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Modelli Škoda => Škoda Superb => Škoda Superb 3 (2015-2024) => Topic aperto da: FGOctyRS - 18 Luglio, 2017, 22:47:18 pm

Titolo: top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 18 Luglio, 2017, 22:47:18 pm
in questo filmato viene raggiunta la velocita' di 230..contro i 218 dichiarati dal costruttore x la combi..dunque o il tachimetro e'tarato male...oppure ha una velocita'max superiore...
mediamente pari ad un 180 cv.. solo curiosita'  (martello)

https://youtu.be/h5q0YMUsMco

Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Motorrad - 18 Luglio, 2017, 23:07:43 pm
I tachimetri hanno sempre uno scatto che aumenta con la velocità.
Penso che i 230km/h fossero un 215-220 reali.
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: fabbro76 - 18 Luglio, 2017, 23:23:44 pm
Questa è una Diesel.....su youtube un 1.4 TSI 150 cv ha preso i 235......in germania ovviamentee su una Passat
Su superb sono riuscito a trovare un tizio che ha fatto i 225 se non vado errato....
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 18 Luglio, 2017, 23:33:05 pm
Questa è una Diesel.....su youtube un 1.4 TSI 150 cv ha preso i 235......in germania ovviamentee su una Passat
Su superb sono riuscito a trovare un tizio che ha fatto i 225 se non vado errato....
io ho toccato a fine rodaggio i 210 e potevo ancora spingere..se pero' il tachimetro e'impreciso come dice mot..ero sui 200
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: fabbro76 - 18 Luglio, 2017, 23:34:56 pm
io ho toccato a fine rodaggio i 210 e potevo ancora spingere..se pero' il tachimetro e'impreciso come dice mot..ero sui 200
Per me può essere preciso o meno tanto tra la moglie che scassa e il figliolo di due anni più di 130 è difficilissimo che vada....
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 19 Luglio, 2017, 08:15:36 am
La mia (4x4 190cv   sw) arriva a 235, 200 velocemente (quando ho fretta viaggio spesso cosi, facendo circa 12 km/l), 220 più lentamente, a 230_235 impiega una vita.  Mi sembra che effettivi la skoda dica 228, comunque non male per un 2000 turbodiesel sw
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Motorrad - 19 Luglio, 2017, 09:25:25 am
Per me può essere preciso o meno tanto tra la moglie che scassa e il figliolo di due anni più di 130 è difficilissimo che vada....

Ahaha, ne so qualche cosa :)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: MANAZZ - 19 Luglio, 2017, 10:32:14 am
Potreste arrivare anche a 250/260 in discesa... (martello)  (martello)  (martello)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Motorrad - 19 Luglio, 2017, 10:33:25 am
Forse qualche cosa in più in caduta libera :)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 19 Luglio, 2017, 13:03:50 pm
In risposta a Fabbro76:

Io sono molto fortunato, in famiglia sono abituati !  Mia moglie mi ha "navigato" nei rally nei primi anni di carriera, i miei figli sono stati abituati fin dai primi mesi di vita alla forza centrifuga... solo una volta, anni fa, andando in montagna di sera sotto una abbondante nevicata, dopo un centinaio di curve prese di traverso a velocità molto sostenuta mia figlia sbotto' urlando: "bastaaa papaaa', guida beneee !!! "  .  E mio figlio subito, con tranquillità : " Sofia, questo è guidare bene !"  ...ridemmo per un quarto d'ora!

Per quanto riguarda le folli velocità raggiunte nei tratti autostradali in discesa, ricordo che nella Dyane la lancetta scompariva dentro il tachimetro (ben oltre i 130 dell'ultima tacca) ed il tetto apribile si gonfiava come un pallone.
Un'altra volta, credo su un vecchi Benelli 250, mentre facevo da passeggero suicida sdraiato sulle spalle dell'altrettanto coricato mio amico, lui attira la mia attenzione sul contagiri urlandomi : "guarda, siamo a CEVmila giri !!!"
Per chi non era ancora nato , la CEV era una marca di stumentazioni, e la lancetta era ben oltre la zona rossa sopra il marchio stampato nel quadrante ! (pope) 
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 19 Luglio, 2017, 17:41:53 pm
La mia (4x4 190cv  sw) arriva a 235, 200 velocemente (quando ho fretta viaggio spesso cosi, facendo circa 12 km/l), 220 più lentamente, a 230_235 impiega una vita.  Mi sembra che effettivi la skoda dica 228, comunque non male per un 2000 turbodiesel sw
235 (da tachimetro)?..considerando solo la velocita'massima e' veramente minima la differenza  tra il 150 e il 190..solo 5km rispetto ai 40 cv di differenza...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: fabbro76 - 19 Luglio, 2017, 18:11:28 pm
In risposta a Fabbro76:

Io sono molto fortunato, in famiglia sono abituati !  Mia moglie mi ha "navigato" nei rally nei primi anni di carriera, i miei figli sono stati abituati fin dai primi mesi di vita alla forza centrifuga... solo una volta, anni fa, andando in montagna di sera sotto una abbondante nevicata, dopo un centinaio di curve prese di traverso a velocità molto sostenuta mia figlia sbotto' urlando: "bastaaa papaaa', guida beneee !!! "  .  E mio figlio subito, con tranquillità : " Sofia, questo è guidare bene !"  ...ridemmo per un quarto d'ora!

Per quanto riguarda le folli velocità raggiunte nei tratti autostradali in discesa, ricordo che nella Dyane la lancetta scompariva dentro il tachimetro (ben oltre i 130 dell'ultima tacca) ed il tetto apribile si gonfiava come un pallone.
Un'altra volta, credo su un vecchi Benelli 250, mentre facevo da passeggero suicida sdraiato sulle spalle dell'altrettanto coricato mio amico, lui attira la mia attenzione sul contagiri urlandomi : "guarda, siamo a CEVmila giri !!!"
Per chi non era ancora nato , la CEV era una marca di stumentazioni, e la lancetta era ben oltre la zona rossa sopra il marchio stampato nel quadrante ! (pope) 
Grandissimo Furio! :D
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: RobyA112 - 19 Luglio, 2017, 18:14:50 pm
@Furio : sei troppo forte ;D
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: MANAZZ - 19 Luglio, 2017, 19:03:59 pm
235 (da tachimetro)?..considerando solo la velocita'massima e' veramente minima la differenza  tra il 150 e il 190..solo 5km rispetto ai 40 cv di differenza...

La differenza la fa in quanto raggiungi la velocità... ;) 
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 19 Luglio, 2017, 19:14:49 pm
In risposta a Fabbro76:

Io sono molto fortunato, in famiglia sono abituati !  Mia moglie mi ha "navigato" nei rally nei primi anni di carriera, i miei figli sono stati abituati fin dai primi mesi di vita alla forza centrifuga... solo una volta, anni fa, andando in montagna di sera sotto una abbondante nevicata, dopo un centinaio di curve prese di traverso a velocità molto sostenuta mia figlia sbotto' urlando: "bastaaa papaaa', guida beneee !!! "  .  E mio figlio subito, con tranquillità : " Sofia, questo è guidare bene !"  ...ridemmo per un quarto d'ora!

Per quanto riguarda le folli velocità raggiunte nei tratti autostradali in discesa, ricordo che nella Dyane la lancetta scompariva dentro il tachimetro (ben oltre i 130 dell'ultima tacca) ed il tetto apribile si gonfiava come un pallone.
Un'altra volta, credo su un vecchi Benelli 250, mentre facevo da passeggero suicida sdraiato sulle spalle dell'altrettanto coricato mio amico, lui attira la mia attenzione sul contagiri urlandomi : "guarda, siamo a CEVmila giri !!!"
Per chi non era ancora nato , la CEV era una marca di stumentazioni, e la lancetta era ben oltre la zona rossa sopra il marchio stampato nel quadrante ! (pope)
dicesi...passione per le 4 ruote (applausi)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 19 Luglio, 2017, 22:10:45 pm
Ve le devo raccontare un poco alla volta, se no mi prendete per matto. (ugliys) . Si comincia da piccoli con le bici (senza freni), si prosegue da ragazzi con le vespe ( ricordo le gare sulle discese dell'Appennino ligure a motore spento), poi le auto di famiglia guidate di nascosto  di notte senza patente e poi man mano che si guadagnava qualche soldo ce lo bruciavamo tutto in macchine e benzina. Passione (driving) , forse una malattia, come una bella malattia.
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Airlinersblu - 20 Luglio, 2017, 09:08:35 am
E sapere che un appassionato scapestrato di auto come te ha fatto ricadere la scelta sul Superb,rende un valore aggiunto all'acquisto di tutti noi. Bravo (applausi)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: lorenztr - 20 Luglio, 2017, 10:21:38 am
...poi le auto di famiglia guidate di nascosto  di notte senza patente...
Tu avevi la fortuna delle colline, io nel mezzo della pianura padana ho dovuto accontentarmi solo di questa...ed essere ovviamente beccato in flagranza (dai genitori, non dalla Polizia per fortuna).
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 20 Luglio, 2017, 11:00:59 am
E sapere che un appassionato scapestrato di auto come te ha fatto ricadere la scelta sul Superb,rende un valore aggiunto all'acquisto di tutti noi. Bravo (applausi)

Grazie, sono io che mi sento onorato di fare parte del vostro bel gruppo. Chissà poi se arriverò a 80anni e girerò magari su quegli specie di "trabiccoli" di auto senza patente tipo Sulky come si sentiranno gli altri possessori !  (rofl) .
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: baldas78 - 20 Luglio, 2017, 11:03:35 am
secondo me riusciresti a fare traversi anche con un Sulky Ydea...
(https://www.skodaclub.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fipocars.com%2Fimgs%2Fa%2Fh%2Fj%2Fw%2Ft%2Fcasalini__ydea_500_2002_1_lgw.jpg&hash=6464a270a8cdb401c6e01673e9c9857c" rel="cached" data-hash="6464a270a8cdb401c6e01673e9c9857c" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://ipocars.com/imgs/a/h/j/w/t/casalini__ydea_500_2002_1_lgw.jpg)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Albert - 20 Luglio, 2017, 15:09:01 pm
Perché non correggi il tuo Nick, o meglio lo completi: Furio di testa  (ugliys)...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 20 Luglio, 2017, 15:27:56 pm
Perché non correggi il tuo Nick, o meglio lo completi: Furio di testa  (ugliys)...
(lmao)  (lmao)  (lmao)
Non mi stuzzicate ! Il sulkY non lo ho mai provato (e non ci tengo), di piccolina provai la Smart di mia cognata: facendo lo scemo con mio nipote affianco esplose il cambio. Si è  dovuta comprare una Aygo nuova, però non vuole farmela provare (martello)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: baldas78 - 20 Luglio, 2017, 16:13:31 pm
se non ricordo male una delle principali lamentele sul cambio della Smart (almeno la prima serie) era l'eccessiva lentezza, soprattutto in scalata... chissà cosa hai cercato di farle fare!!!

(qua vedo che ormai l'OT regna sovrano ::) )
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 20 Luglio, 2017, 16:44:59 pm
Chiedo venia per i ripetuti OT, ma con un titolo del Topic così...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 20 Luglio, 2017, 17:14:53 pm
Chiedo venia per i ripetuti OT, ma con un titolo del Topic così...
...alla fine contato i risultati ..... ho utilizzato il buon Furio per il successo del topic  (lmao)  (canna)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Marco4671 - 20 Luglio, 2017, 18:20:14 pm
A proposito di Citroen, anni fa mio padre ha vinto una singolare scommessa:
Arrivare a 210 km/h in retromarcia con la CX!

Come ha fatto? Semplice, il tachimetro era un tamburo che girava e, in retro, girava in senso contrario... :))
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: baldas78 - 20 Luglio, 2017, 18:38:42 pm
Chiedo venia per i ripetuti OT, ma con un titolo del Topic così...

scusate ma non ho resistito...
 :))  (lmao)  (rofl)  (lmao)  :))  (rofl)
 (martello)  (martello)  (martello)  (martello)
 (doh)

[attach=1]
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 23 Luglio, 2017, 23:16:20 pm
questa e'una bella partenza  (drinking)

https://youtu.be/XhIAJeFLZ0E

Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: willy1971 - 24 Luglio, 2017, 12:47:11 pm
Con l'elettronica che c'e oggi a bordo di un'auto non sono "imprecisi" i tachimetro.
Sono volutamente ottimisti e lo si capisce smanettando bel menù segreto del climatronic (per esempio) dove compare anche il valore della velocità corrente che è sempre leggermente inferiore a quanto riportato dalla strumentazione (e, nel mio caso coerente con quello fornito da GPS terzo), ma il dato viene prelevato dalla stessa fonte.
Un'eventuale imprecisione di questo dato resta quindi solo imputabile a una diversa circonferenza delle ruote rispetto allo standard impostato nel software.
Titolo: [OT] Accesso menù segreto Climatronic su Octavia III
Inserito da: scara - 24 Luglio, 2017, 23:05:22 pm
lo si capisce smanettando bel menù segreto del climatronic (per esempio)
Mi hai incuriosito :o : esiste anche su Octavia III? Posso accedervi senza cavi o altre diavolerie?

Grazie in anticipo!
Titolo: Re:[OT] Accesso menù segreto Climatronic su Octavia III
Inserito da: willy1971 - 25 Luglio, 2017, 06:57:18 am
Mi hai incuriosito :o : esiste anche su Octavia III? Posso accedervi senza cavi o altre diavolerie?

Grazie in anticipo!

Non lo so, io ho la II....
È probabile di sì perché sono visualizzazioni "di servizio" che, da climatronic o da infotainment, dovrebbero potersi vedere anche sulla III. Come fare però non saprei dirti visto che non me ne sono mai interessato.
Sulla mia si entra senza cavi o altre diavolerie, bisogna solo conoscere la giusta sequenza di tasti e poi i codici dei canali visualizzati (ne conosco solo qualcuno che mi è utile, la maggior parte non so cosa siano nemmeno io).
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: scara - 25 Luglio, 2017, 07:08:00 am
Come fare però non saprei dirti visto che non me ne sono mai interessato.
Trovato per la II: https://www.youtube.com/watch?v=gIEEUNmR7J8 (grazie @Mtl 8) ).
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Nikimaz - 25 Luglio, 2017, 09:16:12 am
Bello questo topic!! Con la mia 150 4x4 ho toccato i 231 di tachimetro (ma era lieve discesa...). Rispetto al 190 cv però è molto più lenta nel raggiungere le velocità più elevate. Arriva in fretta a 180-190 poi devi avere il deserto davanti per poter guadagnare gli altri chilometri...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Airlinersblu - 25 Luglio, 2017, 09:19:31 am
Io con il 190cv arrivo in fretta a 220 poi rallenta.
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 25 Luglio, 2017, 12:52:44 pm
confermo...in sintesi... fino a 190 kmh (presunti) il 150cv e'una scheggia..poi rallenta..io ho toccato max i 210 ma potevo andare oltre..vedo che per il 190 i "rallentamenti cominciano tra i 200 e 210 (presunti)...mentre sul fronte velocita'massima differenze minime..130 il 150cv... 135 il 190cv ...sempre presunti
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: lucian.gligor - 29 Luglio, 2017, 23:58:40 pm
Ciao ragazzi,
Siamo andati a Milano stasera per trovare dei amici. Sul autostrada mi sono ricordato di questo topic e ho riprovato. (la mia c'è l'ha dura  :) , quasi ogni settimana  supera 200 km/h.).
Fino 210 va abbastanza bene, per 150 cv (peccato che le sospensioni non stano aiutando) poi quasi muore, fino a 230,  ho bisogno di spazio libero tipo Novara - Magenta...
Foto fate andata / ritorno.
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Furio - 30 Luglio, 2017, 10:29:47 am
Ragazzi, potete esserne soddisfatti di queste velocità di punta, non è poco per un 2000 td, e soprattutto il raggiungimento entro breve dei 200kmh. Merito del motore certamente (sia 150 che 190 cv.) , ma soprattutto della leggerezza del telaio e della aerodinamica molto curata.  Ricordo bene tutte le diesel che ho avuto e le loro massime velocità (peugeot 504 130kmh, mercedes 240d 145khh, volvo 240 150kmh, 740 175kmh, mercedes250td 190kmh, bmw525td 210kmh, 330td 230kmh, e altre ancora fino ai 230 del 4000cc del mercedes GL), direi che su questo punto non ci possiamo proprio lamentare. Piuttosto immagino, per chi non ha le sospensioni DCC (a queste velocità obbligo metterle su sport) , gli scuotimenti  (wall!) che deve sopportare sugli avvallamenti del fondo stradale, questo è l'unico vero neo che inficia il pacere di guida di questa bella vettura per tutto il resto ben riuscita  (ciaociao)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Mario D. - 30 Luglio, 2017, 15:56:04 pm
..mentre sul fronte velocita'massima differenze minime..130 il 150cv... 135 il 190cv ...sempre presunti
@FGSuperb !!! In pratica come la Fiat 127 del 1973 di mio padre! (rofl)
Scherzi a parte, la mia raggiunge i 200km/h con estrema facilitá. Oltre non ho mai provato!
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 30 Luglio, 2017, 17:57:03 pm
@FGSuperb !!! In pratica come la Fiat 127 del 1973 di mio padre! (rofl)
Scherzi a parte, la mia raggiunge i 200km/h con estrema facilitá. Oltre non ho mai provato!
ho tolto 100 kmh a testa.  (rofl)  ... la skoda favorit posseduta a 20 anni raggiungeva quelle velocita'..ricordo i cavi a vista sotto il cruscotto..xro'era indistruttibile
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 30 Luglio, 2017, 21:25:19 pm
vado fuori tema..eccola era proprio questa..stesso colore e allestimento.. skoda favorit 135 LS.. esisteva anche una L meno accessoriata..tra 60 e 70 cv acquistata da genitore quasi x caso per prezzo irrisorio..l'altrtnativa era la lada samara...abbastanza spaziosa..e moolto utilizzata.. e ho detto tutto..  (drinking)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: chcristians81 - 30 Luglio, 2017, 22:48:17 pm
Io in Germania con Octavia Rsdiesel 239km/h
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: OctoFerro - 13 Agosto, 2017, 22:46:08 pm
Io 225 di tachimetro sulle cruccostrade...
Forse c'era ancora margine, ma non volevo esagerare... anche perchè si trasforma in una bevitrice incallita :-)))
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: fabbro76 - 25 Agosto, 2017, 21:45:27 pm
Io non ho il coraggio di provare simili velocità anche perchè col chiulo che ho mi becco subito il telelaser/autovelox e sodomizzazione istantanea mia e della patente....però sarei curioso di sapere il mio TSI 1.4 quanto farebbe...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Willy75 - 29 Agosto, 2017, 23:20:30 pm
Il piccolo 1.6 DSG in S ho visto 218km/h a tavoletta da circa un quarto d'ora 🤣 Sopra i 160 soffre un po'...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Svindalone9 - 30 Agosto, 2017, 08:30:13 am
Io con il 190cv fino a 215 molto bene, poi ha perso un pò di verve per arrivare a 225, ancora un pochino saliva ma ho mollato...con moglie e figlioletto a bordo non mi sembrava il caso.

Ma a 200 con la moglie dietro che non vedeva il conta kilometri gli ho chiesto: a quanto stiamo andando secondo te?...mi ha risposto a 140...quindi posso pestare in tranquillità tanto non si accorge!!!  (rofl)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Widder81 - 30 Agosto, 2017, 15:14:41 pm
Stai attento che non se ne accorgano i velox che tappezzano l'Italia  (doh)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Marco4671 - 14 Settembre, 2017, 17:42:38 pm
Io con il 190cv fino a 215 molto bene, poi ha perso un pò di verve per arrivare a 225, ancora un pochino saliva ma ho mollato...con moglie e figlioletto a bordo non mi sembrava il caso.

Ma a 200 con la moglie dietro che non vedeva il conta kilometri gli ho chiesto: a quanto stiamo andando secondo te?...mi ha risposto a 140...quindi posso pestare in tranquillità tanto non si accorge!!!  (rofl)
Io, con moglie a bordo (indipendentemente dalla presenza del figlio), fino a quelle velocità non ci posso arrivare. Appena supero i 140 (di tachimetro, in autostrada) si mette ad urlare... (wall!)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: davide3er - 15 Settembre, 2017, 08:20:56 am
Io, con moglie a bordo (indipendentemente dalla presenza del figlio), fino a quelle velocità non ci posso arrivare. Appena supero i 140 (di tachimetro, in autostrada) si mette ad urlare... (wall!)

Cambiala.
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: FGOctyRS - 15 Settembre, 2017, 08:22:36 am
Io, con moglie a bordo (indipendentemente dalla presenza del figlio), fino a quelle velocità non ci posso arrivare. Appena supero i 140 (di tachimetro, in autostrada) si mette ad urlare... (wall!)
da me urlano se scendo sotto i 140 (rofl)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Svindalone9 - 15 Settembre, 2017, 10:42:05 am
Citazione da: Marco4671 am 14 Settembre, 2017, 17:42:38 pm (https://www.skodaclub.it/index.php?msg=163858)Io, con moglie a bordo (indipendentemente dalla presenza del figlio), fino a quelle velocità non ci posso arrivare. Appena supero i 140 (di tachimetro, in autostrada) si mette ad urlare...  (wall!) 

Cambiala.

 (lmao)
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Marco4671 - 15 Settembre, 2017, 14:46:56 pm
Giuro, mi basterebbe cambiare i suoceri, sarebbe già tanta roba...
Titolo: Re:top speed superb 150cv
Inserito da: Babaiaga - 17 Ottobre, 2017, 04:06:03 am
Con Superb 150cv e DCC settato su sport ho raggiunto i 200 molto velocemente poi ho visto che oltre la velocita' saliva lentissima ma devo dire che sono rimasto meravigliato di quanto velocemente si raggiungono i 200 , sono piu' che soddisfatto della mia piccina ... Poi mi ha sverniciato un panda del 1980 e allora e' finita la libidine  (ban)