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Modelli Škoda => Škoda Rapid => Topic aperto da: GRIMM71 - 13 Novembre, 2017, 13:57:25 pm

Titolo: gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 13 Novembre, 2017, 13:57:25 pm
Salute a tutti!  ho comperato dei cerchi da 17 foro 57,1 per la rapid, ma serve un adattatore al mozzo! Qualcuno sa dirmi il diametro del mozzo. E poi, posso mettere gomme invernali sui 17, vero? Solo, non saranno catenabili con le catene tradizionali, spero... Non vorrei aver fatto un pasticcio.......... Urge risposta: ho già i cerchi, il venditore domanda delucidazioni a me che ho chiamato concessionario con numero telaio, ma non fa parte (il diametro mozzo) dei dati in loro possesso. Questo, prima di svitar una ruota e misurare col calibro, con altro tempo perso. Grazie !!
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: willy1971 - 13 Novembre, 2017, 14:03:16 pm
"Diametro del mozzo" e "adattatore" sono termini un po' generici.
Per capirci sarebbe meglio che mettessi tutte le misure dei tuoi cerchi per capire se li puoi usare.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 13 Novembre, 2017, 14:04:11 pm
il diametro del foro centrale è quello: 57,1 non serve adattatore.
piuttosto verifica che il passo dei 5 fori dei bulloni sia 5x100
se le misure da 17 le hai a libretto puoi montarle tranquillamente anche invernali, quanto alle catene, con catene tradizionali Skoda ti dice che non è catenabile.
puoi sempre usare i ragni (= catene frontali), oppure provare con quelle a maglia più sottile possibile, ma rischi
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: willy1971 - 13 Novembre, 2017, 14:06:06 pm
Temo si riferisca al pcb...
E potrebbe non essere l'unico problema.
Sto rivedendo la disavventura di @Marco4671  ;)
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 13 Novembre, 2017, 14:09:04 pm
il passo dei fori (pcd) per Rapid è 5x100, come per Fabia (ad esempio)
il diametro del foro centrale (centraggio) è 57.1

però, concordo con te che se ci scrive tutte le misure del cerchio fa prima.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 13 Novembre, 2017, 14:22:07 pm
cerchi acquistati 7,5 17 fori 5 x 100 (giusti) foro 57,1 (offset corretto) (e so che skoda ha il 7, ma il 215 è la misura max per il canale 7 e la minima per il 7,5. detto questo, i dadi si fissano perfettamente, ma è il foro centrale del cerchio che non collima: è più largo del mozzo che sporge oltre il disco del freno. Ora, i cerchi acquistati sono a foro 57,1 dunque, occorre un adattatore, che è un pezzo cilindro in plastica.   Anche quando acquistai per l'auto precedente, c'erano gli adattatori, qui non li hanno spediti: sono inutilizzabili! Qualcuno sa il diametro reale del "Tubo" dell'auto, così domando al venditore subito e senza chiedere a un'officina di smontarmi un cerchio e misurarlo col calibro?? Abito e lavoro a 40  km dal gommista di fiducia, e 30 dal concessionario..... Spero aver spiegato meglio.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 13 Novembre, 2017, 14:45:29 pm
Che io sappia il diametro del mozzo è 57,1 e anche quando ho preso i cerchi in ferro per le invernali non ho avuto problemi.
di quanto è più grande il tuo foro (a occhio)?
Non è che ti ha mandato dei cerchi con un foro più grande?
Solitamente le misure del gruppo VW sono 57,1 e 70 (audi)
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 13 Novembre, 2017, 14:56:27 pm
ho comprato da pneus on line, che mi sembra abbastanza discreto come sito. il cerchio balla di alcuni millimetri, direi. Loro dicono aver spedito cerchi con foto 57,1.  Li sto facendo misurare a mio padre per capire se abbiano sbagliato LORO la spedizione proprio ora, che mi è sorto il dubbio........
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 13 Novembre, 2017, 15:04:49 pm
Non saresti il primo ad aver ricevuto cerchi sbagliati
secondo me può bastare anche un metro per capire di che differenze si parla (tra 57,1 e 70 ad esempio.la differenza si nota (good) )
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: Vtronic - 13 Novembre, 2017, 15:10:57 pm
I miei 15" invernali hanno il foro per il mozzo corretto ma vanno montati con un anello di plastica tra cerchio e mozzo. Probabilmente perchè ci sono vari tipi di mozxi pur restando sul 57.1 . Non ho minimamente modo di controllare però, ora che i cerchi sono già montati.
Edit: una roba del genere per intenderci (l'oggetto in se, non credo la misura che ti serve sia quella). A me li hanno forniti coi cerchi.
http://www.pneucarwheels.it/it/vendita-web-on-line/anelli-di-centraggio/diametro-esterno-60-1/1pz-x-anello-boccola-di-centraggio-in-plastica-per-cerchi-in-lega-da-60-1-a-56-6-bianco-dettagli-.1.20.317.gp.9908.uw
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 13 Novembre, 2017, 15:51:07 pm
I CERCHI MISURANO CIRCA 54(?) / 60 DI FORO, MI HANNO RIFERITO DA CASA... qualcuno sa che diametro abbia il mozzo, che a me, ad occhio, era parso meno di 57 mm?   serve dunque un adattatore, un pezzo di plastica, sicuramente. Se qualcuno conoscesse già il diametro mozzo, risparmio tempo e scrivo subito al sito!



ps. segnalo, dalla via che scrivo, che nei fendinebbia ho montato luci led da 35 watt. le 7 watt led che montai erano a livello originali, solo più bianche.
7 watt sono pochi.
35 sono troppi.
Ho dovuto oscurare parte dei fendi, esternamente, per eliminare disturbo a chi incrocio.
Invito chi voglia farlo, ad orientarsi su vie di mezzo, tipo 15-25...
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: willy1971 - 13 Novembre, 2017, 16:09:28 pm
Il foro centrale originale è 57,1.
54, 60......mi pare ci sia troppa confusione per riuscire ad aiutarti.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: Marco4671 - 13 Novembre, 2017, 17:01:20 pm
Si, c'è un bel po' di confusione...
Aggiungo che Audi, spesso, usa centraggio a 66,6 mm. In ogni caso, se il foro dei cerchi è maggiore della larghezza del mozzo, va tutto bene con gli anelli di centraggio. Quando è il contrario, son problemi...
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 14 Novembre, 2017, 09:25:10 am
@GRIMM71 sei riuscito a verificare le misure del foro sul cerchio e del mozzo?
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 14 Novembre, 2017, 15:29:17 pm
il mozzo della rapid misura 56 - 56,1 max. Ho fatto svitatar la ruota in un'officina affollata ma cortese. Ne ho poi informato il sito dove ho effettuato l'acquisto. L'importante è che tra poco abbia i cerchi pronti per comprare le 215/17 invernali. Immagino si ravvederanno, spedendomi gli anelli che affermavano fossero superflui. Passi la pazienza, vi informerò a lieto fine accaduto !!

Credo che il cerchio, nonostante fosse ordinato a foro 57,1, sia arrivato da 60 max per poi stringersi subito a cono e proseguire rettilineo, etc, ma è difficile misurare bene, quello. In ogni caso, bene lo conosce il venditore.

Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 14 Novembre, 2017, 15:54:45 pm
vediamo come risolvono, ma a questo punto è il cerchio che è arrivato sbagliato.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 15 Novembre, 2017, 16:56:38 pm
Riassunto. Da una settimana discuto sul fatto che la skoda rapid ha mozzi da 56, misurati in officina Bosch, e perdo tempo perchè ho comprato 4 cerchi da 17 che hanno gioco. I venditori rifiutano fornirmi anelli centraggio, affermando che Skoda scrive foro 57,1.
Forse, il foro prevede poi sempre e comunque di montare anelli di centraggio? Non so.
Ciliegina: ho chiamato una officina skoda dalle 9 alle 16 senza che alcuno rispondesse, il 13/11 e un'altra mi ha fornito l'inutile lunghezza del mozzo, immagino: unica cifra letta: "72"

Se non risolvono, tocca montare le invernali sempre sugli originali e rendo i nuovi, a costo di portarli io nel baule per farmi rendere i soldi e urlare in faccia al primo sfortunato magazziniere che becco.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: Marco4671 - 15 Novembre, 2017, 17:50:15 pm
C'è sempre un po' di gioco tra mozzo e foro centraggio. Prova a misurare il foro degli altri cerchi (originali), se (come sono certo) hanno foro 57,1 al pari degli altri cerchi, non vedo perché devi farti problemi...
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 15 Novembre, 2017, 17:56:41 pm
il diametro 57,1 è nominale
ho misurato i mozzi lato destro della mia Rapid:
ant 56.25
post 56.70
stasera misuro il foro del cerchio in lega originale (sul retro, non dal lato "esterno") e ti aggiorno.
con i suoi cerchi originali e con i cerchi in ferro non ho anelli di centraggio, ne saprei come metterli (perchè fisicamente non ci stanno)

Secondo me visto quello che ti ha detto di aver misurato tuo padre hanno inviato un cerchio con il foro centrale sbagliato, ipotizzando che 60mm sia il diametro sul lato interno del cerchio (quello che appoggia verso il disco freno per intendersi) e 54 quello sull'esterno (dove va inserito il "tappo" di copertura)
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: RobyA112 - 15 Novembre, 2017, 17:59:06 pm
In ogni caso, se dalle tue parti c'è un buon gommista, gli anelli adattatori di varie misure dovrebbe averli. Comunque su ebay li trovi a poco prezzo.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: Marco4671 - 15 Novembre, 2017, 17:59:51 pm
 (quoto)
Il foro centraggio va SEMPRE misurato dal lato interno, perché all'esterno potrebbe essere diverso, per via della borchia copri-foro.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 16 Novembre, 2017, 11:45:11 am
Quello che è certo, per ora, è che ho visto come stavano i cerchi nuovi innestati nel mozzo: male. Troppo gioco. Si è rifiutato di montarli. Che i centranti costino poco, lo ho constatato, e provvederò appena posso a farmi 150km per andare dai miei, dove ho fatto tener i cerchi per ragioni personali, e re-misurarne il foro interno. Ma, per pochi euro e coi cerchi lì a disposizione, con il diametro mozzo attestato da me, anche il venditore può collaborare, no? I camelot originali entrano ben bene, al contrario, restando relativamente saldi. Paziento.... :-(
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: Antonio73 - 16 Novembre, 2017, 15:33:49 pm
Questo del diametro del foro del mozzo differente è un discorso un po particolare, è vero che gli anelli di centraggio ti aiutano ad avvitare bene la ruota senza doverla stare a centrare, ma è vero anche se se i bulloni li avviti correttamente rispettando la sequenza e la coppia prescritta gli stessi autocentrano il cerchione grazie alla svasatura dei bulloni stessi.

Guarda gli anelli di centraggio, la maggiorparte sono di plastica e non possono avere nessuna funzione portante ne possono intervenire nel corretto centraggio del cerchio, basterebbe un montaggio forzato o una sollecitazione anomala mentre avviti che la plastica si deforma e ti squilibra il cerchio. Non stare a sbattere la testa per trovare misure e quote precise degli anelli ma cura il montaggio dei cerchi, se il gommista è bravo lo fa senza il loro ausilio, se proprio vuoi stare tranquillo di non ritrovarti vibrazioni delle stesse, fattele equilibrare staticamente cioè con la ruota montata sul mozzo in modo tale da correggere eventuali scompensi, ma queste sono cose che il gommista bravo e professionale dovrebbe sapere.

Ad ogni modo ecco la sequenza per stringere i nostri bulloni a 5 fori (logicamente la seconda figura da sinistra)

(https://cdn.tiresleader.com/static/img/guide-jante-visser.jpg)
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: GRIMM71 - 16 Novembre, 2017, 16:11:03 pm
Grazie, Antonio!    Di mio ho le idee un po' confuse, in ogni modo, risolverò appena pox! Dopotutto, ho già qualche piccolo acquisto in mente x l'anno prox, x l'auto... Se mi avanza qualche euro: si va sempre avanti!!    E grazie per tutte le opinioni ricevute.
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 17 Novembre, 2017, 11:07:49 am
mi hai fatto salire la curiosità sulle misure del foto nel cerchio originale, così calibro alla mano, ho provato a prendere un paio di misure.
ti allego le foto con i diametri riportati sopra.
Sul lato posteriore del cerchio ho visto che effettivamente il foro è "svasato" con imbocco di diametro 70mm che scende a 57.
Sul fronte (dove si aggancia il coperchio del foro centrale) ci sono tutt'altre misure, ma queste non contano perchè tanto il mozzo non arriva fino a lì
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: willy1971 - 17 Novembre, 2017, 19:13:20 pm
mi hai fatto salire la curiosità sulle misure del foto nel cerchio originale, così calibro alla mano, ho provato a prendere un paio di misure.
ti allego le foto con i diametri riportati sopra.
Sul lato posteriore del cerchio ho visto che effettivamente il foro è "svasato" con imbocco di diametro 70mm che scende a 57.
Sul fronte (dove si aggancia il coperchio del foro centrale) ci sono tutt'altre misure, ma queste non contano perchè tanto il mozzo non arriva fino a lì

Certo che però,  preciso come sei, una pulita ai cerchi anche all'interno prima di ritirarli potresti dargliela! 😁
Titolo: Re:gomme e diametro mozzo!
Inserito da: baldas78 - 17 Novembre, 2017, 19:23:16 pm
Avevo fretta ed era freddo, ma mi sono ripromesso di pulirli a breve!
anche perché è probabile che li porto dal carrozziere a sistemare