Ciao,
oggi ho smontato le invernali e con brutta sorpresa le ho trovate molto rovinate ai lati, mancano dei pezzi di battistrada e altri si stanno per staccare. Questo vale sia per le gomme anteriori che posteriori, sia per il lato interno che esterno della gomma.
Gli pneumatici hanno meno di 10000km e meno di 2 anni, fabbricati la 21esima settimana del 2015, mai usati con temperatura elevate, pressione controllata e regolata circa ogni mese e conservate l'estate in modo appropriato.
Nelle 2 ultime settimane "calde" ho persorso, causa malattia, solo 50 km.
Sono stato dal gommista, molto disponibile, mi ha detto di lasciarle che domani passa il tecnico Nokian (fortunata coincidenza) e vedranno il da farsi.
Spero di aver acquistato un lotto difettoso e che Nokian se ne assuma la responsabilità perchè come pneumatico mi ha soddisfatto: sulla neve anche alta si è sempre comportato bene, nessuna incertezza sul bagnato e non è eccessivamente più rumoroso degli estivi.
Vi allego qualche foto del problema.
A voi è già capitato, anche con altre marche, un problema simile?
Mai capitato. Ma non ho mai comprato neanche nokian.
così tanto non mi è mai capitato.
qualche distacco dal tassello mi è successo su Michelin Alpin (non ricordo però che versione) ma quando ormai erano alla fine della loro durata e solo in una o due piccole "sigrinatura".
Un'altra volta mi è successo con delle Maxxis, ma anche quelle erano a fine carriera e le usavo in estate proprio per finirle.
Vediamo cosa ti dirà il tecnico (spero che non ti liquidi dicendo che hai girato con le gomme sgonfie...)
Io ho avuto robe simili (ma mooolto meno estese) alla fine delle Hankook S1 Evo2.
Però erano gomme di oltre 60.000 km (pope)
Io ho le stesse invernali e ho notato che quando le temperature salgono la gomma si mangia a vista d'occhio!! Però la mia spalla non è così concia come le tue!
Fai sapere cosa dirà il rappresentante Nokian!
Avendo le invernali con un set di cerchi dedicati le ho sempre montate molto tardi e smontate presto, proprio per evitare di usarle con temperature non idonee. Solo quest'anno ho posticipato lo smontaggio ma nelle ultime 2 settimane ho fatto solo 50km!
Sono curioso di sentire il tecnico Nokian, ma ho fiducia nel gommista, in passato si è sempre comportato da signore in caso di problemi più o meno gravi capitati a conoscenti. Spero che la spesa leggermente superiore rispetto all'acquisto su internet venga ripagata in queste situazioni, sinceramente se le avessi prese su internet non proverei nemmeno a far valere le mie ragioni e avrei semplicemente perso il terzo anno di utilizzo, adesso il battistrada è di 6mm e avevo intenzioni di farci ancora il prossimo inverno.
Guarda che con giornate "calde" (>15 gradi) e curve strette ma veloci o tornanti si sfaldano anche in 50km!
Anch'io ho i doppi cerchi (invernali 17 / estive 19) ma con la meteo ballerina (una settimana primaverile e poi giorni di neve) non è sempre facile prendere la decisione di quando sostituire le "scarpe"! Abito poco sotto i 1'000 m/s.m
A mio avviso è facile che si tratti di un difetto di produzione e come tale vengo riconosciuto. Tra tanti miei colleghi, alcuni tengono le termiche a fine vita anche nel periodo estivo e mai hanno sofferto di queste problematiche di conseguenza penso sia da escludere il discorso temperature, non stiamo parlando di gomme da pista!
Concordo con te, 50km con le invernali fatti in maniera molto allegra e con il caldo possono mangiarle e rovinarle, nel mio caso sono stati 50km per lo più urbani, andatura tranquilla e temperatura massima 17 gradi.
Ricordo qualche anno fa, Pasqua arrivava verso il 10 aprile, decidiamo di fare 4-5 giorni nella casa di montagna a 1500, saliamo con già le estive montate ma dopo 2 giorni perturbazione e in una notte ha fatto 30cm di neve (wall!) (wall!) (wall!)
Abbiamo rimesso in funzione la fresa per pulire la strada, i successivi 2 giorni di sole hanno fatto il resto riportare la strada perfettamente pulita. Fortunamente non avevamo fretta di andare e ci siamo goduti l'inattesa neve, ma capisco che per chi frequenta la montagna possa essere un problema togliere le invernali al primo caldo.
Il 25 maggio 2012 mentre ero in viaggio verso Zurigo, sul passo Flüela (2383m slm) ho trovato una leggera nevicata, sarà stato anche un evento sporadico ma non mi vorrei trovare in quella situazione con una nevicata più importante. E pensare che c'erano anche un bel po' di motociclisti (martello) (martello)
Un anno ho tenuto le invernali per tutto il periodo estive, dovevo finirle e anche le estive erano alla frutta, a Novembre al montaggio delle nuove invernali quelle vecchie alla vista erano perfette, dure come il marmo, ma con ancora un bel po' di battistrada e soprattutto integro!
Esperienza che comunque non rifarò, nelle giornate molto calde era percepibile che le gomme soffrissero e l'aderenza non era adeguata per viaggiare in sicurezza.
@angrod siamo d'accordo sulla sicurezza. Quello che chiedevi era se risulta normale la mancanza di alcuni tasselli, come visionato nelle foto riportate. Personalmente non ho mai visto nulla del genere nemmeno su pneumatici ricostruiti o in gergo ricoperti. Inoltre 50km di curve e alte temperature non comprometterebbero i tasselli in quel modo. Attendiamo riscontro del commerciale Nokian!?
Volevo precisare che non ho detto che le povere gomme di
@angrod hanno un usura normale, ho solo cercato di spiegare che l'unico difetto di questo tipo di gomma Nokian è l'usura accentuata a temperature primaverili. Per il resto posso solo che consigliarle.
Io parlo sempre per cognizione di causa...se non avessi avuto queste gomme non mi sarei permesso di esporre il mio punto di vista...
Anch'io ho ancora le termiche sulla macchina del lavoro solo perchè non hanno il problema delle NokianWR D4!
Il mio gommista tratta principalmente falken e Yokohama, però a novembre gli ho chiesto se mi procurava nokian wr d4 per provare un marchio diverso. Mi disse che inverno passato ha dovuto rimandare indietro 24 pneumatici Nokian che letteralmente si sfaldavano. Il perito gli disse che la nokian che stava navigando in cattive acque ricevette una proposta di acquisto da una società russa e siccome il suo valore sarebbe aumentato con aumentare del volume di pneumatici prodotti si mise a sfornare gomme a più non posso. Ecco il risultato.
Oggi è arrivata la risposta dal gommista: il tecnico Nokian ha ammesso il problema ai miei 4 pneumatici!
Quest'autunno mi presenterò e mi verranno date 4 gomme Nokian invernali nuove (drinking) (drinking)
Come mi aspettavo il gommista si è comportato molto bene e, con un po' di stupore, anche il tecnico Nokian. Non mi sarei stupito se avesse provato a tirar fuori qualche scusa sull'uso improprio (pressione non corretta, guida esageratamente sportiva, ecc...) e invece non c'è stata nessuna obiezione, ha constatato il problema e approvato la sostituzione in garanzia (applausi) (applausi)
molto bene.... ogbi tanto qualcuno che ammette i propri errori .
Probabilmente avevano la fila di gente con lo stesso problema (martello)
Un (applausi) comunque alla correttezza (good)
ogni tanto ce chi si comporta professionalmente..... (applausi)
(applausi) molto bene
Arrivo un pò tardi in questa discussione ma vi dico la mia (per varie ragioni ho avuto stretti rapporti con gommisti vari...)
Il tuo problema a me si è verificato con nokian gt2 vecchie di 6 anni...ora le mie attuali wrD4 smontate pochi giorni fà nessun problema...
La stessa cosa ho visto capitare a una nota casa tedesca di pneumatici montati su un tiguan 4x4, il cliente chiese l'intervento di un tecnico, il quale non riconobbe nulla e addebito l'usura al tipo di stra percorsa sostenendo che il cliente avesse percorso km in sterrato tipo pietraie...
Inutile dire il comprensibile disappunto del cliente, una signora di mezza età auto nuova con meno di 10.000Km usata per portare i bimbia ascuola in città. Il gommista per non perdere la cliente le venne incontro offrendo gomme ovviamente di altra casa a prezzo di costo.
Quindi Chapeau al tuo gommista e alla Nokian.
Per inciso mi risulta che i problemi ci furono con i wrd3 in particolare appunto a quelli provenienti dallo stabilimento russo, dove evidentemente gli standar qualitativi avevano qualche pecca...
Anch'io è il secondo inverno che faccio con wrd4 e nessun problema. Bravo il tuo gommista e il perito che ha accettato il difetto.
Buonasera io ho montato le Nokian WRA3 invernali nel 2011 o forse 2012 adesso dovrei verificare nelle fatture.A quel tempo ho fatto 3 inverni e 62000 km.Alla fine erano critiche da gestire sulla neve ma hanno fatto più che egregiamente il loro dovere per oltre due inverni.Che dire? Qualità in decadimento? Volevo riprendere le Nokian ma più di uno del settore me le ha sconsigliate nel 2015.Non avevo notato nessun consumo anomalo.In questi giorni sto girando con le Continental Ts 850 tanto devo smaltirle definitivamente a giorni.Nonostante hio viaggiato fino in Germania con temperature elevate non si sono esaurite rapidamente.
A riprova del fatto che, contrariamente a quanto molti sostengono, non si sciolgono come neve al sole ai primi caldi.
Confermo Willy nessuna usura rapida.Ho verificato le mie Nokian erano WRA3 del 2012 appena uscite se non ricordo male.Magari le temperature elevate non sono il massimo per il mantenimento della gomma ma neanche usure a vista ::) d'occhio almeno da parte mia. ::)
Confermo che Nokian 2 o 3 stagioni fa ha prodotto del materiale scadente e questi sono i risultati.
Ora si sono rimessi in carreggiata e sono comunque il marchio di riferimento sul prodotto invernale.
Vanno molto bene anche le Falken come qualcuno ha gia' citato.
Come promesso dal venditore in primavera, ieri mi ha consegnato le ruote con 4 Nokian WR D4 nuove, senza sborsare un centesimo. Spero che questi pneumatici non presentino il problema dei precedenti. Prodotti la terza settimana 2017.
dovrebbero aver sistemato tutto.
Dei gommisti mi hanno detto che probabilmente c e ancora materiale in circolo con problemi. Vedo che neppure le vogliono trattare molti...
Ieri ho ritirato la mia auto dopo aver rimesso gli stessi pneumatici e ahimè ho lo stesso problema da te riscontrato.
In un primo momento mi ha rincuorato il fatto di vedere che è successo ad un'altra persona, perché mi conferma che non c'è stata manomissione da parte degli operatori che hanno eseguito il cambio o responsabilità da parte mia (mi sono spaventato!).
Premetto che ho acquistato questo pneumatico dopo aver letto le varie recensioni, i premi vinti, insomma volevo un... signor pneumatico! E invece dopo soltanto 11000 km mi ritrovo questa sgradevole sorpresa.
Ho immediatamente contattato Specialgomme dove avevo acquistato i pneumatici a Febbraio 2016 quindi ancora in garanzia.
Temo che non avrò la tua stessa fortuna, perché la stessa Specialgomme mi ha comunicato di rivolgermi alla gestione operante al momento del mio acquisto: praticamente stesso marchio appunto Specialgomme ma diversa gestione quindi quella attuale se ne lava le mani. Ma perché visto che la responsabilità è del produttore Nokian? Preciso che questo era il terzo dei quattro treni di gomme acquistati su Specialgomme e mi aspettavo un trattamento migliore (non mancherò di segnalarlo sulle varie recensioni).
Ora aspetto speranzoso la risposta della "vecchia" gestione: vi tengo informato!
Per il momento una cosa è sicura: mai più Nokian, mai più Specialgomme.
Grazie, ciao.
La responsabilità della garanzia al cliente ricade per legge sul venditore. Non sul produttore del bene.
Sarà poi il commerciante a rivalersi a ritroso verso chi l'ha a sua volta venduto o prodotto.
Lo ripeto,il sito che hai segnalato come altri 2 o 3,vendono a prezzi nettamente inferiori rispetto ai distributori (come potrei essere io) o anche paragonati a siti come Gommadiretto o Oponeo
Non vi siete mai chiesti del perche' ci sia questa differenza così marcata?
Come ho gia' scritto altrove,avendo sedi fiscali estere,non pagano le tasse e secondo il servizio fornito e' questo.
Da un canale ufficiale e serio,avresti speso qualcosa in piu' ma avresti anche 4 gomme sostituite in garanzia in 24h con una semplice mail o telefonata gratis e non a pagamento come fanno loro.
prova ad interpellare Nokian direttamente...
Io i miei Nokian D4 sono al secondo anno, e mi tocco, son ancora sani. Certo il produttore non ha un bel prodotto, vedi contineneta che li sta ritirando, però nel caso precedente acquistando per vie tradizionali, gli hanno risolto il problema, qui mi pare che più che il produttore sia il venditore che latita.
In bocca al lupo
E' risaputo che per quei lotti c'e' stato un difetto di produzione ma e' onere del venditore/gommista ritirare e rivalersi da chi ha comprato lui.
E una assistenza seria ha un costo.
Dai canali ufficiali o sui siti seri e' gratis,da alcuni e' a pagamento a tariffe anche alte.
Indirizzo
North Tyres s.r.l. "Agente Esclusivo Per l'Italia" Angelo Giandelli - Vianor
Via C.Colombo 8 b
20066 Melzo (MI)
Italy
Tel. +39 02 9573 6111
Fax +39 02 9571 3482
Indirizzo Email
[email protected] Sono riuscito a trovare questo indirizzo: io farei una bella mail *raccomandata, magari anche alla sede in Finlandia, minacciandoli di inviare le foto alle riviste del settore ecc , poi vedi come corrono (knu)
Io inizierei soft specificando la latitanza del venditore e chiedendo, nel buon nome della loro azienda, di intervenire direttamente e saltando il passaggio dell'intermediario. Credo, visto che di sostituzioni comunque pare ne abbiano fatte, possa essere una buona soluzione anche a livello di immagine per loro.
Grazie Furio,
ho avuto la stessa idea o meglio non mi rimane altra strada da percorrere se non quella di rivolgermi direttamente a Nokian.
Ieri ho scritto questa e-mail a Specialgomme e guardate cosa mi hanno risposto (wall!) (doh) (idiot) :
Da: Gestione [mailto:
[email protected]]
Inviato: venerdì 17 novembre 2017 17:30
A: xxxxxx
Oggetto: Re: Specialgomme #100038933
Gentile cliente
la informiamo che le abbiamo solamente comunicato di contattare la società con cui ha effettuato l'ordine.
Noi non possiamo aiutarla.
Cordiali saluti
Specialgomme
Il 17/11/2017 13.11, hai scritto:
Buongiorno,
francamente mi aspettavo una risposta diversa, in virtù del fatto che, sebbene quell’acquisto sia stato fatto sotto un’altra gestione (a cui ho prontamente girato il tutto), stiamo parlando sempre di “Specialgomme”.
Se poi consideriamo che non si tratta di un reso, di un cambio indirizzo, di una modifica all’ordine, ma di un palese difetto di fabbricazione da parte del costruttore (già riscontrato da altri clienti), credo che aprire un sinistro con il fornitore chiedendogli di verificare e di procedere con una perizia, non vi sarebbe costato nulla se non 10 minuti del vostro tempo.
Questi pneumatici fanno parte del terzo treno di gomme acquistati sul vostro sito:
- 4pz Pirelli Cinturato P1 Verde xxxxxxx
- 4pz UniRoyal Rainsport 3 xxxxx;
- 4pz Nokian WR D4 xxxx
- 4pz Pirelli Winter Sottozero xxxx
Ora ignoro se la società DATA SERVICE SRLS sia ancora attiva e se quindi sarà in grado di gestire questa pratica, ma capite che così non fate bella figura nei confronti di chi, fino ad ora, ha nutrito stima e fiducia nei vostri confronti, acquistando appunto in più occasioni e suggerendo l’acquisto ad amici e parenti?
Devo ancora finalizzare la recensione (che mi sollecitate) sull’ultimo acquisto effettuato: mi dite come faccio a mantenere l’idea che mi ero fatto?
Sicuramente un gommista, come successo negli altri casi, avrebbe immediatamente girato la questione a Nokian, mentre voi vi siete semplicemente limitati a lavarvene le mani.
Non lo trovo un comportamento etico e corretto.
Cordiali saluti.
xxxxxxxxxxxxx
Da: Gestione [mailto:
[email protected]]
Inviato: giovedì 16 novembre 2017 15:09
A: xxxxxxx
Oggetto: Specialgomme #100038933
Gentile cliente
la informiamo che controllando il suo ordine abbiamo riscontrato che lo stesso fa parte della vecchia gestione ossia la ditta DATA SERVICE SRLS.
La invitiamo a contattare direttamente loro la seguente indirizzo mail:
[email protected]Cordiali saluti
Specialgomme
Vi tengo aggiornati anche se mi sento sul rassegnato andante... (gay)
Nel commercio la pratica di aprire e chiudere società come le margherite è storia vecchia, è per quello che bisogna saltarli andando direttamente alla fonte, dove sono più interessati al buon nome del marchio. Specialgomme è semplice commerciante, mentre le case madri, che sono molto più attente alla gestione della loro immagine sul mercato, in genere hanno anche un budget a disposizione per queste problematiche. Mia sorella da una vita "gioca" con questo metodo, negli anni è riuscita a farsi sostituire scarponi, sci, vestiti, scarpe e molto altro il tutto ovviamente a nuovo e restituendo oggetti usati anche da più anni, semplicemente scrivendo sempre alla fabbrica.
Personalmente ho sempre comprato da Specialgomme, ma sempre marchi primari (Michelin,Pirelli,Bridgestone) per evitare rischi di questo tipo, per ora sono stato fortunato.
Nonostante non abbia montato delle Nokian, dai vari test, dal prezzo etc, ho sempre reputato il marchio Nokian come un marchio premium per pneumatici invernali.
Veramente strano quanto successo ma è anche vero, come indicato anche da melego73, che Nokian ha ammesso il difetto di fabbricazione per cui il problema è solo trovare il modo di saltare Specialgomme senza andare per vie legali etc.
Senti direttamente come l'importatore come ti e' stato suggerito.
Altro non si puo' fare.
Ribadisco il concetto che se c'e' un risparmio troppo esagerato,un motivo ci sara'.
Capisco che risparmiare faccia gola a tutti ma a volte,spendere anche 40€ in piu' da un canale tradizionale,e' sinonimo di assistenza post vendita e garanzia di qualita' sul materiale.
Questi difficilmente ne risponderanno perche' hanno una gestione fiscale sospetta e chissa' da dove hanno fatto arrivare quel lotto di gomme.
E a pagare e' sempre il cliente. (nonso)
Se ne hai modo, anche solo per curiosità, prova ad interrogare le due ragioni sociali (vecchia e nuova) per vedere a chi fanno capo.....
Come dice Furio, non escludo (per non dire che sono pronto a scommettere) che siano facilmente riconducibili l'una all'altra.....
Io penso che se un determinato lotto di gomme è difettato, ti può capitare di montarlo da qualsiasi fornitore o gommista di fiducia. Non credo che facciano il risparmio comprando gomme di seconda scelta o di vecchia costruzione, credo invece che il loro business sia nel risparmio fiscale, evadendo l'iva e poi chiudendo velocemente delle società ed aprendone delle altre (pratiche usate anche nel commercio di altri beni, anche usate da grandi gruppi industriali, che l'Agenzia delle Entrate farebbe bene ad indagare, invece di rompere le palle sempre al piccolo artigiano), oltre che a fornire una assistenza postvendita inesistente.
Io ho notato che molti gommisti salvo richiesta espressa del cliente non le tengono le Nokian. Ero tentato pure io di prenderle visto l'esperienza ottima del modello precedente ma chiedendo il preventivo ai pochissimi centri autorizzati Nokian in zona ho pensato che se le possono tenere pure visto il costo e il dubbio di questo problema ben conosciuto.Se non mi hanno detto una cavolata questo problema delle Nokian è nato quando hanno incominciato a fabbricarle anche altrove rispetto ai periodi stati...Materiali diversi,inferiori,errori nella fase di costruzione???? Mah >:(
e'esattamente così come dici soprattutto per il discorso fiscale alla fine così oltre a creare un danno allo stato danneggiano anche i distributori e siti onesti.
Il discorso e' che faticano a rispondere sulla garanzia per un semplice fatto,ossia chissa' dove comprano le gomme e in che modo (in nero,difettose ecc) quindi fanno fatica a riconoscere la garanzia su un prodotto che in teoria,non avrebbero dovuto avere in carico.
Mentre il distributore con il quale collaboro,compra direttamente da Nokian o dai vari canali ufficiali per qualsiasi marca quindi il prodotto e' garantito,tracciato ed essendo regolarmente fatturato si puo' attivare il discorso garanzia.
Ora ,con i nuovi lotti,hanno risolto il problema.
Ciao, purtroppo ho 4 gomme Nokian WR D4 205/55 R16 91H ridotte come o peggio delle tue, comunque stesso difetto di fabbricazione dopo credo 5000 km. Nemmeno stressate dai montaggi perché montate su 4 cerchi in lega originali dedicati. Purtroppo sono passati 2 mesi dai 2 anni dalla data della fattura di acquisto. Dopo averle rimontate faccio 20km, mi fermo e sento puzza di bruciato. I battistrada laterali delle gomme si staccano come pane. Sono veramente deluso, ho scritto alla Nokian su Facebook perché guardando le gomme su capisce che non hanno fatto km e si staccano i pezzi. Per me un difetto di questo tipo deve essere rimborsato anche per la pericolosità! Sono gomme certificate per 210km/h e anche rinforzate! Spero che si rendano conto è mi vengano incontro, ma la vedo dura!
Se potete aiutarmi fatemi sapere.
Vi darò notizie, saluti.
Prova ad inviare lettere con foto a riviste del settore, tipo Quattroruote, a volte per non fare figuracce le case si attivano di corsa
se scrivi all'importatore o ti rivolgi al gommista che te le ha vendute,dovresti riuscire ad avere un risarcimento.
Buonasera, nel novembre 2015 ho acquistato su Specialgomme un set di gomme invernali WR D4 (225/45 17 94H) cod. R-281864. Purtroppo dopo aver percorso meno di 10.000km ho notato che le gomme presentano notevoli sfaldamenti e spaccature. Ho inviato un messaggio sia a Nokian su Facebook che una maiil all'agente Italia...vediamo un po' che succede. Voi avete avuto riscontri?
Basta con questi siti per cortesia, non vi siete mai chiesti del perche' costano un bel po' di meno rispetto agli altri venditori on line?
Sono bravi?
Sono onesti?
E come questi ce ne sono altri due che operano in Italia con questo sistema.
Se vi rivolgete a persone serie non dovete scrivere a nessuno.
E' sempre chi vende l'unico responsabile.