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Modelli Škoda => Škoda Kamiq => Topic aperto da: Gnaffa60 - 05 Ottobre, 2020, 17:26:13 pm

Titolo: Catene da neve
Inserito da: Gnaffa60 - 05 Ottobre, 2020, 17:26:13 pm
Ciao a tutti, ho ordinato una Kamiq G-TEC Ambition con cerchi da 16”. Chi sa dirmi se l’auto è omologata catenabile?
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: baldas78 - 05 Ottobre, 2020, 17:43:03 pm
Puoi dare una occhiata al manuale di uso disponibile online:

https://ws.skoda-auto.com/OwnersManualService/Data/it/Kamiq_NW4/07-2020/Manual/Kamiq/A05_Kamiq_OwnersManual.pdf

a pag. 167 riporta:
Citazione
A cosa fare attenzione
› Prima di montare catene da neve, togliere i copriruota integrali.
› Montare le catene da neve solo sulle ruote anteriori.
Dati tecnici
Combinazioni cerchi / pneumatici consentite per l'installazione delle catene da neve.
Dimensione dei cerchioni 6Jx16 ET35
Dimensione degli pneumatici 195/60 R16
Utilizzare catene da neve con elementi e chiusure non più grandi di 13 mm.

I cerchi in lega da 16" della ambition risultano (secondo la brochure) da 6", quindi con gli pneumatici indicati puoi catenarla tranquillamente, Solo che la Ambition esce con i 205/60R16 (andrebbe verificato anche l'ET del cerchio)
Titolo: Catene da neve
Inserito da: Francy73 - 02 Novembre, 2020, 16:10:04 pm
Quando arrivi ad inizio novembre e i cartelli stradali ti ricordano che dal 15 novembre è obbligatorio avere le catene a bordo su quel tratto di strada che percorri quotidianamente .....e navigando scopri che le tue "Ruote" (cerchio-gomma) non sono CATENABILI?
.....cosa dovresti fare? (tick)
Sito di riferimento in questo caso www.eshop.skoda-auto.cz (per gli screenshots in allegato).
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: willy1971 - 02 Novembre, 2020, 16:17:53 pm
Beh.... è un problema comune a molti automobilisti con molti tipi di auto diverse.
Le soluzioni sono molteplici:
1) mi attrezzo con pneumatici m+s adatti;
2) mi attrezzo di ragni comunque omologati al pari delle catene;
3) mi preoccupo di verificare se delle eventuali catene con maglia di spessore ridotto possono comunque essere utilizzate sulla mia combinazione cerchio/gomma senza che vadano ad interferire con gli organi meccanici.
Titolo: Catene da neve
Inserito da: Francy73 - 02 Novembre, 2020, 16:28:53 pm
Grazie willy1971. ...se possibile vorrei evitare il doppio treno di gomme ....dalle mie parti la neve è una rarità ma vorrei allo stesso tempo essere a norma di legge.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: baldas78 - 02 Novembre, 2020, 16:44:22 pm
puoi provare anche con le catene "frontali", ma costano veramente un botto. Non hanno ingombro vero il retro della gomma e questo è un vantaggio. Però (se non erro) ci sono recensioni negative in giro su internet.

Puoi provare anche con le catene da neve con maglie sintetiche (non le calze), ma anche queste non sono proprio economiche.
Se poi ti interessa soltanto essere in regola con la normativa, allora prendi delle catene che riportano la tua misura di gomma e via.

Sceglierle con maglie il più sottile possibile (solitamente 7mm)  è un ottimo compromesso, ma non è detto che tu sia al riparo da danni al 100%
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: willy1971 - 02 Novembre, 2020, 16:49:02 pm
Grazie willy1971. ...se possibile vorrei evitare il doppio treno di gomme ....dalle mie parti la neve è una rarità ma vorrei allo stesso tempo essere a norma di legge.

Certo, immaginavo.
Le soluzioni, comunque, sono quelle.
In teoria, ma, purtroppo, solo in teoria, si potrebbero comprare anche delle calze omologate, in alcuni paesi lo sono, ma da noi.....
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Francy73 - 02 Novembre, 2020, 17:07:01 pm
Sempre estrapolato da www.eshop.skoda-auto.cz aggiungo altro allegato .....sperando che possa essere d'ausilio.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: baldas78 - 02 Novembre, 2020, 18:50:05 pm
le misure catenabili sono riportate anche sul manuale (https://ws.skoda-auto.com/OwnersManualService/Data/it/Kamiq_NW4/07-2020/Manual/Kamiq/A05_Kamiq_OwnersManual.pdf?_ga=2.150303030.1490968113.1604338753-4f8db433-0a1c-4bf4-9e71-8c393582ee1d) dell'auto a pag. 167.
Normalmente per le serie "piccole" (Fabia, Kamiq, Scala) sono un cerchio da 6,0" con raggio 16 o più probabilmente 15".
Per le serie "grandi" (Da Octavia in su)  normalmente cerchio da 6,0" diamentro 16" (ma nei SUV forse ci sono anche i 17).

Kamiq lo danno catenabile per:
cerchio 6"x16" ET35
gomma 195/60R16
catene 13 mm

Kamiq Montecarlo dovrebbe avere
cerchio 6,5"x17" ET40
gomma 205/55R17

Per provare a calcolare la grandezza massima della maglia della catena si può sommare la larghezza del battistrada allo spessore massimo indicato nel manuale 195+13*2=221mm
si sottrae la larghezza dello pneumatico della tua e si divide per due: (221-205)/2= 8 mm
in teoria con catene maglia 7 sei ragionevolmente tranquilla (la differena di ET la considero ininfluente, anche se a conti fatti ti avvicina di 2 mm l'interno ruota alla sospensione, di cui 1 mm recuperato dalla maglia da 7 anzichè 8 )
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Schwaltzbauer - 02 Novembre, 2020, 19:10:55 pm
Scusate, sono strafatto io o @Francy73 non ha specificato esattamente la misura delle ruote che monta??  ;D
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: baldas78 - 02 Novembre, 2020, 21:55:12 pm
Non l'ha specificato, mi sono basato sui dati riportati nei depliant, ma il conto da fare è simile
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Francy73 - 02 Novembre, 2020, 23:54:04 pm
Ciao Schwaltzbauer .....no ...non sei strafatto ..... i cerchi "incriminati" (i non catenabili) sono quelli da 17" e 18" ......nel mio caso, come ha ben scritto baldas78, sono Volans 6,5x17" ET40 205/55 R17 91V.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Schwaltzbauer - 03 Novembre, 2020, 06:56:29 am
Chiedevo per fare due calcoli, come al solito le misure dei cerchi originali sono qualcosa di osceno.

I 16 hanno delle 195 montate su un canale da 6" con et35, i 17 le 205 su un 6.5", con et40.
Il che vuol dire che i 17 sporgono verso l'interno del passaruota di 10mm in più rispetto ai 16... oltre ad altri 10mm circa di ingombro in più nei passaruota, è ovvio che poi non ci passa più manco un foglio di carta didietro.

I 17 avrebbero dovuto avere et30, mica 40 cacchio, allora i 10mm di sporgenza sarebbero stati verso l'esterno e sarebbero stati tranquillamente catenabili anche con maglie grosse.
Forse già con lo stesso et dei 16 sarebbe stato meglio.

Non capirò mai questo amore delle case madri per l'effetto veranda nei passaruota...

@Francy73 cambiare cerchi non ci pensi nemmeno, vero?  ;)
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: cattivello82 - 03 Novembre, 2020, 09:33:43 am
Io per non sapere ne leggere ne scrivere, ho comprato le catene che vanno bene con le mie gomme 205/55-17, tanto non le userò mai, piuttosto rimango a casa, le tengo nel baule, è quando sarà monterò le all season, a Verona sono anni che non vediamo neve che possa giustificare l'acquisto delle catene che per questa auto poi costerebbero come comprare 4 gomme invernali. Certo se però uno va spesso in montagna, la cosa cambia.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Riky1 - 03 Novembre, 2020, 09:50:48 am
Metti 4 pneumatici o termiche M+S o all season e sei a posto.Spesso vado su a canazei in trentino mai avuto problemi le termiche vanno benissimo.E si é in regola le catene servono solo a spostare la convergenza fanno solo danni,oltre ad essere scomode in caso di montaggio.Dove ci sono i posti obbligo catene le termiche le sostituiscono.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Francy73 - 03 Novembre, 2020, 23:51:26 pm
Grazie Schwaltzbauer per la spiegazione. Ero arrivato alla stessa soluzione prima di leggere la risposta di Cattivello82 (che ringrazio) e che cercherò di mantenere fino al primo cambio gomme (seguiro' il consiglio di Riky1 optando per le All Season). Nei prossimi giorni prenderò le catene da tenere rigorosamente nel baule!!
Mi sono promesso di lasciarla originale .....e non vorrei passare ai cerchi da 16 al momento😀!!!grazie a tutti.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Kamiq2021 - 04 Novembre, 2020, 11:21:37 am
sulla Kamiq scout 205/55 r17 si possono installare le catene?
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: cattivello82 - 04 Novembre, 2020, 11:35:50 am
Sul manuale della mia, (Style) dice che non è catenabile.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Ferro93 - 04 Novembre, 2020, 11:36:17 am
se non ricordo male solo i cerchi da 16 sono catenabili. Detto questo esistono anche catene per i 17 ma io eviterei di montare catene su cerchi in lega da 17 perchè se si rovinano dopo solo dolori...
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: willy1971 - 04 Novembre, 2020, 13:02:33 pm
se non ricordo male solo i cerchi da 16 sono catenabili. Detto questo esistono anche catene per i 17 ma io eviterei di montare catene su cerchi in lega da 17 perchè se si rovinano dopo solo dolori...

Le ruote sono catenabili secondo delle stabilite combinazioni di gomma e cerchio. Non è detto, quindi che i 17 non lo siano a prescindere, così come non è detto che i 16 lo siano a prescindere.
Su Octavia, per fare un esempio, vi sono combinazioni catenabili sia da 16 che da 17, così come vi sono combinazioni non catenabili sia da 16 che da 17.
Mi sfugge poi il principio secondo cui i 17 rispetto ai 16 possano essere un problema catenandoli: dipende da che catene si montano e da come si montano, più che dalla misura del cerchio. E non è che un cerchio originale da 16, se si danneggia, costi molto meno di uno da 17....
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Schwaltzbauer - 04 Novembre, 2020, 13:21:06 pm
Il limite non è la combinazione cerchio+gomma, ci sono misure di catene per ogni combinazione cerchio+gomma.
La stessa ruota può essere data per catenabile su un'auto mentre su un'altra no, è la vicinanza con gli organi di trasmissione, sterzo, sospensioni, freni e in alcuni casi limite anche carrozzeria che determina se si possono o meno montare le catene a parità di misura di gomma.
L'unica misura del sistema ruota che può influenzare la cosa è l'et, ma come misure le catene le trovi per ogni combinazione gomma+cerchio.

Come ho scritto qua sopra: i 17 della Kamiq sporgono verso l'interno (quindi verso i suddetti organi meccanici) di 10mm in più rispetto ai 16.
Questo è il motivo per cui quei 17 non sono catenabili su Kamiq, perché lasciano troppo poco spazio all'interno.
La stessa misura su un'altra macchina che monta mozzetti più lunghi si può tranquillamente catenare.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: willy1971 - 04 Novembre, 2020, 13:34:08 pm
Il limite non è la combinazione cerchio+gomma, ci sono misure di catene per ogni combinazione cerchio+gomma.
La stessa ruota può essere data per catenabile su un'auto mentre su un'altra no, è la vicinanza con gli organi di trasmissione, sterzo, sospensioni, freni e in alcuni casi limite anche carrozzeria che determina se si possono o meno montare le catene a parità di misura di gomma.
L'unica misura del sistema ruota che può influenzare la cosa è l'et, ma come misure le catene le trovi per ogni combinazione gomma+cerchio.

Come ho scritto qua sopra: i 17 della Kamiq sporgono verso l'interno (quindi verso i suddetti organi meccanici) di 10mm in più rispetto ai 16.
Questo è il motivo per cui quei 17 non sono catenabili su Kamiq, perché lasciano troppo poco spazio all'interno.
La stessa misura su un'altra macchina che monta mozzetti più lunghi si può tranquillamente catenare.

Mi sono espresso male: per ogni singolo modello di vettura bisogna vedere quale combinazione gomma+cerchio è catenabile secondo la casa.
Il tutto secondo i criteri della casa stessa.
Se poi con catene a ridotto spessore si può risolvere la situazione dal punto di vista tecnico in barba a quanto raccomandato dalla casa (che é di solito moooolto conservativa da questo punto di vista), tanto meglio. Va però, in questo caso, verificata sul campo la fattibilità.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: mg_1978 - 17 Novembre, 2020, 07:34:09 am
Io ho acquistato queste giusto per essere in regola con la legge, ma spero di non aver mai necessità di usarle...

https://www.amazon.it/dp/B07X4FZRP3/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabt1_U62SFb7VNPCEA?_encoding=UTF8&psc=1

La descrizione riporta "Universale per Pneumatici Larghezza 165-285 mm"
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: willy1971 - 17 Novembre, 2020, 08:01:49 am
Io ho acquistato queste giusto per essere in regola con la legge, ma spero di non aver mai necessità di usarle...

https://www.amazon.it/dp/B07X4FZRP3/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabt1_U62SFb7VNPCEA?_encoding=UTF8&psc=1

La descrizione riporta "Universale per Pneumatici Larghezza 165-285 mm"

Praticamente delle ciaspole!
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Kamiq2020 - 29 Novembre, 2021, 09:58:47 am
Provo a rivitalizzare questo topic. Chiedo consiglio x affrontare eventuali sporadiche nevicate.
Qualcuno ha acquistato "ragni" omologati per ruote 205/55/R17 ?
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Volvic - 12 Dicembre, 2021, 21:44:02 pm
Io ho preso le Konig KSummit K33. Ottime.
Consiglio di provare a montarle almeno una volta per far pratica.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Lamp1 - 01 Dicembre, 2022, 00:07:44 am
Salve, siamo ormai in periodo catene o gomme invernali, quindi dopo aver riflettuto e valutato le varie opzioni ho deciso di acquistare delle catene con maglia da 7 mm per le mie ruote da 18" anche se per la casa non sarebbero catenabili. Dalle mie parti, difficilmente nevica di brutto, e in quei giorni non faccio sicuramente autostrade o statali vietate quindi è solo per stare tranquillo in caso di controlli. Appena arrivano provo comunque a montarle, ho visto che un paio di centimetri di luce ci sono sempre anche a gomme sterzate perciò mi auspico che non dovrebbero fare danni marciando dolcemente.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Lamp1 - 06 Dicembre, 2022, 15:20:58 pm
Salve, arrivate le catene, sembrano un pochino leggerine, comunque ne ho montata una per provare e non calza male, solo l'aggancio interno sporge un pochino più della catena ma non dovrebbe toccare il canotto della sospensione che è l'unico punto critico. Spero comunque di non doverle mai montare sul serio.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Kamiq2021 - 19 Dicembre, 2022, 17:20:29 pm
Salve, arrivate le catene, sembrano un pochino leggerine, comunque ne ho montata una per provare e non calza male, solo l'aggancio interno sporge un pochino più della catena ma non dovrebbe toccare il canotto della sospensione che è l'unico punto critico. Spero comunque di non doverle mai montare sul serio.
Dipende dal cerchio che hai e devi trovare le catene giuste. Alcuni cerchi, come dice la guida, NON sono catenabili.  Alternativa sono le calze.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Lamp1 - 20 Dicembre, 2022, 12:02:24 pm
Certo. Io ho i 18", quindi a detta della casa non sono catenabili. L'unica ruota catenabile è quella in ferro da 16" ma sono comunque indicazioni di massima, si tengono larghi per non avere problemi. Ho provata la catena da 7 mm che è quella più bassa e credo che potrebbe funzionare, rimane un pochino di spazio all'interno. Il problema è che se si rompe, girando potrebbe tranciare i tubi dei freni. Speriamo di non essere mai costretti a provarle. Alla fine della vita di queste gomme comunque prendo le 4 stagioni.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Kamiq2021 - 21 Dicembre, 2022, 08:25:41 am
Certo. Io ho i 18", quindi a detta della casa non sono catenabili. L'unica ruota catenabile è quella in ferro da 16" ma sono comunque indicazioni di massima, si tengono larghi per non avere problemi. Ho provata la catena da 7 mm che è quella più bassa e credo che potrebbe funzionare, rimane un pochino di spazio all'interno. Il problema è che se si rompe, girando potrebbe tranciare i tubi dei freni. Speriamo di non essere mai costretti a provarle. Alla fine della vita di queste gomme comunque prendo le 4 stagioni.
Io ho fatto lo stesso tuo ragionamento anche su consigio del gommista. Preso le calze (visto che i 17" non sono catenabili) e a fine vita installo le 4 stagioni.
Titolo: Re:Catene da neve
Inserito da: Lamp1 - 21 Dicembre, 2022, 12:16:40 pm
Mah, sulle calze ero dubbioso, credo che le FFOO siano più propense a far passare le catene, non ho trovato rifertimernti affidabili alla loro omologazione. Cerchiamo di consumare velocemente questo treno così siamo tranquilli  ;)