 2016, 19:01:46 pm
nn pensavo di essere iscrtto a un forum dell VAILLANT ma a uno della skoda... nn stiamo perdendo un po di vista il senso del post?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 31 Agosto, 2016, 19:09:37 pm
Dai che sto scherzando,comunque residui in camera combustione della caldaia compromessi dal aria che aspira con tutta impurità che finisce lì e che in macchina viene in maniera diversa se fosse come nella caldaia credo che avevamo molti più problemi con i motori
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: serks - 31 Agosto, 2016, 19:14:17 pm











Per rispondere all'altro utente, il calcare non c'entra nulla: l'acqua circola all'interno dei tubi di cui è composto lo scambiatore, le incrostazioni si formano all'esterno dei tubi, nella camera di combustione.
l'acqua dovuta dal condensato e rugiada 😉
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: zymotik - 01 Settembre, 2016, 08:32:03 am
Comunque la qualità e la pulizia del carburante che bruci dentro un motore è fondamentale per la sua durata e qui in Italia non siamo messi affatto bene, passi il metano che è un gas naturale e intrinsecamente più pulito, ma nei nostri distributori la benzina e soprattutto il diesel venduti sono di qualità inferiore rispetto al nord Europa: residui sul fondo delle cisterne che vengono pescati, tracce di acqua, gasolio allungato con quantità di biodiesel superiori al consentito e via dicendo...ricordo ancora che i primi motori FSI uscirono già su Golf IV nel 2002/2003 ma non vennero mai importati in Italia perché la tecnologia non era ancora così affidabile per funzionare con benzine poco pulite, infatti da noi l'FSI uscì solo su Golf V.
Pensate che per quanto riguarda i TDI del gruppo Vw è previsto il cambio del filtro gasolio a tagliandi alternati, cioè ogni 60.000 km, col risultato che poi molti arrivano qui con la spia motore accesa e il motore in recovery perché il filtro è totalmente pieno di porcheria e fa da tappo (successo anche a me su Polo 1.6 TDI), io sulle mie macchine cerco di cambiarlo ogni tagliando.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 01 Settembre, 2016, 08:35:54 am
ecco,gia' usando il bluediesel questo problema del filtro lo risolvi.
Sull'Ibiza e' su da 70000km e non da segni di cedimento anche se in garage ho gia' quello nuovo.
Ma voglio vedere fin dove arriva.
Che i carburanti qua facciano schifo e' risaputo,chiunque svalichi per lavoro e per piacere si accorge che oltre a pagarli molto meno l'auto va meglio e ha molta piu' autonomia.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: zymotik - 01 Settembre, 2016, 09:35:58 am
Si il bluediesel è già un bell'aiuto, se poi lo unisci a un additivo detergente tipo il tunap o similari che riescono a eliminare i batteri che si formano nel filtro gasolio (portati dall'acqua a volte presente in piccole parti nel carburante) risolvi del tutto il problema.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 01 Settembre, 2016, 11:30:46 am
Faccio sempre il pieno di green + diesel , prima col blue (gli unici Premium senza biodiesel )sempre eni ed ho provato il tunap questa estate ,facendo 2000km in autostrada ha giovato.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 01 Settembre, 2016, 14:07:28 pm
Sono convinto che la G-TEC, se usati i materiali idonei nei componenti meccanici , possa fare molti più km di un diesel, anche per il fatto di mantenere il motore privo di detriti, così come l' olio che resta pulito. Ovviamente l' olio si degrada comunque, cambiarlo con scrupolo può essere la chiave di tutto per fare molti più km che con altri carburanti. ..per di più pieni di troiai.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 01 Settembre, 2016, 14:33:10 pm
www.auto.it/news/green/2015/07/14-26489/audi_a4_avant_g-tron_a_metano/?cookieAccept
Visto che uscirà la a4 g Tron col 2.0  170 cv a metano/benzina magari implementaranno l offerta su altri marchi. Sembra che il metano venisse abbandonato da vw invece sulla a4 avra' molto interesse x le flotte aziendali.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 01 Settembre, 2016, 14:49:13 pm
Sono convinto che la G-TEC, se usati i materiali idonei nei componenti meccanici , possa fare molti più km di un diesel, anche per il fatto di mantenere il motore privo di detriti, così come l' olio che resta pulito. Ovviamente l' olio si degrada comunque, cambiarlo con scrupolo può essere la chiave di tutto per fare molti più km che con altri carburanti. ..per di più pieni di troiai.
Dal momento in cui hanno ridotto la potenza da 150 a 110cv puo' significare che abbiano puntato piu' sull'affidiabilita'.
Tanto la passat l'avevo provata e i 150cv non li aveva nemmeno morti.
Come gia' detto il motore gira poco e avendo coppia subito lo si usa sempre con marce alte il che riduce di parecchio l'usura generale.
Le fiat ad esempio,bisogna tirarle parecchio per farle andare un pochino e gli aspirati sono veramente fermi.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: mc205 - 01 Settembre, 2016, 14:53:49 pm
www.auto.it/news/green/2015/07/14-26489/audi_a4_avant_g-tron_a_metano/?cookieAccept
Visto che uscirà la a4 g Tron col 2.0  170 cv a metano/benzina magari implementaranno l offerta su altri marchi. Sembra che il metano venisse abbandonato da vw invece sulla a4 avra' molto interesse x le flotte aziendali.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: mc205 - 01 Settembre, 2016, 14:56:34 pm
Infatti se non sbaglio non si vede più in catalogo il passat a metano, ed ora lo mettono su a4....
 (welcome)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Marco4671 - 01 Settembre, 2016, 15:14:00 pm

Pensate che per quanto riguarda i TDI del gruppo Vw è previsto il cambio del filtro gasolio a tagliandi alternati, cioè ogni 60.000 km...

Mi dai lo spunto per chiederti, visto che ci lavori dentro e non puoi non sapere come reperire (se già non le sai di tuo) le info riguardanti le scadenze per la sostituzione dei vari ricambi; filtro olio, filtro gasolio, filtro aria, filtro antipolline, ecc...

Oppure (e sarebbe ancora meglio), a molti di noi interesserebbe sapere con certezza cosa prevedono le varie scadenze per i tagliandi, con tutte le voci. Sembra quasi che ci sia omertà in ciò, per avere discrezionalità di intervento in modo da "intortare" comunque il cliente. Già solo per il primo tagliando (30.000 km) mi sono sentito preventivare rispettivamente: 290 euro, eventualmente scontabile del 10%, 290 comprensivo di sconto del 10%, 260 euro, 250 euro (poi scontati del 10%, recuperati in parte dall'officina aggiungendo un litro di liquido vetri alla modica cifra di 10 euro!).
Insomma, troppe variabili in gioco, ogni officina ti fa un trattamento diverso. Io capisco la differenza del prezzo della manodopera (un grosso centro ha ovviamente la manodopera più bassa rispetto ad una piccola officina autorizzata), posso capire la diversità dello sconto (c'è chi ti dà il 10%, chi il 20, chi un misto tra il 20 e il 30%, ecc...), però gli interventi dovrebbero SEMPRE essere gli stessi, con l'unica variabile che se IO voglio fare o non fare qualcosa sono IO che lo decido.

Lo so che sicuramente ti sto mettendo in crisi però, da agente di commercio (e cliente dei concessionari sia per l'acquisto che per la manutenzione), mi sembra una domanda sacrosanta. Per la cronaca, io ho una Octavia 1.6 tdi 105 cv DSG e penso che la maggior parte degli interventi siano in comune anche alle altre auto (Fabia, Superb, Yeti, ecc) con lo stesso motore, con motore 2.0 tdi e anche con i TSI, per quanto riguarda alcuni tipi di filtri.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Marco4671 - 01 Settembre, 2016, 17:30:36 pm
...Io capisco la differenza del prezzo della manodopera (un grosso centro ha ovviamente la manodopera più alta rispetto ad una piccola officina autorizzata)...

Errata Corrige.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: zymotik - 08 Settembre, 2016, 22:43:07 pm
Mi dai lo spunto per chiederti, visto che ci lavori dentro e non puoi non sapere come reperire (se già non le sai di tuo) le info riguardanti le scadenze per la sostituzione dei vari ricambi; filtro olio, filtro gasolio, filtro aria, filtro antipolline, ecc...

Oppure (e sarebbe ancora meglio), a molti di noi interesserebbe sapere con certezza cosa prevedono le varie scadenze per i tagliandi, con tutte le voci. Sembra quasi che ci sia omertà in ciò, per avere discrezionalità di intervento in modo da "intortare" comunque il cliente. Già solo per il primo tagliando (30.000 km) mi sono sentito preventivare rispettivamente: 290 euro, eventualmente scontabile del 10%, 290 comprensivo di sconto del 10%, 260 euro, 250 euro (poi scontati del 10%, recuperati in parte dall'officina aggiungendo un litro di liquido vetri alla modica cifra di 10 euro!).
Insomma, troppe variabili in gioco, ogni officina ti fa un trattamento diverso. Io capisco la differenza del prezzo della manodopera (un grosso centro ha ovviamente la manodopera più bassa rispetto ad una piccola officina autorizzata), posso capire la diversità dello sconto (c'è chi ti dà il 10%, chi il 20, chi un misto tra il 20 e il 30%, ecc...), però gli interventi dovrebbero SEMPRE essere gli stessi, con l'unica variabile che se IO voglio fare o non fare qualcosa sono IO che lo decido.

Lo so che sicuramente ti sto mettendo in crisi però, da agente di commercio (e cliente dei concessionari sia per l'acquisto che per la manutenzione), mi sembra una domanda sacrosanta. Per la cronaca, io ho una Octavia 1.6 tdi 105 cv DSG e penso che la maggior parte degli interventi siano in comune anche alle altre auto (Fabia, Superb, Yeti, ecc) con lo stesso motore, con motore 2.0 tdi e anche con i TSI, per quanto riguarda alcuni tipi di filtri.


Quando fai un tagliando ti devono dare la check list con tutti gli interventi eseguiti flaggati nella rispettiva casellina, ci sono interventi che sono la base del tagliando, come ovviamente cambio olio e filtro, e altri che sono facoltativi, gli additivi vari e trattamento igienizzante del clima ad esempio non sono obbligatori ,ma molte officine li mettono nel tagliando di default, chiaro che quello fa lievitare il prezzo.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 08:27:14 am
Quello che sarebbe importante sapere con certezza sono gli interventi previsti sulle parti meccaniche ad ogni tagliando , per il solo olio posso fare anche da solo , ma sulla manutenzione importante voglio contare sulla massima competenza da parte della concessionaria . Mi sembra grave questa mancanza di trasparenza
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Patroclo - 09 Settembre, 2016, 08:58:17 am
Ho una Opel Corsa e sul libretto di manutenzione che mi fu consegnato sono indicati TUTTI gli interventi da fare ogni tot. di Km ovvero ogni anno.
Purtroppo su quello della Octavia non vi è indicato nulla se non gli intervalli di manutenzione.
In effetti è una grave mancanza, sicuramente a esclusivo vantaggio della rete ufficiale dei service.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: rmorlac - 09 Settembre, 2016, 10:17:01 am
(quoto) tutto, tranne il fatto dei 2.0 TSI che mangia olio che non mi risulta (se non nei limiti previsti  di circa 1 kg ogni 10000 km).
Piuttosto rompevano se si insisteva a mettergli quello schifo di Castrol long life .

Il TFSI della mia A4 effettivamente 1kg su 10-12000 lo chiedeva. Ora col TSI della RS in 12000 km sembra ancora messo bene, Sembra effettivamente migliorato come consumo olio.

Ma al posto del Castrol cosa metti @RobyA112 ad un costo equivalente?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2016, 10:31:52 am
Io ho messo subito il Mobil1 ESP 5W30
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: willy1971 - 09 Settembre, 2016, 16:46:07 pm
nn pensavo di essere iscrtto a un forum dell VAILLANT ma a uno della skoda... nn stiamo perdendo un po di vista il senso del post?


Con tutto il metano che si consuma qui dentro è un attimo confondersi! (rofl)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 09 Settembre, 2016, 18:21:26 pm

Ma al posto del Castrol cosa metti @RobyA112 ad un costo equivalente?
La mia non fa testo, io ci metto o il Motul V300 o il Valvoline equivalente, che pago come il Castrol in Skoda, ma non c'è proprio paragone. Però è un olio da competizione è come tale dura massimo massimo 10k km o un anno (ma sarebbe meglio farlo durare meno), dopodiché va cambiato .
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 19:35:57 pm
La mia non fa testo, io ci metto o il Motul V300 o il Valvoline equivalente, che pago come il Castrol in Skoda, ma non c'è proprio paragone. Però è un olio da competizione è come tale dura massimo massimo 10k km o un anno (ma sarebbe meglio farlo durare meno), dopodiché va cambiato .
olio da competizione. ...ma per arrivare a 10000 forse occorrono rabbocchi perché brucia. Secondo me è più equilibrato e meno usurante un Mobil new Live (ma non so se risponde alle specifiche della tua auto)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 09 Settembre, 2016, 19:55:22 pm
No no...metto quello che mi dice chi me l'ha fatta e me la mantiene in forma e fino ad ora non mi ha mai dato problemi nonostante  tipo d'uso che ne faccio. Come rabbocco, ne metto meno di un kg tra un cambio e il successivo  che faccio sempre tra i 9 e i 10k km.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 20:17:45 pm
No no...metto quello che mi dice chi me l'ha fatta e me la mantiene in forma e fino ad ora non mi ha mai dato problemi nonostante  tipo d'uso che ne faccio. Come rabbocco, ne metto meno di un kg tra un cambio e il successivo  che faccio sempre tra i 9 e i 10k km.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 20:38:03 pm
Quasi un kg ogni 10000 km. ...va a miscela? Forse mi sbaglio, ma l' olio consumato non sparisce nel nulla, lascia morchie che da qualche parte si depositano. ....bene non fa. A quanti km sei ? E cosa ci fai per gestirla in questo modo?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 09 Settembre, 2016, 20:55:14 pm
Ripeto che il 2.0 TFSI da libretto uso e manutenzione lo danno con un consumo medio di un kg ogni 10k km e la mia è sempre stata entro quel limite sin da nuova. Al primo cambio, quando appunto raggiunse i primi 10k, eliminai quello schifo di Castrol long life che tanti danni ha fatto su questo tipo di motore e passai al Motul e da allora zero problemi. Ora ha 10 anni , 128k km e va che è un gioiello. Lo scorso anno feci aprire la coppa per verificare lo stato della pescante della pompa dell'olio (quella che si intasava col Castrol) e il tutto era come da nuova: splendidamente pulito. E io la uso nel vero senso del termine, ma non le faccio mancare nulla nella manutenzione.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Roberto77 - 09 Settembre, 2016, 21:04:48 pm
Buonasera ragazzi scusate una domanda,ma si può chiedere al conce di mettere  diciamo Motul al posto di castrol? se ho capito bene la casa da castrol come olio,..se i conce sono come ad Arezzo mi sa che sarà dura..ho chiesto di disattivare prima del ritiro lo start e stop..e mi hanno risposto con voce tonante :"Assolutamente no"!!!!!!!
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 09 Settembre, 2016, 21:06:19 pm
Qualcuno qui c'è riuscito, io non l'ho mai portata al service e quindi ho sempre fatto quello che volevo.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 21:56:55 pm
128000 km sono veramente pochi per incorrere in problemi seri, poi con la manutenzione ravvicinata che fai potresti più che triplicarli. ..su un motore sano e robusto. Quanto al Castrol è veramente mediocre, ma cambiandolo ogni 10000 km potrebbe anche andare bene. È il concetto di LONG LIFE che è completamente sbagliato, neppure il migliore olio resta idoneo alla sua funzione passati i 15000 km, nemmeno se usato nel modo meno stressante possibile. Chi cambia ogni 30000 obbliga il motore a farne 20000 in condizioni disastrose. ....per forza poi si rompe di tutto, e comunque vive meno
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 22:04:05 pm
Penso anche che un consumo olio di 1kg per 10000 km sia eccessivo. Lo scrivono per giustificare la cattiva qualità del Castrol che impongono ,(perché un olio che si consuma è scadente) .Se tale consumo fosse anche con olio buono. ....allora è il motore che fa pena
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Widder81 - 09 Settembre, 2016, 22:11:41 pm
Ma un pelo di ottimismo, mai?  ???

Già ho le paturnie di mio... leggendo qua e là mi viene un'ansia  :-[

Do dentro la macchina e prendo una bici  (schiaffo)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 22:21:56 pm
La mia non fa testo, io ci metto o il Motul V300 o il Valvoline equivalente, che pago come il Castrol in Skoda, ma non c'è proprio paragone. Però è un olio da competizione è come tale dura massimo massimo 10k km o un anno (ma sarebbe meglio farlo durare meno), dopodiché va cambiato .
ho guardato il datasheet del motul v300 i valori hths , indice viscosità, e tbn sono un po' bassini, per cui va cambiato frequentemente e protegge poco sotto forte stress. Ma tu lo cambi spesso e non credo che  gareggi in qualcosa con l' octavia. ....per cui può andare bene
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 09 Settembre, 2016, 22:24:36 pm
Ma un pelo di ottimismo, mai?  ???

Già ho le paturnie di mio... leggendo qua e là mi viene un'ansia  :-[

Do dentro la macchina e prendo una bici  (schiaffo)
Se @enrico benvenuti è convinto così e non si riesce a fargli cambiare idea, che ci vuoi fare? Tu vivi tranquillo che ci sono auto mappate con 500000 km sul groppone e non hanno problemi.
Pensa che io sono invece convinto che il tfsi sia un motore spettacolare, anche perchè conosco bene gente che gira da tempo con oltre 100cv più dei miei e la macchina resta usufruibile anche per andare a passeggio, oltre che per castigare porsche in pista.
La mia è ampliamente migliorabile e quando la feci chiesi una mappa tranquilla per un lungo uso quotidiano e non una killer.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: RobyA112 - 09 Settembre, 2016, 22:28:01 pm
ho guardato il datasheet del motul v300 i valori hths e tbn sono un po' bassini, per cui va cambiato frequentemente e protegge poco sotto forte stress. Ma tu lo cambi spesso e non credo che tu gareggi in qualcosa con l' octavia. ....per cui può andare bene
Gareggiare no, ma stressarla spesso, direi di sì. Anzi, non vedo che passino in fretta queste tre settimane per andare a Modena a girare. (driving) . La mia paura più grande è di tritare il cambio, non il motore (iinfatti ne ho uno di scorta) ;D  ;D  ;D
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2016, 22:41:40 pm
Anche se consuma un po' d'olio meglio così se ne mette di fresco ogni tanto.
Dai su non essere così pessimista,vedrai che se la mantieni bene ti dara' soddisfazioni
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 22:44:40 pm
L' octavia mi piace molto, ed ha molte virtù, ma sinceramente non avrei mai pensato di acquistarla per la pista. I miei ammirati complimenti  (birra)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 09 Settembre, 2016, 22:46:37 pm
Il precedente 2.0 TSI ha avuto un consumo di olio eccessivo. Molti proprietari di Golf gti o a4 hanno lamentato questo difetto. Poi con una modifica strutturale sembra non si presenti più. I nuovi invece dovrebbero andare bene.

In famiglia abbiamo anche 207 col 1.4 vti ep3 prince...che va a miscela in pratica.basta fare una ricerca su Internet per spaventarsi. Alla fine ha su 90.000 km e rabboco ogni 2000 km1/2 lt di olio e via. L auto va bene x il resto.guarda caso questi motori fatti in collaborazione con bmw che ha messo su mini sono durati 4 anni(1.4 e 1.6 vti)sostituiti da due 1.6. Psa invece usa ancora sto 1.4.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2016, 22:47:53 pm
il mio ne consuma il giusto
in 12000km ne avra' consumato 0.5 litri
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 22:57:51 pm
Nonostante il castrol:  prima dotazione (magnatech) e il primo tagliando (edge) , non ho mai dovuto rabboccare alla mia G-TEC, per cui spero in consumi contenuti, al di sotto di quelli scritti. Comunque dopo aver studiato un po' ,il castrol non lo metto più. .....se non me lo faranno a mia insaputa
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 09 Settembre, 2016, 23:05:18 pm
Il precedente 2.0 TSI ha avuto un consumo di olio eccessivo. Molti proprietari di Golf gti o a4 hanno lamentato questo difetto. Poi con una modifica strutturale sembra non si presenti più. I nuovi invece dovrebbero andare bene.

In famiglia abbiamo anche 207 col 1.4 vti ep3 prince...che va a miscela in pratica.basta fare una ricerca su Internet per spaventarsi. Alla fine ha su 90.000 km e rabboco ogni 2000 km1/2 lt di olio e via. L auto va bene x il resto.guarda caso questi motori fatti in collaborazione con bmw che ha messo su mini sono durati 4 anni(1.4 e 1.6 vti)sostituiti da due 1.6. Psa invece usa ancora sto 1.4.
Con questo consumo d' olio non mi spiego come possa rispettare la normativa Euro 6
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 09 Settembre, 2016, 23:28:10 pm
Guarda,a me il consumo di olio,se non e' elevatissimo,non spaventa
Poi onestamente,delle 5 auto che ho avuto solo 1 lo produceva,ma era un mischione schifoso.
Le altre 4 ne hanno sempre consumato,perfino la 6° ossia una micra 1000 tenuta un annetto e venduta dalla disperazione.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 09 Settembre, 2016, 23:28:18 pm
credo che su certe cose non abbia barato solo vw e non escluderei anche i benzina
http://www.alvolante.it/listino_auto/citroen-c3_picasso
lo stesso motore euro 6 1.4 vti, la nostra 207 è del 2009 ed euro 4.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: willy1971 - 09 Settembre, 2016, 23:30:36 pm
L' octavia mi piace molto, ed ha molte virtù, ma sinceramente non avrei mai pensato di acquistarla per la pista. I miei ammirati complimenti  (birra)


Ehm.....dovresti andare a vedere le specifiche dell'Octavia di Roby....
I complimenti faglieli dopo! ;)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: mc205 - 10 Settembre, 2016, 17:02:01 pm
Scusate in tema di affidabilità TSI ed olio, al tagliando 15000 m'hanno messo SHELL HELIX ULTRA, prima avevo Castrol, il fustino in dotazione è appunto il solito Castrol.
Pensate sia compatibile un rabboco senza combinare guai?
grazie
 
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 10 Settembre, 2016, 17:16:38 pm
Se fai 300 km pace. ...altrimenti meglio non mischiare
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: metalfi - 10 Settembre, 2016, 19:38:40 pm
Se le specifiche sono lo medesime non vedo il problema di rabboccare con un olio di diversa marca.. Quello che conta sono le specifiche non la marca...
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 10 Settembre, 2016, 20:05:11 pm
Se le specifiche sono lo medesime non vedo il problema di rabboccare con un olio di diversa marca.. Quello che conta sono le specifiche non la marca...
le specifiche possono essere le stesse, nel senso che può essere usato, ma ogni olio ha caratteristiche diverse (IV, TBN, HTHS. .....)altrimenti non ci sarebbero buoni o scadente. Mischiare pregiudica il risultato
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: metalfi - 10 Settembre, 2016, 20:14:01 pm
Concorderi con te se uno ne mescolasse quantità consoderevoli e avesse un uso della macchina "impegnativo" ripp @RobyA112. Ma in un rabbocco parliamo di mezzochilo su 5 chili... Poi se uno deve comprarlo l'olio per il rabbocco sarebbe sciocco comprarne uno di una marca diversa ma su uno lo ha già io prima di buttarlo via lp userei senza problemi per il rabbocco... Amche perche secondo me anche se più scadente è sempre meglio dell'olio che hai mella macchina con 20k km alle spalle...poi se qualcuno che n3 sa più di me dice il contario e mi spiaga il motivo  sono disponibilissimo a cospargermi. Il capo di cenere..
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 10 Settembre, 2016, 20:29:58 pm
Scusate in tema di affidabilità TSI ed olio, al tagliando 15000 m'hanno messo SHELL HELIX ULTRA, prima avevo Castrol, il fustino in dotazione è appunto il solito Castrol.
Pensate sia compatibile un rabboco senza combinare guai?
grazie
 
www.skodaclub.it/index.php?topic=6553.0

Il g tec usa 5w40 quindi basta rispetti le specifiche vw 502
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 11 Settembre, 2016, 00:03:26 am
Si può arrivare a 100 anni anche fumando, ma certo non aiuta e non è consigliabile. Tutto si può fare più o meno bene. Mischiare oli diversi non è da perfezionisti, e secondo che tipi può portare anche a seri problemi. Mischiare oli con stesse specifiche ma di marche diverse è tollerabile, ma non a lungo andare
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Marco4671 - 11 Settembre, 2016, 00:18:58 am
Si parlava di un rabbocco. In fin dei conti, la cosa non mi sembra così traumatica. Certo, se devi fare un rabbocco di 1 kg ogni 5-6.000 km, il discorso cambia.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: metalfi - 11 Settembre, 2016, 01:41:47 am
Aspettate un attimo io nn penso abbia una tanica da 20 litri dell'olio di diversa marca da quello nel motore ne avrà un litro io dicevo di fare il rabbocco con quello per evitare di buttarlo e specificavo anche che se uno compra un olio diverso da quello che ha nel motore come abitudine per fare i rabbocchi era una fava... Tutto secondo me ovvio
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 11 Settembre, 2016, 22:27:25 pm
si puo' fare se le specifiche sono le stesse in minime quantita'
Ragazzi stiamo parlando di motoracci da motosega con potenze specifiche ridicole che girano pochissimo
Non stiamo parlando di motori da moto o da gare con sotto un 1000cc da 250cv che gira a 17000.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 11 Settembre, 2016, 23:26:54 pm
Sono pur sempre turbo, usa olio scadente o deteriorato e vedi quanto ti dura la turbina e quanto costa cambiarla
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 12 Settembre, 2016, 07:17:43 am
ma sono dei compressori piccolissimi che lavorano a basse pressioni.
Comunque ha ragione Roby,ormai ti sei messo di traverso ed e' impossibile farti cambiare idea.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 12 Settembre, 2016, 08:25:24 am
Ho una macchina per cui stravedo. ......ma non voglio rotture
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 12 Settembre, 2016, 08:31:38 am
Ci puoi sperare ma pretenderlo o volerlo e' troppo impegnativo a mio avviso.
Ci sono troppi fattori in ballo e ripeto,quasi tutte le case ormai finiscono di farsi pagare le auto tra ricambi e manutenzioni.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Patroclo - 13 Settembre, 2016, 08:06:33 am
Buongiorno ragazzi,
ho seguito i vostri consigli ed ieri, dovendo fare obbligatoriamente un baratto, sono entrato in possesso di 5 lt di Mobil 1 Esp 5w30 per la mia Octavia; anche se il 1° cambio olio è lontano (febbraio p.v.) e non previsto (dato che il 1° tagliando è dopo 2 anni o 30.000 km) ho deciso di sostituire il Castrol con qualcosa di più pregevole.
Continuerò ad usare il Bardhal sulla mia Opel, ormai ci è abituata.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 13 Settembre, 2016, 08:48:02 am
Non so che specifiche ha il tuo motore, se fosse 502 in futuro tieni conto del Mobil new Life 0w40 ha un campo di protezione più ampio. In ogni caso non fare più di 15000 km ad ogni cambio, nessun olio è più efficace dopo tale uso
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Patroclo - 13 Settembre, 2016, 08:54:47 am
1.2 TSI 110cv, 504 00/507 00 le specifiche, E' previsto quello che ho preso.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 13 Settembre, 2016, 08:56:07 am
Ha il 5W30 quindi lo 0W40 non va bene.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: kawa22 - 13 Settembre, 2016, 09:51:35 am
Io sapevo che è meglio il 5w40 del 0w40 sui TSI per cambi fissi ogni 15.000km o 1 anno
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: turo82 - 13 Settembre, 2016, 09:52:47 am
Secondo me se una macchina è "nata male" son cavoli... per il resto con buona manutenzione è probabile avere quelle percorrenze.
Io dato che faccio mediamente 30.000/40.000 km/anno posso dirvi che per il momento tutte le auto che di tutte le auto che ho avuto mi ha lasciato a piedi 1 volta solo la BMW per rottura della pompa del gasolio. Rottura molto probabilmente dovuta a Gasolio sporco, penso che con un'auto a mentano questo non succenda ma è un dato di fatto che il metano fa lavorare il motore a temperature più alte e quindi logora maggiormente il motore. Infatti ogni 10.000 km in genere va fatto il rabbocco dell'olio e ogni 15.000 il cambio, proprio per avere un motore sempre con olio fresco e ben lubrificato.
Poi i problemi posso essere svariati, ora 400.000 km senza un problema mi sembra un'obbiettivo ambiziosetto pero' che dire tutto ci puo' stare. Anche io ho l'intenzione di tenere la macchina almeno 8 anni, poi dipende. Potrei anche fare la scelta di cambiarla tra 4 anni, io dico vedremo. In precedenza ho avuto auto aziendali del gruppo VW e si sono comportate tutte egregiamente fino a 150/160 km fatti in 2/3 ANNI.
Vedremo...
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 13 Settembre, 2016, 10:03:15 am
E' inutile fare ipotesi,dipende molto da come la si usa.
E' piu' gravoso un uso cittadino fatto di tanti accendi/spegni piuttosto che piantarsi fissi a 130 in autostrada per 500km al giorno.
Quindi difficile fare previsioni concrete,ognuno di noi la usa in modo sostanzialmente diverso.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 13 Settembre, 2016, 12:41:57 pm
Io sapevo che è meglio il 5w40 del 0w40 sui TSI per cambi fissi ogni 15.000km o 1 anno
Nei miei consigli io parto dal presupposto di motori con specifiche 502 ,altrimenti non sono validi. In tal caso consiglio il Mobil new Life, non tanto perché 0w40 (anziché 5w.), ma perché dai datasheet risulta il migliore ad altre alternative e concorrenza per valori fondamentali:  INDICE VISC., HTHS, TBN, FLASH POINT, .......etc.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 13 Settembre, 2016, 12:44:27 pm
Il flash point e' piu' alto sul Mobil1 ESP 5W30 che e' quello che sto usando io.
Che e' perfetto sia come specifica che come gradazione
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 13 Settembre, 2016, 12:54:54 pm
Il flash point e' piu' alto sul Mobil1 ESP 5W30 che e' quello che sto usando io.
Che e' perfetto sia come specifica che come gradazione
la tua non richiede specifiche 502 , per cui il raffronto non ha senso. Per la G-TEC i valori del tipo olio che consiglio sono i migliori tra la concorrenza
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 13 Settembre, 2016, 12:59:33 pm
La mia puo' richiedere la specifica 502 00 se lo scelgo io.
Continui a non tenere in considerazione la gradazione dell'olio che a mio avviso e' fondamentale.
Pompa olio,passaggi,giochi sono tutti dimensionati per quel determinato tipo di olio.
poi intendiamoci,fai come vuoi,ma fai lo schizzinoso su chi ha chiesto di poter rabboccare con un olio diverso a pari specifiche poi ti prendi la liberta' di cambiare le specifiche.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 13 Settembre, 2016, 13:05:09 pm
Il flash point e' piu' alto sul Mobil1 ESP 5W30 che e' quello che sto usando io.
Che e' perfetto sia come specifica che come gradazione
Il tuo sarà migliore di analogo altra marca, ma ha un I. V. decisamente basso, e un HTHS che non arriva a 3,6 il minimo sindacale che wag indica di oltrepassare non di poco per stessi motori che mette su Audi. Non viene riportato il TBN, da cui si deduce la durata più o meno lunga dell' olio, ma stai sicuro, passati 15000 farà pena  (pope)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 13 Settembre, 2016, 13:41:45 pm
Infatti io lo cambio ogni 15000km.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 13 Settembre, 2016, 14:07:53 pm
Non
La mia puo' richiedere la specifica 502 00 se lo scelgo io.
Continui a non tenere in considerazione la gradazione dell'olio che a mio avviso e' fondamentale.
Pompa olio,passaggi,giochi sono tutti dimensionati per quel determinato tipo di olio.
poi intendiamoci,fai come vuoi,ma fai lo schizzinoso su chi ha chiesto di poter rabboccare con un olio diverso a pari specifiche poi ti prendi la liberta' di cambiare le specifiche.
Non cambio specifiche, io parlo solo per la 502 che è la richiesta per la G-TEC, non so quale sia quella della tua auto e non mi interessa trattarla se non è 502 ,se poi è 502 il mio ha caratteristiche molto molto superiori a quello che usi te
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ccacci - 02 Ottobre, 2017, 07:46:42 am
Ciao, da nuovo possessore della G-TEC volevo aggiornare questa discussione per sapere come siamo messi sull'affidabilità di questi motori TSI e del G-TEC in particolare.
Poi una curiosità ma al momento che marca di olio viene usata ai tagliandi?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 02 Ottobre, 2017, 08:17:02 am
purtroppo il castrol
per l'affidabilita' non si sentono,per ora,particolari drammi.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 02 Ottobre, 2017, 13:26:00 pm
Su auto che per la maggior parte non avranno ancora 200000 km, si spera non ci siano drammi. Poi bisogno sapere se le più datate siano finite nell' usato, perdendo le tracce. O se i proprietari dopo 3 anni si siano scocciati di stare a scrivere qui. Io comunque voglio essere fiducioso
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Marco4671 - 02 Ottobre, 2017, 20:17:56 pm
Difficile che i TSI abbiano già oltre i 100.000 km, in 3 anni... Che io sappia, con il G-TEC c'è solo un utente ad aver superato i 150.000 km in circa 2 anni e mezzo, forse 3, ma non ne ricordo il nick... Forse @maxi16 ?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 02 Ottobre, 2017, 22:47:21 pm
Appunto, non ci sono kmlometraggi ragguardevoli su cui decretare il livello di affidabilità
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: madda bacci - 03 Ottobre, 2017, 09:33:45 am
Io ho il TSI 150 touran a metano, 7 anni,150 mila km e zero problemi , passo a skoda solo per la comodità del cambio automatico dato che ho problemi di collo e cervicale a usare il manuale.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ccacci - 03 Ottobre, 2017, 11:04:13 am
Ciao, siccome per i prossimi mesi useró la mia octavia G-TEC poco e prevalentemente in citta vorrei usarla esclusivamente a benzina. Ci sono delle controindicazioni?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 03 Ottobre, 2017, 11:05:42 am
assolutamente no.
Ma anche se la usi poco puoi andare comunque a metano.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: maxi16 - 03 Ottobre, 2017, 12:31:37 pm
no,io sono a quota 45000 K,mi sembra sia alexBG o qualcosa del genere ad aver superato soglia 150000
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 03 Ottobre, 2017, 12:37:59 pm
Se si usano le opportune accortezze tipiche dei motori sovralimentati e si cambia l'olio spesso e non con il castrol,non vedo particolare problemi di usure precoci.
E' un motore che gira basso quasi come un diesel e non serve tenerlo impiccato per farlo andare.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Marco4671 - 03 Ottobre, 2017, 13:37:58 pm
no,io sono a quota 45000 K,mi sembra sia alexBG o qualcosa del genere ad aver superato soglia 150000
(good)
Infatti, sapevo che avevi la G-TEC, ma non sapevo se fossi tu, o chi altri, ad aver percorso tutta quella strada.

Io ho il TSI 150 touran a metano, 7 anni,150 mila km e zero problemi , passo a skoda solo per la comodità del cambio automatico dato che ho problemi di collo e cervicale a usare il manuale.
Questa è la dimostrazione che un modello affidabile può avere degli esemplari pieni di rogne, tanto quanto un modello problematico può avere degli esemplari affidabili...
Il TSI a metano con 150 cv ha una difettosita' media molto elevata, ma tu dimostri che non sono tutti così. (good)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ccacci - 03 Ottobre, 2017, 14:04:54 pm
Se si usano le opportune accortezze tipiche dei motori sovralimentati e si cambia l'olio spesso e non con il castrol,non vedo particolare problemi di usure precoci.
E' un motore che gira basso quasi come un diesel e non serve tenerlo impiccato per farlo andare.
  Scusa anche se per me è presto, quali sono delle valide alternative al castrol?
E poi la concessionaria puo metterti un olio che non sia il castro?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 03 Ottobre, 2017, 14:12:08 pm
Restando su oli di uso comune,Mobil1 e' sicuramente molto ma molto superiore.
Poi va bene anche Motul.
Nel mio conce,avendo anche Mobil1 per Porsche,me lo mettono con un supplemento di prezzo.
Nel conce dove l'ho comprata,non avendo Mobil,mi hanno detto che avrei potuto portarlo io e avrebbero allegato l'etichetta alla ricevuta e pratica del tagliando.
Ogni officina opera in modo piu' o meno elastico.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: madda bacci - 03 Ottobre, 2017, 14:41:05 pm
(good)
Infatti, sapevo che avevi la G-TEC, ma non sapevo se fossi tu, o chi altri, ad aver percorso tutta quella strada.
Questa è la dimostrazione che un modello affidabile può avere degli esemplari pieni di rogne, tanto quanto un modello problematico può avere degli esemplari affidabili...
Il TSI a metano con 150 cv ha una difettosita' media molto elevata, ma tu dimostri che non sono tutti così. (good)

Io ho una guida tranquilla, ho sentito su altri forum di problemi, mi consumava zero olio e ci avrei fatto ancora tanti km se non fosse stato per i miei problemi fisici.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 03 Ottobre, 2017, 14:48:16 pm
l'hai gia' venduta?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: lupo - 03 Ottobre, 2017, 15:32:01 pm
  Scusa anche se per me è presto, quali sono delle valide alternative al castrol?
E poi la concessionaria puo metterti un olio che non sia il castro?
Ragazzi scusate ma negli ultimi anni non ho più seguito il settore automotive ma fino a qualche anno fa, il Castrol era considerato un ottimo lubrificante. E' successo qualcosa nel frattempo?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 03 Ottobre, 2017, 15:39:12 pm
Mah,il fatto che venga considerato non e' detto che lo sia.
Infatti anche BMW lo ha mollato.
Per me e' un olio di scarsa qualita',poi se uno lo vuole usare e' liberissimo di farlo ma lascia un sacco di morchie che alla lunga vanno ad ostruire i passaggi olio.
E sentivo di questi problemi gia' parecchi anni fa quando un amico si e' ritrovato il motore della sua Golf  GTI 16v (prima serie da 136cv credo ) con il motore inchiodato proprio per le morchie quindi mancanza di olio.
Poi se c'e' stato un alto e basso non lo so ma so solo che quelli con GTI turbo che usano questo olio hanno inchiodato parecchie teste e turbine.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: madda bacci - 03 Ottobre, 2017, 16:32:08 pm
Giovedì mattina la vendo. Sei interessato? Sono di Parma
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: domenico - 08 Novembre, 2017, 14:18:21 pm
Ciao a tutti...due domande:
Ho una G-TEC di dicembre 2014, 125.000 kilometri...voi che esperienze avete in merito a durata massima del motore?

Per l'olio in concessionaria mettono Castrol...prox volta uso Mobil1?

Ty
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 08 Novembre, 2017, 14:29:42 pm
Mah io non mi farei troppe pare.
Il motore secondo me ne fa tranquillamente almeno il doppio.
Se metti il Mobil poi le fai solo che un piacere e le garantisci sicuramente molti km in piu'.
E' gia' un successo che sia arrivata a questi km senza problemi con il Castrol
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: alex BG - 08 Novembre, 2017, 14:36:58 pm
esatto MAXI 16 ora sono arrivato a 169.000 km con la mia G-TEC, problemi sull utilizzo a metano nessuno,sono saltati 2 iniettori della benzina,uno a 128.000 km,cambiato in garanzia,l altro 3 mesi fa, preventivo circa 700€
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 08 Novembre, 2017, 14:43:55 pm
700€ per 1 iniettore della benzina?  :-[
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 08 Novembre, 2017, 15:30:03 pm
Gli iniettori benzina della G-TEC cominciano ad essere un problema troppo frequente...e a bassi kmetraggi
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: baldas78 - 08 Novembre, 2017, 15:37:43 pm
direi che la cosa è opinabile... anche senza voler passare per il difensore di Skoda:
- 3 casi (di cui due alla stessa persona) su tutte le G-TEC presenti qui nel forum non mi sembra "frequente".
- bassi chilometraggi, dipende dalle aspettative. C'è chi li fa in 2-3 anni (vedi l'utente sopra) ma c'è anche chi li fa in 7-8 anni
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 08 Novembre, 2017, 15:40:53 pm
Concordo anche se mi inquieta il prezzo e non poco.
Anche perche' credo non siano specifici per la g tec e sarebbe interessante sapere cosa ha ceduto,se la meccanica o l'elettronica.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 08 Novembre, 2017, 15:49:37 pm
Bassi kmetraggi restano...che si facciano in poco o tanto tempo non cambia. E bisogna leggere anche chi scrive su riviste di settore,non solo sul forum
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 17 Gennaio, 2018, 14:19:52 pm
Gli iniettori sono il problema del metano, come le testate per il GPL, problema ben più serio.
Non c'entra un tubo il TSI per diana.
Bisogna essere fortunati che non si sporchino, tutto qui. O forse trovare uno onesto che te li pulisca con 100 euro e che non te ne chieda 700 l'uno per cambiarli.
Sono 10 anni che vado a metano, metteteci un valido prodotto (prezzo 20 euro, trovate le info già scritte da me sul forum, tunap 163) ogni 6 mesi e fate andare 30 euro di benzina, se poi si è sfortunati capita lo stesso.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: corvus07 - 17 Gennaio, 2018, 18:08:29 pm
Io mi sto orientando sul farla andare a benzina per 10/20 km ogni pieno (più o meno ogni 10 giorni) e sul sostituire tutta la benza al max ogni 2 mesi
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: paolik65 - 18 Gennaio, 2018, 13:27:35 pm

Scusate se intervengo, ma i problemi agli iniettori della sola benzina NON sono in genere causati dal fatto che la vettura sia a metano, ma dallo scarso utilizzo della benzina nel serbatorio.
L'auto andrebbe fatta andare sempre a benzina per un poco proprio al fine di consumare la benzina nel serbatoio e non lasciarla invecchiare più di qualche mese.
La benzina vecchia è quella che danneggia a lungo andare gli iniettori benzina e questo è un problema di TUTTE le bi-fuel se usate senza questo accorgimento.
Mettete sempre poca benzina nel serbatoio e cercate di consumarla ciclicamente in modo che non rimanga mai più di due mesi al suo interno.
L'Audi A2 di mia moglie (solo benzina) ha fregato gli iniettori benzina dopo essere stata lasciata ferma per 6 mesi propriio a causa della benzina vecchia.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 18 Gennaio, 2018, 15:31:39 pm
Teorie ce ne sono tante. Io credo che la benzina invecchiando possa sedimentare sul fondo del serbatoio e che tale sporco non vada obbligatoriamente negli iniettori. Secondo me il problema è più negli iniettori stessi che in altro ,dato che succede anche nelle pochissime auto a sola benzina. Può essere anche che, più che per difettosita , sia dovuto alla troppa sofistiticatezza di questi. Fatto sta che con una civic arrivata a 400000 km fatti quasi totalmente a metano gli iniettori non hanno mai avuto un problema
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 18 Gennaio, 2018, 16:48:56 pm
Quanti Honda hai visto a metano?
Quando ho fatto io l'impianto landi alla punto mi hanno detto che se fosse stata una macchina giapponese o coreana mi avrebbe fortemente sconsigliato la cosa perchè di problemi ne hanno avuti un'infinità. E infatti esistono pochissime auto orientali a metano ad oggi.
Se vogliamo parlare di numeri e casistiche allora dobbiamo essere onesti in entrambi i casi, sia che si parli di ww, sia che si parli di altri marchi, magari come in questo caso orientali.
Allora devo dire che iniettori fiat ne partono un casino ogni 70/90mila km.
E quindi? Il motore è marcio? No, basta un meccanico onesto che con 100 euro te li pulisca
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: debedano - 18 Gennaio, 2018, 19:08:18 pm
Il discorso della (poca) benzina nel serbatoio della G-TEC mi interessa parecchio, infatti ho sempre pensato di mettere la benzina "premium" 100 ottani

Che cosa ne pensate potrebbe essere un'alternativa valida, o solo una piccola spesa in più ?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: willy1971 - 18 Gennaio, 2018, 20:02:21 pm
Il discorso della (poca) benzina nel serbatoio della G-TEC mi interessa parecchio, infatti ho sempre pensato di mettere la benzina "premium" 100 ottani

Che cosa ne pensate potrebbe essere un'alternativa valida, o solo una piccola spesa in più ?

Sono abbastanza sicuro dell'ultima che hai scritto: le benzine "premium" da quel che so sono solo addittivate in modo da ottenere un numero di ottani più elevato. In realtà non dovrebbero avere una qualità migliore della comune verde.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 18 Gennaio, 2018, 20:21:28 pm
La mia civic trasformata ha percorso 400000 km quasi totalmente a metano, nessun problema d iniettori , o altro . Mia moglie è a 160000 km con Hyundai i20 a GPL...nessun problema d iniettori o altro
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Motorrad - 18 Gennaio, 2018, 21:05:34 pm
Ma non c'è il filtro della benzina? Qualche mese di invecchiamento della benzina non penso che sia la causa della rottura degli iniettori.
Come già osservato da altri alcuni non problemi mentre altri si per cui penso che il problema sia negli iniettori.
Sicuramente un buon additivo o benzine premium aiutano a tenere pulito il motore.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: baldas78 - 18 Gennaio, 2018, 21:07:49 pm
Le benzine 100 ottani sono additivate (solitamente MTBE) e l'additivo è quello che evapora prima decina poco tempo.

Da quanto so, il motore Hyundai quando chiedi potenza e quando supera i 3000 giri spara anche benzina oltre al GPL
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 18 Gennaio, 2018, 22:03:20 pm
È una caratteristica degli impianti GPL più recenti di immettere anche un po di benzina ai regimi più esasperati..... Come percentuale di benzina e ai fini del portafoglio la cosa resta quasi irrilevante
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Ciurcione - 18 Gennaio, 2018, 23:56:02 pm
Scusate ma gli iniettori benzina prima di essere cambiati spendendo 700 euro,non è possibili provare a pulirli con ultrasuoni o robe del genere tipo iniettori del GPL??per curiosità..quale è il sintomo di un iniettore benzina che sta per abbandonarci?? L'auto va a 3 cilindri,guida scattosa... altro????
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 19 Gennaio, 2018, 00:01:58 am
Politica vw : niente si ripara...tutto si sostituisce.
Finché c è la garanzia è una leggera perdita....dopo un lauto guadagno
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Gennaio, 2018, 07:40:21 am
Da quello che ho capito io, non e' un problema di pulizia ma e' proprio l'elettronica che salta.
Anche perche' la benzina non ha il problema delle incrostazioni del diesel.
Ossia, le ha ma in quantita' decisamente inferiore.
p.s.: per me i regimi esarperati per un motore sono i 15/16000 a cui arriva un 4 cilindri da moto fino a 6000 sono regimi da motofalciatrice  (martello)  (lmao)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 19 Gennaio, 2018, 12:47:58 pm
Allora vediamo di fare un po" di chiarezza chiedendo a chi è capitato.
Problemi di elettronica o meccanici? Fateci sapere.
Perchè se fosse un problema di sporcizia valuto 700 euro una cifra fuori da qualsiasi ragione
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Ciurcione - 19 Gennaio, 2018, 12:58:15 pm
Si infatti... chiariamo perché qui si parla di benzina sporca che rovina gli iniettori..se è un problema di elettronica la benzina conta poco.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Gennaio, 2018, 13:43:52 pm
Per la benzina sporca c'e' il filtro che ferma tutto.
E' li apposta.
Ovvio che se ci sono sciolti dentro prodotti che non vanno bene il filtro non li ferma.
Ma quella e' frode.
Per quello aspetto sempre lo scontrino dell'ultimo rifornimento così se capita qualcosa nel giro di pochi giorni so da chi andare con le prove.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: ciaobelli - 19 Gennaio, 2018, 18:29:15 pm
Cmq io ho sempre saputo di iniettori che si sporcavano col tempo e dove l'elettronica non contava per nulla. Mi giunge nuova questa cosa.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Ciurcione - 19 Gennaio, 2018, 18:33:51 pm
Se si sporcano si possono pulire.. addirittura mi sembra che si possano rettificare
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Luciano - 18 Marzo, 2018, 19:19:31 pm
Gli iniettori sono il problema del metano......,Bisogna essere fortunati che non si sporchino, tutto qui.
Sono 10 anni che vado a metano, metteteci un valido prodotto (prezzo 20 euro, trovate le info già scritte da me sul forum, tunap 163) ogni 6 mesi e fate andare 30 euro di benzina, se poi si è sfortunati capita lo stesso.

Ciaobelli, tu che vai a metano da 10 anni la Octy ( ed eri tu a decidere di far girare il motore a benzina e quando, ma con la nostra G-TEC decide il CDB )  va sempre a metano solo quando, fai rifornimento per circa 2 km e in assenza del metano va a benzina; la mia come penso quella di tutti "fin dall'accensione"  brucia metano. Ho usato la benzina che mi ha lasciato il conce ( circa 12 litri per evitare che invecchiasse "è un consiglio che chi mi ha venduto l'auto non mi ha suggerito penso che non lo sapesse neanche " allo scopo di non tenerla ad invecchiare oltre tre mesi ) dopo 1 mese e mezzo di ristagno nel serbatoio. Tu quali consigli da veterano del metano daresti ad un pivello del metano come me ? Se non ho capito male la G-TEC ha gli iniettori del metano indipendenti da quelli del benzina; potrebbe essere il mancato utilizzo della benzina la causa del problema ? E per la pulizia degli iniettori, se non ho capito male fai girare il motore a benzina con 30 € ogni 6 mesi aggiungendo il TUNAP 163 ? Pero scusa non ho capito se la pulizia degli iniettori la fai ogni sei mesi, potresti illuminarci. Grazie
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 18 Marzo, 2018, 20:30:26 pm
Anche io non ho chiaro:..... gli iniettori metano non sono gli stessi della benzina???? Nella mia precedente civic che era trasformata non  credo proprio ci fossero stati aggiunti iniettori per metano. Quelli della casa sono durati quanto il resto della meccanica...400000 km senza nessun problema
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Marzo, 2018, 07:53:06 am
Non so se abbia iniettori separati ma verrebbe da dire di si siccome uno deve nebulizzare un liquido mentre l'altro deve dosare un gas.
In ogni caso, anche ammesso che ci sia un solo iniettore, bisogna farci piu' km a benzina.
Almeno 10€ di benzina ogni 3/4 pieni di metano io ce li faro'.
Mi sembra di ricordare che qualcuno abbia sostituito gli iniettori della benzina ma a metano funziona bene il che vuol dire che sono diversi (forse alex BG)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enrico benvenuti - 19 Marzo, 2018, 08:38:57 am
Bisogna chiedere ad un service quanti iniettori ci sono...inutile parlare per supposizione
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Cyclist83 - 19 Marzo, 2018, 09:16:56 am
Gli iniettori della benzina sono separati da quelli del metano. Negli impianti di serie, non è difficile vedere un solo rail con due iniettori per cilindro. Cmq il serbatoio della benzina della G-TEC quanti litri contiene? Le valvole sono autoregistranti o no? Al tagliando controllano il gioco valvole? Hanno le valvole rinforzate per il metano? Questi elementi sono importanti per un'affidabilità di lunga durata, proprio perché il punto debole dei motori gasati sono le valvole,se non adeguatamente modificati. E non è così scontato che la casa madre lo faccia. Molte auto nate con il gas hanno avuto problemi con le valvole. Vedi i GPL tech di opel ad esempio.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Marzo, 2018, 09:25:07 am
A parte la maggior temperatura di combustione che si sviluppa nel caso del metano, non vedo quali accortezze vadano implementate per questo tipo di alimentazione.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Cyclist83 - 19 Marzo, 2018, 09:29:35 am
A parte la maggior temperatura di combustione che si sviluppa nel caso del metano, non vedo quali accortezze vadano implementate per questo tipo di alimentazione.
valvole rinforzate, sedi valvole
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Marzo, 2018, 09:38:38 am
Si ok ho capito, ma con rinforzate cosa intendi e per quale motivo?
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Ciurcione - 19 Marzo, 2018, 09:41:23 am
Si ma qui non è un problema di sedi valvole.. è un problema di iniettori..fosse problema di sedi valvole staremo a cambiare valvole come se non ci fosse un domani,ma non è questo il caso del motore TSI
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Cyclist83 - 19 Marzo, 2018, 09:42:52 am
Si ok ho capito, ma con rinforzate cosa intendi e per quale motivo?
guardati questo video
https://youtu.be/v42b8K-5UWw
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Marzo, 2018, 09:51:03 am
Ok, quello che ho scritto prima, il problema sta nella maggiore temperatura di combustione.
Immagino che i tecnici VW ne abbiano tenuto conto, questo motore ormai gira da anni e in migliaia di esemplari.
Lasciamo perdere i motori Opel che sono di cartone e l'impianto GPL viene montato dagli installatori di zona e non arriva dalla fabbrica come e' il caso di G Tec, nata appositamente per quell'utilizzo.
Anche Zafira, nel caso del metano, funziona bene perche' arriva gia' allestita a metano dalla casa madre.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: corvus07 - 19 Marzo, 2018, 10:05:27 am
...e comunque, il Metano non è il GPL. A parte questo, il motore della G-TEC è frutto di studi appositi per l'impiego prevalentemente (se non esclusivamente) a metano. Infatti, alle componenti a contatto con la combustione, viene fatto un trattamento particolare proprio per rinforzarle. Non ne ricordo i dettagli perché è tutto frutto di uno studio che ho fatto tre anni fa, quando ho acquistato la macchina. Altra cosa: gli iniettori sono diversi. Tra l'altro, quelli della benzina sono i tipici iniettori del TSI, ad iniezione diretta. Per il metano, vale l'iniezione classica (indiretta).
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: baldas78 - 19 Marzo, 2018, 10:18:46 am
Per dare una risposta univoca alla questione iniettori allego l'esploso del sistema di iniezione.
Il componente n°2 è l'iniettore della benzina.
Il componente n°17 è l'iniettore del metano.

mi sembra evidente (e sinceramente logico) che gli impianti siano distinti.
Non so dirvi dove sono posizionati, ma posso dirvi che il codice ricambio dell'iniettore benzina per motore a metano (04E906036Q) differisce da quello dell'iniettore a benzina per motore 1.2-1.4 (04E906036AF).

L'elenco dei ricambi riporta anche un generico "kit di riparazione per umità valvole" (elemento n°3) per l'iniettore benzina (codice per G-TEC 06H998907A) che a sua volta differisce da quello per il sola benzina (codice 04E998907A). Non so in cosa consista e se sia utilizzabile quando gli iniettori benzina danno problemi, come è capitato a qualcuno
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: enkuz - 19 Marzo, 2018, 10:46:06 am
Credo proprio che le G-TEC abbiamo motori prodotti ad hoc per il metano.
Mi pare pure di averlo letto sul sito Skoda.


Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Cyclist83 - 19 Marzo, 2018, 10:54:27 am
Ma il serbatoio della benzina quanti litri porta? Una volta al mio distributore feci un pieno di verde a un caddy ecofuel e aveva il serbatoio di verde solamente 10 litri. Spero nella G-TEC sia più grande perché se non trovi metano è un problema
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: Ciurcione - 19 Marzo, 2018, 10:58:52 am
Mi sembra sui 50 litri..i veicoli con serbatoio max 9 litri sono quelli che non pagano il bollo perché indicati come veicolo a emissioni (quasi) zero..la mii di mia sorella è metano con serbatoio piccolo della benzina ed è esente bollo
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 19 Marzo, 2018, 11:10:25 am
Confermo che ha il serbatoio benzina e' standard ossia 50 litri.
Infatti dichiarano una autonomia complessiva di 1400km e oltre.
Ma quando si e' particolamente carichi non conviene tenerlo molto pieno se si sa di avere metano a sufficienza anche perche' la benzina la trovi molto molto facilmente.
Discorso valvole e' sufficiente un materiale apposito e un trattamento termico superficiale specifico che il problema e' risolto.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: junp - 20 Marzo, 2018, 00:43:20 am
Come scritto nell'altro topic col 1.4 tfsi a metano da 110kW (150 CV) sono a 312.000km...
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: domenico - 24 Aprile, 2018, 08:49:34 am
Buongiorno a tutti, potete indicarmi nel forum la discussione sul kilometraggio massimo della G-TEC? Grazie
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: cyanez - 24 Aprile, 2018, 13:35:38 pm
Eclatante il tsfi 1400 a metano uscito di produzione in poco tempo, ma nessuno arriva ai 150000 km senza bestemmie
Se ti riferisci al Passat 150 cv avevo cercato di documentarmi avendo avuto l'occasione di prenderne uno usato. Ha avuto problemi ma non sempre, conosco direttamente un paio che hanno superato i 250k km senza problemi ma anche chi l'ha dovuto rifare a 80K km (ma ho anche letto anche di chi ha avuto problemi a 30-50-60k km).
Ipotizzavano gravi problemi sulla distribuzione a catena (che in quanto tale si rischia anche di controllare poco) che tendeva a sregolarsi in alcuni casi tra i 50-100km, facendo poi saltare il motore. Alcuni imputavano ad un tendicatena progettato male (in particolare la lubrificazione con un canale che si chiudeva), ma nonostante due revisioni i problemi in alcuni casi si sono sempre riscontrati.  VW  era ben a conoscenza tanto che ho letto di parecchi casi in cui ha risposto interamente (o quasi, facendo pagare solo il 10% mano d'opera), anche fuori garanzia in caso di tagliandi regolari ufficiali.
Nel nostro motore hanno tolto il volumetrico e messo la cinghia a bagno d'olio.  Inoltre avevo letto che hanno ruotato di 180 ° i condotti d'aspirazione/scarico per uniformarli agli attacchi del TD ed usare lo stesso pianale. Dovrebbe essere proprio un altro motore (speriamo)

temperature alte 🤔🤔a me non mi sembra perché metano a quando mi risulta ha potere colorifici più basso del tutto combustibili liquidi e gassosi
Ho qualche dubbio, sapevo che un litro di GPL ha ~86% del potere calorifero della benzina (e infatti dicono che il GPL rende un 15% in meno), ma visto che un Kg di metano rende circa il 160% di un litro di benzina, nonostante le diverse unità di misura, non credo che 1L benzina sia solo 0,625 Kg.

Gli iniettori sono il problema del metano......,Bisogna essere fortunati che non si sporchino, tutto qui.
Gli iniettori a benzina sono il problema del metano, sopratutto nei motori a iniezione diretta dove rimangono inutilizzati ma sollecitati in camera di scoppio senza essere lubrificati dalla benzina. Sul Passat 150cv hanno riscontrato problemi di affidabilità in alcuni casi attorno ai 100K km. Sull'attuale motore avevo letto di un solo caso fino allo scorso anno, spero ora non ne siano stati riscontrati molti nuovi.

Non so se abbia iniettori separati ma verrebbe da dire di si siccome uno deve nebulizzare un liquido mentre l'altro deve dosare un gas.
Gli ignettori sono separati, diretto (in camera di scoppio) a benzina, indiretto a metano (in genere sui collettori di aspirazione). A meno di novità dell'ultimo momento, non esiste un ignettore diretto in stato gassoso. Forse é l'atrocità maggiore di questo motore, immagino per economie di scala e omologazioni antinquinamento (avevo letto della difficolta di omologazioni dei motori indiretti a benzina vw già con precedenti normative) . Per uso a metano sarebbe stato meglio indiretto a benzina.
D'altra parte anche Opel ha fatto la stessa scelta nella nuova Astra pur avendo già un motore 1.4 omologato E6 a inezione indiretta (già bifuel GPL sulla vecchia astra). Ci sarà un motivo anche se è difficile capirlo,  anche Opel l'ha già fuori dal vaso gasando a GPL  i motori 1,6 e 1,8 dopo aver tolto da questi le valvole rinforzate autoregistranti attorno 2003. Il 1,6 metano (Zafira) è sempre stato il vecchio motore senza questi problemi,  come pure il 1.4 sempre rimasto con valvole corrette (in compenso entrambi con problemi agli iniettori a GPL e metano, sopratutto i primi, dove si è sempre difesa adducendo a problemi riscontrati solo in Italia -> carburanti troppo sporchi)
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: melego73 - 24 Aprile, 2018, 13:48:39 pm
Si ma quelli a benzina, quando c'e' gas, sono disattivati.
Il problema, al massimo, puo' manifestarsi sul polverizzatore dai residui del metano.
Ma ne fa talmente pochi che non credo sia un grosso problema.
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: junp - 24 Aprile, 2018, 19:16:17 pm
Ho qualche dubbio, sapevo che un litro di GPL ha ~86% del potere calorifero della benzina (e infatti dicono che il GPL rende un 15% in meno), ma visto che un Kg di metano rende circa il 160% di un litro di benzina, nonostante le diverse unità di misura, non credo che 1L benzina sia solo 0,625 Kg.

vedi che l'inverso del 160% è proprio 0,625...
Titolo: Re:Longevità TSI
Inserito da: cyanez - 25 Aprile, 2018, 10:22:42 am
vedi che l'inverso del 160% è proprio 0,625...
In effetti l'avevo calcolato proprio considerando che quello doveva essere il punto di pareggio, ma visto che 1L di benzina dovrebbe essere ~ 0,7-0,75 avevo tratto la mia deduzione. Mi rendo conto un pò semplicistica, tra l'altro con rapida ricerca mi sono aumentati i dubbi (trovato dati contrastanti nonostante le conversioni di unità di peso/volume, ora non ho il tempo di approfondire dove sbaglio)