Ciao a tutti ragazzi. Sto cercando da un po’ informazioni, per quanto riguarda la mappa con relativa esclusione della famosa EGR, ma non trovo risposte esaurienti da nessuna parte ed ho deciso di chiedere a voi.
Possiedo una Octavia 3 1.6 cr 105 cv del 2014 e mi chiedevo se conviene in fase di mappatura escluderla o se può dare problemi al DFP.
Grazie in anticipo per le risposte.
Dai una lettura
www.skodaclub.it/index.php?topic=1677.90
Poi prova a sentire
@teoturo per tutte le info , penso che più di lui non ci sia nessuno che può darti delucidazioni.
Ciao
@Nezzarello (welcome)
Se hai dubbi fatteli passare (martello)
Ci vuole mappa, esclusione EGR e rimozione DPF (pope)
Vedrai che non riconoscerai più l'auto (sbav)
Su dove andare ha detto bene
@kawa22 (good)
Teoturo è uno dei più affermati nel Nord Italia (e forse non solo) ed ha contatti ovunque.
Se hai bisogno sono a disposizione (ciaociao)
Siete de ragazzacci... :) è dal giorno un cui ho preso l'auto che voglio mappare e fin li nessun problema... La mia paura è che in fase di revisione/prova fumi mi penetrino senza vasella, se tolgo dfp ed egr... Ma se voi mi dite che posso andare tranquillo... :D
Misurano la co2 e non i nox ecc...altrimenti i motori ea189 avrebbero avuto altri problemi. Se hai il cambio manuale da quello che ho letto sembra acquisti davvero molto, arrivando quasi a livello del 2.0.
e per quanto riguarda la leggende delle officine mobili e dei posti di blocco dove controllano le emissioni..? Sai qualcosa..?
https://www.mbnews.it/2016/03/monza-polizia-locale-gas-di-scarico-auto-sanzioni/
Intendi tipo questi? Credo che il dpf dopo un certo chilometraggio sia da cambiare e controllando auto di una certa età non penso ci siano grossi problemi.
Credo che venga fatta la prova opacità prima e dopo la rimozione.
Qualche volta dovremmo anche pensare se possiamo fare qualcosa per migliorare l'ambiente e non solo la nostra auto
Credo che in questo caso lo sia... :)
Vw docet (lmao)
E il condizionale è d'obbligo (doh)
Scusate ma di questi periodi, dove in pianura padana siamo saturi di micropolveri, sentir parlare di rimozione di FAP, valvole EGR e altre pratiche atte a migliorare la potenza di un'auto a scapito dell'ambiente non mi provoca particolare euforia.
Chi te l'ha detto che inquinano di più?! ... lo sai che fan peggio oppure no?
Argomento trattato più volte
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/03/25/smog-il-ministero-dei-trasporti-indagato-per-inquinamento-ambientale-e-omissione-di-atti-dufficio/2582122/
Esempio
Per me sono i carburanti da modificare
Ragazzi, il problema dell'inquinamento dell'ambiente è irrisolvibile finché il genere umano starà su questo pianeta... (pope)
Informati bene e scoprirai che non è proprio come la raccontano i media.
Beh, se la settimana scorsa si andava a leggere i dati delle stazioni di rilevamento in emilia romagna si poteva pensare che i media sono sdolcinati
Quando giravano le Uno45 non c'era questo inquinamento "di polveri sottili",i gas prodotti erano particelle più grandi e quindi non assimililabili dal nostro organismo...in pratica con tutti questi diesel ,ci state avvelenando!viva i benza! (martello) :-*
www.alvolante.it/news/troppo-particolato-auto-iniezione-diretta-benzina-332299
Non i nuovi TSI, meglio i vecchi benzina.
Perdonami,ma questa mi sa tanto di cavolata...
Ogni mattina,un giornalista si sveglia e sa che dovrà scrivere una min***ata,per far vendere al fratello produttore si FAP,qualche aggeggio in più...dai vi stanno prendendo per il c**o... (drinking)
Comunque sei troppo aggiornato... (good)
www.skodaclub.it/index.php?topic=6740.0
Se ne era parlato qui
Infatti i TSI verranno cambiati
motori.fanpage.it/volkswagen-riparte-dal-benzina-ecco-il-nuovo-1-5-TSI-evo (http://motori.fanpage.it/volkswagen-riparte-dal-benzina-ecco-il-nuovo-1-5-TSI-evo)
Infatti i nuovi motori ad iniezione diretta a benzina producono tanto particolato, credo che però quando vanno a metano il problema non ci sia
Ragazzi, non vi agitate, che vi sale il Pm10 alla testa ;D ;D ;D (ugliys) (ugliys) (martello)
Anche perché non se ne viene più fuori, non esiste una prova empirica
Quelli di Al Volante non mi ispirano troppo >:( ......evvaiii sempre più motori di me**a in produzione!
Non volevo scatenare un dibattito ambientalista. Cerco solo di far durare una macchina che mi è costata sacrifici, e molti... la famosa obsolescenza programmata cari miei... passa anche attraverso fap/dfp ed egr... e smaltire una macchina del genere a 200000 km credo sia ben più inquinante di 500000 km senza sti benedetti aggeggi.....
Chiunque metta mano alla centralina ti esclude la EGR che non serve a niente se non a intasarsi.
Di conseguenza ne beneficia anche il DPF.
Non farti troppi scrupoli e fai sta mappa,sono i soldi meglio spesi.
Ecco, ad esempio nella mia ignoranza automobilistica davo per scontato che escludendo EGR bisognasse per forza eliminare DPF. Sarebbe interessante capire quanto, solo questo intervento e mappatura soft, incide sul bisogno di rigenerazione del DPF sempre nelle medesime condizioni di utilizzo dell'auto pre-intervento.
L'egr non fa altro che riciclare una % dei gas di scarico per abbattere alcuni agenti (non ricordo quali siano)
pero' e' una coperta corta,per fare cio' penalizzi un altro aspetto.
Girando nel sistema di aspirazione gas gia' bruciati,con anche residui di olio,si rischia di intasare notevolmente il collettore di aspirazione e imbrattare anche le palette di mandata del compressore.
Escludendola,tutta l'aria aspirata dal motore,arriva da fuori quindi solo aria pulita e piu' ricca di ossigeno.
In teoria,con egr chiusa,il DPF dovrebbe rigenerare un pochino meno.
Ti faccio un esempio sulla mia precedente auto mazda6
non riuscendo,se non in modo molto invasivo,a chiudere l'egr dalla centralina l'ho chiusa meccanicamente con una lamiera di acciaio inox bloccandone proprio il flusso.
Facendo dei test,il DPF con EGR chiusa si rigenerava in media 20/30km dopo.
Ripristinando il flusso,tornava a rigenerare come da origine.
Non si possono avere garanzie se anche su Skoda il risultato sia lo stesso ma a logica ci sono ottime probabilita'.
In ogni caso la mappa non costa una fortuna quindi ,anche se non porta benefici diretti al DPF,c'e' un buon risparmio di carburante.
Ok, grazie. Durante le prossime ferie estive in cekia proverò a cercare qualche ottima officina che magari sia riuscita a trovare il modo di ingannare la diagnosi auto del service Skoda simulando che sia tutto in regola....mentre in realtà mancherebbero dpf ed egr più una mappina soft!
Non penso proprio che esista un modo per fare quello che dici.
Nelle officine Skoda riusciranno sempre e senza sforzo a vedere che manca qualcosa o che i valori di "carburazione" sono alterati... ovviamente devono andarci a vedere apposta, esempio se porti l'auto a fare il cambio gomme o per rifare la distribuzione non se ne accorgeranno mai, probabilmente nemmeno al tagliando pensandoci bene.....
Son sempre talmente pieni di lavoro che non si mettono certo a indagare su quanto sia regolare ogni auto che gli passa per le mani.
Chiaramente però c'è il rischio che, se fosse disponibile un aggiornamento, caricandotelo ti cancellino la mappa fatta ad hoc dal preparatore per ricaricare quella originale aggiornata.
Bisogna solo dirgli chiaramente che non ti tocchino la mappatura, anche questo non dovrebbe essere un grosso problema, nella mia officina Skoda almeno non lo è.
Peccato
(quoto)
@AndreaSilvagni (good)
Il mio service ha il
divietotassativopenailtagliodellemanienonsolo di mettere mano al sw centralina (canna) (canna) (canna)
Eheheh io pure sono in una botte de fero: il capofficina della Skoda di Modena è vicino di casa e amico del ragazzo che ha sfappato la mia, quindi dormo sonni tranquilli ahahahah
....ma a te piace vincere facile però!!!!!
Nessuno ci va a guarda anche perche' non hanno ne gli strumenti ne le capacita' di farlo
Al massimo,come gia' scritto,sovrascrivono e li sono rogne pesanti nel caso si sia tolto il DPF
Dopo pochi km l'auto va in protezione.
Dopo un lavoro del genere meglio stare lontano dai concessionari per evitare appunto che lo stordito di turno veda un aggiornamento e lo installi.
Se non si ha il mappatore in citta' e' un casino.
Ma quindi se facessi per ora solo mappa ed esclusione egr (che sarebbe solo elettronica e non meccanica giusto?) nella peggiore delle ipotesi che non riuscissi ad evitare un aggiornamento da parte del service skoda, dovrebbe tornare tutto come prima, giusto? lasciando da parte le bestemmie....Dico nel caso trovassi il pistola di turno in officina che non è stato avvisato da chi di dovere.....
Esattatamente.
Ma se gli dici di non aggiornare niente che va tutto bene,non fanno niente.
Se lo fanno comunque te la ritrovi solo originale ma senza problemi.
Se fossi anche senza DPF,appena tenta di rigenerare,va in protezione immediatamente.
Di danno non ne fa in quanto il DPF non c'e' piu' ma l'auto va a 70km/h max.
@melego73 dice giusto, però non libereresti la tua auto dalla rogna più grossa ;)
Eh eh eh lo so ma finché sono in garanzia non mi fido. Cerco magari in questo modo, se effetto sarà lo stesso che sulla Mazda di Melego73, di preservare il sistema dandogli solo aria buona....
Rogna si,ma dipende dove e come usa l'auto.
Se si pianta in autostrada e fa 500km al giorno nemmeno si accorge di avere il DPF in quanto e' nelle condizioni ottimali per rigenerarsi e lo fa in tempi brevissimi.
Caso contrario se gira spesso in citta' con tante soste e li diventa si una rogna grossa.
Pero' gia' mappando e chiudendo la EGR il DPF lavora meno.
Sono nel secondo caso....abbastanza città, tragitti al massimo di 15 km sempre urb/extr però con quasi nessun spegnimento.
Puoi comunque iniziare con una mappa ,chiudere EGR e valutare gli eventuali benefici.
Il discorso DPF lo puoi comunque fare in un secondo momento anche se bisogna rimettere mano alla mappa in quanto,va cancellata brutalmente tutta la zona di gestione del DPF.
Facendo tutto in una volta unica si risparmia qualcosa per chi fa la mappa.
Il mio,giusto per farmi capire,chiede sui 400/450€ per mappa+rimozione DPF (solo parte elettronica) mentre per i lavori separati chiede sui 300/350€ per la mappe e 200/250€ rimozione DPF.
I prezzi oscillano di 50€ in base al tipo di centralina e alla facilita' di accesso di lettura e scrittura.
Molti tuner sparano alto subito a prescindere.
Quindi a livello economico conviene fare tutto assieme anche se poi ci vanno aggiunti altri 250/300€ per la parte meccanica da fare in officina.
Grazie
Io ho fatto il lavoro a 48.800 km e la garanzia mi è scaduta dopo 4 mesi. Mentre si apre forse vale la pena segare subito via tutto.
Per i prezzi dipende da tante cose, non c'è un listino ufficiale...
Per mia esperienza personale se chiudi l'EGR devi farlo non solo eletttronicamente, ma amche meccanicamente inquanto può passare lo stesso i gas di scarico producendo un fastidioso muro in accelerazione
sei sicuro..? Questo vorrebbe dire che in fase di spinta ad alti giri passerebbero diversi gas... Mi sembra strano... :-\
Quindi desmoraf68 intendi che se nella egr non tornano indietro gas esausti per pressione e spinta passerebbero quelli di scarico oltre che nel normale condotto? Non ho idea come sia internamente egr, mi viene in mente solo tipo un corpo farfallato o cosa simile.
E' effettivamente come un corpo farfallato quindi se chiusa dalla centralina non funziona piu'.
I gas vengono rielaborati per effetto venturi dovuti alla depressione,se la valvola e' chiusa queste depressione non si forma.
Spiegato malissimo me ne rendo conto ma in linea di massima e' così.
In sostanza se la valvola rimane chiusa non passa niente... Con gran gioia di collettori ecc...
Ah si si,con EGR normalmente funzionante tutta la fuliggine mista a olio si deposita sui collettori di aspirazione (riducendone nel tempo il volume) intercooler e sulle palette di spinta del compressore riducendone le prestazioni (aumenta il peso della girante quindi serve maggiore energia per farla girare e anche li tende a diminuire il volume di aria comprimibile).
Io ogni 20/30000km ci sparo dentro il sintoflon DSC proprio per togliere tutte queste impurita' pur avendo la EGR chiusa dal giorno successivo alla consegna :D
L'ho fatto giusto domenica scorsa sul vecchio TDI di ibiza,quando sparo dentro (dopo il debimetro) fumarone nero in stile incendio (canna) (canna) (canna)
Pero' ora va effettivamente di piu' e meglio.
Quindi, prendendo come esempio lo schema che ha postato Melego supponendo per ipotesi che sia veramente così un motore, ideale sarebbe chiudere condotto di ritorno alla egr dove si vede la doppia freccia rossa per ottenere eccellente risultato...teoricamente intendo.
Non ne ho la certezza ma sono quasi sicuro che con motore a pieno carico l'EGR non lavora in quanto la pressione nel collettore di aspirazione e' superiore a quella nel collettore di scarico.
Quindi presumo che ricicli solo in alcune transizioni.
In linea teorica quello che scrive Mlada e' corretto,ma con valvola chiusa non c'e' circolazione di gas in quel settore quindi il gas va tutto fuori.
Non credo che cerchi di risalire fino alla egr
Non è teoria provato sulla mia ... chiuderlo meccanicamente ci vuole un quarto d'ora.
Putroppo se non la chiudi meccanicamente la valvola con la pressione si apre da sola
ma quale pressione scusa?
Si fatico anch'io a capire, anche perché se così fosse la valvola si aprirebbe più di quello che comanda la centralina... Mi sembra strano ecco...
Ne ho vista una di un vecchio TDI130 da pulire
C'e' la valvola a farfalla comandata da un alberino al centro.
Anche se ci fosse pressione non si aprirebbe in quando viene distribuita equamente su tutta la superficie.
Se fosse incernierata solo da un lato allora si,ma così e' impossibile e come giustamente scrive Nezzarello,sarebbe fuori controllo.
E' come quella della mia Clio dci 1.5
Ogni tanto la smonto e la pulisco e visto la forza che devo applicare per aprirla mi sembra strano che ci riesca da sola.
Guardate di preciso non lo so cosa succedeva (ho riferito solo quello che mi ha detto il meccanico ...... la pressione è quella del turbo) il fatto sta che ora non lo fa più.
Appunto,se c'e' pressione nel collettore di aspirazione,ammesso che non tenga,perdi pressione di sovralimentazione.
Di sicuro se succede quello che afferma il tuo meccanico,non ci sono gas gia' bruciati.
Comunque si,se la chiudi anche meccanicamente hai la certezza che non passa niente.