In giro ci sono pareri discordanti sui gasoli "speciali", che dovrebbero avere più cetano ( utile per il FAP) e agenti pulenti...
Chi dice che va bene, chi dice che danneggia il motore , e questo anche da meccanici.
Voi che fate?
C è qualcuno che ha percorso parecchi km usandoli?
Mi unisco anche io alla domanda: io ne faccio uso da sempre ma con chilometraggio basso.
Solo tre volte ho usato il "normale" (l'ultima ora, bruciati anche con 480km di autostrada) ed ogni volta il motore è più rumoroso (non ho notato invece cali di potenza o aumenti significativi del numero delle rigenerazioni).
Io uso green + eni sulla octavia ed ha 53.000km e prima sulla golf V ne ho fatti circa 80.000 su 203.000 km con il blu diesel,è non ho avuto mai problemi.
Uso eni perché non contiene biodiesel ma deriva da fonti rinnovabili non come altri gasoli premium. Il valore FAME è quello del biodiesel.
Pensavo agip fosse quello con più biodiesel!
Dicono che q8 è erg siano buoni anche!
Mi spiegheresti meglio? Io uso una cisterna da 3000 riempita dal mio fornitore che uso poi per i miei mezzi da lavoro (non so dove prende il gasolio, fornisce anche i condomini), se non altro decanta un po', poi quando mi ricordo aggiungo un po' di additivo nella skoda
giampablo.altervista.org/forum/viewtopic.php?t=18383&start=45 (http://giampablo.altervista.org/forum/viewtopic.php?t=18383&start=45)
Il biodiesel nel gasolio normale è presente mi sembra fino al 7% ed anche in quelli premium ma in % minore
il problema di alcuni diesel speciali "I serie" (diciamo così) è che avevano meno potere lubrificante del vecchio gasolio per cui alcune parti che vengono lubrificate dal carburante (ad esempio parti interne delle pompe) potevano usurarsi precocemente.
Sui nuovi non saprei che dire. Io ho usato il bluediesel per circa 25.000 km (su 48.000 totali) in una Idea 1.3MJT 70cv euro3 e le differenze erano una minor rumorosità ai bassi regimi ed una sensazione di risposta più pronta da basso (il tutto non quantificabile o significativo in termini cronometrici).
Ho provato per 30.000 km anche sulla successiva Idea 1.9 MJT 100cv Euro4 (senza filtro). circa le stesse impressioni. unica nota sulla 1.9 mentre con il bluediesel c'era una sorta di leggera opacità allo scarico (ma proprio leggerissima) in tutte le condizioni di guida e minor "cortina fumogena" in caso di accelerazione massima. Con il diesel normale in caso di guida tranquilla non faceva fumo, per poi fare una bella nuvola nera in caso di accleerazione...
Usato sulla mia Octavia 5 volte in 10 anni per curiosità e basta!! Non ho notato grosse differenze nonostante ho il f.a.p.. Qui vicino in'Austria su diverse marche di distributori non hanno neppure questi prodotti....Mi è capitato di vederli presso la OMV ma non presso la Eni.Misteri....italiani... (nonso)
Se è per questo in Svizzera alle pompe Eni c'è il diesel tech, mai visto in Italia
Probabilmente ogni Paese ha qualcosa più o in meno ma vedendo quanto auto diesel nuove girano sono rimasto stupito a vedere l'assenza su molti marchi di questi prodotti nonostante qui da noi sono più che diffusi !! Quando ritirai la Octavia nel 2007 il capo officina mi disse di non usare questi prodotti.Onestamente non indagai sul motivo. Invece ho notato che con il gasolio Eni classico sento la macchina più fluida e pronta alla risposta rispetto a quello Omv sempre in Austria. Il kilometraggio poi è identico ma qui si parla di diesel normali!!
forum.quattroruote.it/threads/test-utilizzo-gasolio-standard-premium.97709 (http://forum.quattroruote.it/threads/test-utilizzo-gasolio-standard-premium.97709)
Il discorso dei problemi era per il minore presunto potere lubrificante del gasolio premium poiché contiene meno zolfo ma i valori delle schede non dicono questo
forum.quattroruote.it/threads/lubrificazione-gasolio-normale-contro-speciale.17689 (http://forum.quattroruote.it/threads/lubrificazione-gasolio-normale-contro-speciale.17689)
Secondo me i problemi si potrebbero verificare col gasolio low cost o se le cisterne non sono pulite a dovere...fra alghe ed acqua si fanno danni.
in svizzera alla eni/agip di novazzano ho fatto i pieni per 6 anni sia di gasolio (disel tech)che di benzina 98 ottani ed il carburante arrivava dall'italia. parlando con i ragazziche ci lavorano il gasolio premium era primail bludiesel e dopo il green + eni. li si chiama sempre dieseltech anche perchè negli altri distributori non ho visto il gasolio normale ma quando c'era shell avevano solo il v power diesel o alla bp l'ultimate diesel.
La pulizia e manutenzione delle cisterne è quasi più importante del carburante che si usa.
Non è detto che le pompe bianche siano messe peggio delle "marchiate" da questo punto di vista.
Sulla base della mia esperienza (prima riportata) ho deciso di usare il diesel normale e se proprio vedo qualche peggioramento, l'additivo per la pulizia. Con i diesel speciali il maggior costo non mi ha mai pareggiato il minor consumo...
Rispolvero questo argomento,in quanto mi tocca personalmente, poiché lavoro in una stazione di servizio Eni e cercherò di togliervi ogni dubbio. Mi occupo personalmente della manutenzione dei filtri degli erogatori del mio impianto è pulisco regolarmente una volta al mese i filtri. Non avete idea di cosa trovo nel filtro del gasolio normale,dopo solo 1 mese. Il filtro è completamente nero ed otturato da alghe e mircoorganismi batterici. Ciò è dovuto alla percentuale di 7% di biodiesel contenuto per legge. Le alghe e le muffe si formano con l'acqua e con il prodotto stagnante. Quindi in estate o alla variazione della temperatura caldo/freddo dove si produce acqua della condensa e auto ferma diverso tempo con il pieno e ci troviamo con il gasolio contaminato. Il Green diesel + invece, viene idrogenato in fase di raffinazione è viene tolto tutto l'ossigeno,impedendo così la formazione di micro organismi. Ma non solo. Contiene detergenti e additivi per pulire e mantenere pulito il sistema di alimentazione. Inizialmente mettevo anche io gasolio normale, poi vedendo con i miei occhi come si riducono i filtri del gasolio normale e invece come rimane limpido quello del Green diesel,, ho iniziato a mettere solo Green diesel nella mia Roomster. Se però non volete spendere quei 10 centesimi al litro in più per un prodotto buono, vi consiglio di aggiungere nel serbatoio un additivo antivegetativo per gasolio e di non fare mai il pieno se non si consuma subito il carburante,ma di metterne poco alla volta, così da non farlo stare fermo nel serbatoio. Per qualsiasi dubbio, sono qui
Io l'ho usato sempre sulla mia Ford Mondeo del 2003 che ora ha 265.000 km. Nessun problema rilevato e, personalmente, l'auto mi sembra più fluida e meno fumosa rispetto a quelle rarissime volte in cui ho usato gasolio normale. Sarà anche effetto "placebo", comunque è una testimonianza riguardo la presunta mancanza di lubrificazione del diesel +Eni (prima blue diesel).
Ragazzi, io gestisco un Distributore e vi posso far vedere la differenza dei filtri Delle pompe dopo solo appena 30 giorni dall'ultima pulizia. Il gasolio normale contiene biodiesel e forma alghe e microorganismi,mentre il Green diesel + no. Se non volete spendere quei 10 centesimi al litro in più,usate additivi antivegetativi
beh, le foto sono molto chiare.
però, c'è da dire che da quei filtri di litri di gasolio ne passano ben più di quelli che transitano nel fitro dell'auto e comunque penso (o voglio sperare...) che il filtro del gasolio non li lasci passare fino al motore...
il problema è che questo schifo si produce con gasolio fermo,stagnante. Di conseguenza anche nel filtro,qualora la macchina non venga usata per qualche giorno. Il rischio rottura è alto, se non si utilizzano additivi specifici o gasoli premium. La proliferazione batterica avviene con la variazione di temperatura tra il gasolio e l'esterno,formando condensa. L'acqua della condensa fá da campo fertile per i batteri e così avviene il danno
Che porcheria!! Per fortuna che uso il dieseltech e che quando vado all'estero uso metto sempre quello premium.
Per il gasolio stagnante, che produce condensa ,morchie e altre schifezze, vi segnalo un prodotto molto valido, che si usa nella nautica dove il problema è molto sentito: Fastol Blue, viene venduto in bottiglie da 1 litro a circa 60 euro, ma vale per 1000/2000 litri. Scompone le molecole dell'acqua ed elimina la flora batterica , lo usato per diversi anni e vi assicuro la validità
Nei circa 40000km ho rifornito il 99% alla stessa stazione ENI, circa 50% gasolio normale e il restante prima BluDiesel e GreenDiesel+ poi. Nell'utilizzo non ho avvertito nessuna differenza, ma monitorando in maniera quasi maniacale i consumi ecco quanto emerso:
Consumo con gasolio premium: 7,05 l/100km calcolato su 21808km
Consumo con gasolio normale: 7,02 l/100km calcolato su 19940km
Nei primi 20000km ero ancora dotato di filtro DPF, ma non ho notato differenze su numero e durata di rigenerazioni.
Per il futuro continuerò ad utilizzare GreenDiesel+, alternando qualche pieno normale a 3-4 di "speciale", sperando che nel lungo periodo effettivamente mantenga il motore più pulito. In caso contrario avrò regalato circa 100-110€ all'anno ad ENI.
E per quanto riguarda la benzina
@Cyclist83 ? Come faccio a sapere quanti ottani e se è di buona qualità?
La Shell per esempio commercializza la verde " classica" n ottano 95, e la V power che se ricordo bene é un 98. Le altre case petrolifere non so.
Il problema non è quello di consumare qualcosa in meno, ma soprattutto quello di fare durare l'impianto di iniezione pari alla durata del motore. Purtroppo invece troppi diesel finiscono anzitempo dal pompista per colpa del gasolio pessimo che ci rifilano, con costi improvvisi e non previsti superiori spesso ai mille euro. Sarà un caso ma su mezzi in cui non ho curato quest'aspetto ho avuto spesso problemi addirittura prima dei 100mila km, mentre su altri diesel in cui ho usato additivi per il gasolio con costanza ho raggiunto anche 400mila km senza smontare un iniettore. Direi che questo punto è veramente l'anello debole de motori diesel, inutile risparmiare prima con il carburante e poi spenderli tutti insieme in officina. I tuoi dati sono molto interessanti perché smentiscono un effettivo risparmio di carburante usando gasolio di qualità, sarà ancora più importante verificare se non avrai mai bisogno di una revisione agli iniettori (e te lo auguro) in tutta la durata del tuo motore.
La Shell non è più presente nel mercato italiano ormai già da 3 anni. Anche altre marche hanno gasolii e benzine speciali. Eni,ad esempio ha il green diesel + e la blu super 100 ottani
Concordo che il problema non è consumare qualcosa in meno ma tenere "pulito", anzi meno sporco, il sistema di alimentazione.
Il mio post voleva sottolineare che le dichiarazioni di ENI riguardo il minor consumo sono false, verificate con i consumi sul lungo periodo.
Notavo invece una leggerissima differenza di prestazioni con il diesel Shell V-power, quando era disponibile in Italia, su un 1.9 TDI iniettore pompa. Non avendo prove strumentali mi è sempre rimasto il dubbio però di subire l'effetto placebo.
Io, solitamente, faccio almeno uno (ma quasi sempre due) pieno a settimana. Penso che il rischio di formazione di alghe, nel mio caso, siano limitati...
Restano sempre le vongole e le cozze ! :))
Di cozze, in passato, mi è capitato di caricarne qualcuna (ma non sull'Octavia)...
...ti dirò, a volte sanno sorprendere pure loro! (lmao)
Sondaggio: fate gasolio normale o "super"? Notate differenze (a parte il prezzo alla pompa ovviamente)?
Io ho scoperto che in Svizzera trovo solo il premium, e sperando di preservare l'impianto del carburante da alghe e gli iniettori dalle scorie faccio lo stesso quando sono in patria
personalmente solo gasolio normale e al 99,9% pompe bianche.
Ho fatto così anche per l'auto precedente e non ho mai avuto problemi (portata a 287.000 km)
Io faccio premium ogni tanto, magari se devo fare un viaggio lungo... ho notato differenze nei consumi.
https://www.skodaclub.it/index.php?topic=9714.0
Ne abbiamo già ampiamente discusso qui
Hai ragione Cyclist83, ho visto ora il topic e le tue interessanti relazioni. Anche l'esperienza di baldas78 non è da sottovalutare... 300.000 km con gasolio normale senza inconvenienti
però devi tenere presente che la presenza di biodiesel nel gasolio tradizionale è molto recente, pertanto i problemi che possono insorgere oggi di alghe e muffe nei serbatoi,non si avevano qualche anno fá,come nel caso di
@baldas78
Non è "solo" aumentata recentemente?
Mi sembrava che già all'epoca potesse essere un 4%, mente ora mi pare sia al 7% il limite
no. Prima il biodiesel non era proprio ammesso. Ma sai qual'è la cosa che mi fa arrabbiare? Che i produttori sanno le problematiche delle alghe e microorganismi,ma sono poche compagnie mettono nel gasolio addittivi antivegetativi. Dato che quest'ultimi costano, lasciano al cliente sostenere questa spesa. Così alla fine si ritrova con la macchina ferma e cavoli suoi, costringendoti a usare solo gasolio premium per lucrarci di più.
https://www.q8.it/it/scheda_gasolio.page
È indicata come FAME % di biodiesel
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.maremmanaecologia.it/schede/BioDiesel%2520e%2520FuelSet%2520low.pdf&ved=2ahUKEwi1xOrpkLjaAhWJ0xQKHbvYA78QFjAGegQIAhAB&usg=AOvVaw3y_utRUOprX6vGWGslSgR5
ho unito le due discussioni ;)
@Carlo59
Ciao a tutti......confermo....ho visto con i miei occhi i filtri delle pompe di un distributore Erg di un amico e devo dire che sono quasi tentato dal mettere il diesel excellium....il filtro del gasolio normale era sporchissimo mentre quello del diesel excellium era incentivo a quello della benzina....pulitissimo...
La mia Roomster vá a Green Diesel + da oltre 30.000 km. Solo vantaggi.
e gli svantaggi quali sarebbero stati?
sempre usato gasolio normale, mai rimasto per strada, problemi derivanti dalla paraffina zero, rigenerazioni non le guardo proprio, filtro gasolio sostituito abbondantemente dopo la scadenza della manutenzione programmata. Questo è quello che ho riscontrato nelle mie auto possedute
Dieci anni fa, con altri motori, bruciavo anche la colza, più che una macchina sembrava una friggitrice ambulante; del gasolio raffinato in itaglia dovrebbero solo ridurre la percentuale di zolfo, quello che arriva già raffinato e che per lo più finisce nei distributori low cost va più che bene.
Se poi il benzinaio allunga con acqua o il trasportatore carica prima olio combustibile e poi gasolio senza prima lavare le cisterne, allora siamo a livelli del terzo mondo
Dove vivo l'unico distributore che ha il gasolio premium è l'Agip con il BluDiesel, l'ho usato costantemente dai 30k ai 60k, ma poi ho smesso perché me lo hanno consigliato al Service Skoda, dicendomi che sarebbe incompatibile con questa generazione di motore (Octavia III SW 1.6 tdi del 2014) e mi ha scongiliato nella maniera più assoluta l'utilizzo di qualsiasi additivo...
Come avete già sottolineato voi, zero miglioramenti nei già ottimi consumi e zero aumenti nelle prestazioni generali, però notavo una maggiore pulizia allo scarico (molto più "asciutto")
A me risulta che qui in Svizzera ci sia solo il premium. Lo uso anche a casa perché spero di prevenire intasamenti e crescita di flora nel serbatoio
si in svizzera hanno solo gasolio premium, anche in germania avevo visto solo quello premium.
le rotture delle pompe gasiolio dei 2.0 bmw era stata imputata alla scarsa qualità del nostro gasolio visto che daoi era frequente ed in altri paesi no.
sicuramente i diesel moderni necessitano di un caburante di buona qualità e l'ho notato pure sui 1.4 TSI facendo la 98 ottani in svizzera rispetto alla nostra 95 ottani che l'auto è più reattiva e consuma meno.
Ne ho già ampiamente parlato. Ci sono tanti motivi per cui scegliere un gasolio premium,ma uno dovrebbe essere determinante nella scelta. Non contiene Biodiesel e non avremmo mai problemi di formazione alghe e microorganismi,evitando guasti e rotture al sistema di alimentazione
Quando acquistai la mia Octavia fine 2007 alla consegna il capo officina mi disse di usarlo il meno possibile questa tipologia di gasolio che era meglio.Usato sempre gasolio normale e mai trovato il filtro sporco in maniera anomala.Tendo sempre a rifornirmi su marchi principali sia in Itaiia ed estero.
Infatti non riesco a spiegarmi l'avversione dei Service verso i gasoli premium...
perché in molti sono rimasti indietro nel tempo,in cui il vecchio blu diesel (nemmeno il tech, ma quello precedente) effettivamente era poverissimo di zolfo e non aveva additivi a sufficienza per compensare la secchezza causata dall'assenza di zolfo. Le recenti normative sull'inquinamento ambientale provocato dagli autoveicoli,ha coinvolto anche i produttori di carburanti. Quest'ultime prevedono molte cose, tra cui la completa assenza di zolfo nei gasolii. Nel corso degli anni, tutti i produttori si sono adeguati e hanno migliorato sempre di più i carburanti premium e modificato quelli tradizionali. Negli anni passati, l'uso prolungato e costante del blu diesel (io faccio sempre riferimento all'ENI perché ci lavoro e perché conosco bene l'andazzo), causava problemi agli iniettori su alcune tipologie di motori. Adesso la situazione è totalmente cambiata. Il Green Diesel + è tra i migliori gasolii premium sul mercato e non ci sono più i problemi che ci sono stati in passato. È un prodotto molto evoluto, con un 15% di un prodotto sintetico creato in laboratorio e totalmente privo di Biodiesel. Pensate che a Venezia, la raffineria Eni è stata la prima al mondo a fare la conversione da raffineria tradizionale a bioraffineria, appositamente per creare il Green Diesel +. Infatti è da lì che esce ogni singolo litro di gasolio premium, che poi verrà distribuito nella rete ufficiale in modo capillare.
Molte volte bisogna anche abbandonare le idee e i pregiudizi che si hanno, perché il mondo si evolve e spesso bisogna anche allargare le nostre visioni.
Scusatemi se mi autocito, ma era per non riscrivere il tutto...
Il mio non è un preconcetto, visto che l'ho usato ininterrottamente per quasi 30k km e l'ho sospeso solo su indicazione del Service.
Visto che qui in zona trovo solo il BluDiesel (Agip), secondo voi è di ultima generazione o no?
Il vecchio blu diesel non esiste più da almeno 10 anni. È stato sostituito dal blu diesel tech e ora dal Green Diesel+.
Vedrai al distributore sul multiprodotto troverai scritto Green Diesel + 15%
Certo che però 1,85 eur/l.......
io in iperself lo faccio 1,599 il Green Diesel+. È sempre caro perché con gli aumenti che ci sono stati in primavera,hanno in annalzato i prezzi di tutto e purtroppo sono scesi di pochi centesimi,rimanendo molto alti
Roba che mi conviene venire in Toscana a fare il pieno!
Io qui sto mediamente nell'intorno dell'1,55 per il diesel normale e dell'1,85 per il Premium. Self, naturalmente.
Sono circa 4 litri che ballano ad ogni rifornimento settimanale e con 4 litri ci faccio oltre un giorno lavorativo.
Devo però provare a passare davanti ad un Eni che di solito taglio via dal mio percorso...
Pensare che in ferie lo facevo a 1,25 quello normale......in Austria
@willy1971 si da zone a zone varia molto il prezzo. Io ad ieri ho in iperself 1,479 il diesel, 1,599 il Green Diesel e 1,589 la verde. Che prezzi li applica quelli che mi hai detto? Di quale compagnia? Con Eni ci sono 9/10 centesimi massimo tra il gasolio normale e il premium. Ma 30 mi sembra tanto
@RobyA112 se me lo dicevi ti facevo caricare una botte intera e poi si rivedenda a prezzo pieno 😂
Non so dirti la società, non sono "fedele" in questo senso e vado dove sono più comodo.
L'ultimo rifornimento l'ho fatto in uno dei due q8 che ho vicino a casa e sono quelli coi prezzi migliori di solito.
In effetti, sto guardando ora su un sito, eni è mediamente la più conveniente sul diesel Premium.
Io l'ultimo gasolio l'ho fatto a 1,382 in un distributore "libero" (loc. Passetto, tra Adria e Cavarzere).
In Austria vediamo i prossimi giorni a quanto sta...
@Widder81 quello anni fa era stato eletto il distributore più economico d'Italia..non so se detenga ancora il primato ma comunque gioca fuori scala 😂
Io mi trovo davvero bene lì (good)
Mai avuto problemi nonostante il prezzo basso e un giro di gente da far paura
Oggi ho provato a passare da un Eni che di solito taglio fuori dal mio percorso abituale e, in effetti, diesel Premium a 1,569: 0,10 in piu del gasolio normale, niente male!
Ecco le foto comparative dell'occhiolino di controllo tra il gasolio tradizionale e il green diesel +. Non credo abbia altro da aggiungere poiché le foto parlano da sole. Avvicinate l'orecchio al monitor 😂