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esterni  Topic: Gancio traino Skoda Yeti (Letto 17597 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 45 –
I portabici da gancio sono troppo comodi, ovvio che hanno il loro costo.
Io ho due macchine con gancio, il primo l'ho messo aftermarket e ci tiravo un TATS per la moto e sulla octi l'ho messo esclusivamente per le bici. Sul fatto che puoi pensare che l'auto si rovini trainando chissà cosa secondo me è sbagliato perchè innanzitutto hai un carico massimo di traino stabilito dal costruttore e poi lo sforzo del motore è minimo una volta in movimento (con i rimorchi al max si va a 80km/ora), da quel punto di vista mi preoccupano più le partenze a freddo. L'assicurazione non aumenta finchè è tutto collegato alla macchina, diverso sarebbe se tu avessi un rimorchio come avevo io che per parcheggiarlo in strada necessitava di assicurazione propria.
In ogni modo ne abbiamo parlato in altre discussioni, prova a dare un occhio.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 46 –
Mi permetto un promemoria:
Il peso massimo del rimorchio riportato sulla carta di circolazione, è stabilito in base alla capacità frenante dell'auto e test relativi e non dalla potenza del motore.
Inoltre il peso massimo del rimorchio carico non deve eccedere la peso a vuoto della motrice (fermo restando che l'abbinamento motrice+rimorchio non debbano superare le 3.5 tonnellate entrambi a pieno carico)

Questo per dire che ci preoccupiamo dello sforzo del motore, quando in realtà il componente più sollecitato è l'impianto frenante)

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 47 –
Mi permetto un promemoria:
Il peso massimo del rimorchio riportato sulla carta di circolazione, è stabilito in base alla capacità frenante dell'auto e test relativi e non dalla potenza del motore.
Inoltre il peso massimo del rimorchio carico non deve eccedere la peso a vuoto della motrice (fermo restando che l'abbinamento motrice+rimorchio non debbano superare le 3.5 tonnellate entrambi a pieno carico)

Questo per dire che ci preoccupiamo dello sforzo del motore, quando in realtà il componente più sollecitato è l'impianto frenante)


Un po' di esperienza al traino ce l'ho, quando guido con un rimorchio "importante" quello che cerco di risparmiare più di tutto è la frizione!
Il motore, a meno che non lo impegni in lunghe e ripide salite e se eviti accelerazioni brucianti, non risente più di tanto,  i freni, se usati con il giusto raziocinio non fanno un plissè.
Eventualmente, dipende molto dai percorsi, anche gli ammortizzatori posteriori sono molto sollecitati.
In ogni caso, la mia ex golf IV tdi, dopo 9 anni e 155.000 km durante i quali ho usato fin dall'inizio rimorchi leggeri e pesanti, è stata rivenduta con motore, freni, trasmissione e quant'altro in ottima forma. Basta usare giudizio e la normale manutenzione.  Il dubbio, ma vale anche senza gancio, è se la macchina era in mano a un cane.....

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 48 –
...Questo per dire che ci preoccupiamo dello sforzo del motore, quando in realtà il componente più sollecitato è l'impianto frenante)

Quado un'auto deve tirare un rimorchio, tutte le componenti principali sono soggette ad un uso tanto più gravoso quanto è il peso dl rimorchio stesso. Quindi anche i freni.
Però, se permetti, è la frizione a preoccuparmi di più, perchè i freni li vedi, la frizione no.

... Il dubbio, ma vale anche senza gancio, è se la macchina era in mano a un cane.....
Questo è sempre un dubbio, quando prendi un'auto usata. I metodi per accorgersene, gli indizi che ti portano a capire come è stata usata ci sono sempre. L'importante è osservare bene tutti i particolari con il giusto "occhio critico", senza lasciarsi impressionare troppo d certe cose. Un'auto luccicante fuori e linda dentro non sempre significa che sia sempre stata tenuta con cura, specie a livello di manutenzione e di utilizzo, così pure al contrario.

Detto ciò, ribadisco che, se posso, evito quelle che hanno il gancio di traino, per i motivi sopra esposti.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 49 –
Io ho appena preso questo modello



Porta 3 Biciclette, c'è il modello da 2 e anche quello da 4, il peso trasportato massimo è sempre 60 Kg , su tutti e 3 i modelli.
Il problema carico sporgente non c'è se fari e targa sono esterni all'ultima bicicletta, mentre la lunghezza non deve superare 1/3 dell'auto
La larghezza dell'auto può essere un problema, ma il codice prevede la possibilità di mettere degli specchietti come per le roulotte... sulla yeti non serve cmq, le bici rimangono dentro il profilo dell'auto.
Il cartello di carico sporgente serve solo ed esclusivamente se il carico sporge oltre le luci, però va detto che la targa deve essere fornita dalla motorizzazione per il proprio veicolo, circa 70 €.
Non hai il problema di limiti di velocità dei rimorchi in autostrada in quanto non è rimorchio.
Infine il gancio...
si, ha un leggero costo di assicurazione, ma si parla di un 10 % scarso. Nel caso della Yeti io lo avevo come optional, quindi è completamente a scomparsa...
Sulla Yeti può essere montato anche quello fisso, perchè non va a coprire la targa, ed è un pelo più economico.
Il costo di un cancio del genere si aggira attorno ai 600 euro, il portabici da 4 sulle 400, quindi con 1000 euro te la cavi.

Io ho scelto questo tipo di portabici perchè è velocissimo da montare, ci metti 30 secondi, si abbassa per permettere l'accesso al baule (anche con le bici sopra), carichi le bici in un attimo senza fatica.
Prima avevo quello da tetto, ma sulla yeti è scomodissimo, la macchina è troppo alta e si fa fatica, tieni conto che io sono 183 e per montare quella centrale dovevo salire sul cofano quasi.
Quello posteriore invece crea danni, un mio amico ha staccato gli agganci del baule e altri ho sentito che hanno rovinato la vernice.



Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 50 –
Però a estrazione orizzontale ti resta tutto lì in bella vista 24/7!
Quelli originali o i westfalia o i brink sono a estrazione verticale con presa ribaltabile e pressoché invisibili quando non in uso.
Va detto poi che il kit elettrico 7 poli è ormai obsoleto da anni. Immagino poi che sia quello d montare coi rubacorrente sui fili dei fanali posteriori.....
Oggi si usano spine a 13 poli ed è richiesta l'integrazione coi sistemi elettronici di bordo mediante una periferica da installare e connettere alla gateway.
Non so.....io preferirei un lavoro ben fatto anche in previsione di un eventuale utilizzo diverso dal solo portabici.

io ho postato il primo che ho trovato c'è anche a 13 poli ovviamente vedo che addirittura c'è anche la possibilità per non farlo riconoscere ai sensori per la nostra esperienza ci siamo trovati sempre bene

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 51 –
Un semplice portabici influisce relativamente sulla usura della vettura, un rimorchio un po di più ma se consideriamo che i nuovi sono tutti autofrenanti i problemi si riducono ancora.
Il discorso cambia per i camion.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 52 –
Io ho appena preso questo modello



Porta 3 Biciclette, c'è il modello da 2 e anche quello da 4, il peso trasportato massimo è sempre 60 Kg , su tutti e 3 i modelli.
Il problema carico sporgente non c'è se fari e targa sono esterni all'ultima bicicletta, mentre la lunghezza non deve superare 1/3 dell'auto
La larghezza dell'auto può essere un problema, ma il codice prevede la possibilità di mettere degli specchietti come per le roulotte... sulla yeti non serve cmq, le bici rimangono dentro il profilo dell'auto.
Il cartello di carico sporgente serve solo ed esclusivamente se il carico sporge oltre le luci, però va detto che la targa deve essere fornita dalla motorizzazione per il proprio veicolo, circa 70 €.
Non hai il problema di limiti di velocità dei rimorchi in autostrada in quanto non è rimorchio.
Infine il gancio...
si, ha un leggero costo di assicurazione, ma si parla di un 10 % scarso. Nel caso della Yeti io lo avevo come optional, quindi è completamente a scomparsa...
Sulla Yeti può essere montato anche quello fisso, perchè non va a coprire la targa, ed è un pelo più economico.
Il costo di un cancio del genere si aggira attorno ai 600 euro, il portabici da 4 sulle 400, quindi con 1000 euro te la cavi.

Io ho scelto questo tipo di portabici perchè è velocissimo da montare, ci metti 30 secondi, si abbassa per permettere l'accesso al baule (anche con le bici sopra), carichi le bici in un attimo senza fatica.
Prima avevo quello da tetto, ma sulla yeti è scomodissimo, la macchina è troppo alta e si fa fatica, tieni conto che io sono 183 e per montare quella centrale dovevo salire sul cofano quasi.
Quello posteriore invece crea danni, un mio amico ha staccato gli agganci del baule e altri ho sentito che hanno rovinato la vernice.




Attenzione a scrivere informazioni su un forum pubblico basandosi solo su convinzioni.
Leggi l'art 164 del cds e le circolari ministeriali relative. Scoprirai che non è come dici tu.

Il portabici non è un rimorchio e nemmeno un carrello appendice, quindi la targa ripetitrice (prevista solo per i rimorchi) non va bene. Anche se è decisamente più pratica dello spostare la targa dell'auto;
non essendo un rimorchio è necessariamente un carico sporgente che deve restare nei 3/10 della lunghezza del veicolo, non sporgere lateralmente se non entro 30 cm dalle luci di posizione, non deve coprire targa e luci, deve essere segnalato da apposito cartello.......anzi, sempre secondo li stesso articolo del cds, visto che sporge per tutta la larghezza della superficie posteriore del veicolo, i cartelli devono essere due, uno per lato;
luci e targa oscurati, vanno evidente messi in condizione di essere visti (per es con le luci aggiuntive), della targa ho già detto.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 53 –
Attenzione a scrivere informazioni su un forum pubblico basandosi solo su convinzioni.
Leggi l'art 164 del cds e le circolari ministeriali relative. Scoprirai che non è come dici tu.

Il portabici non è un rimorchio e nemmeno un carrello appendice, quindi la targa ripetitrice (prevista solo per i rimorchi) non va bene. Anche se è decisamente più pratica dello spostare la targa dell'auto;
non essendo un rimorchio è necessariamente un carico sporgente che deve restare nei 3/10 della lunghezza del veicolo, non sporgere lateralmente se non entro 30 cm dalle luci di posizione, non deve coprire targa e luci, deve essere segnalato da apposito cartello.......anzi, sempre secondo li stesso articolo del cds, visto che sporge per tutta la larghezza della superficie posteriore del veicolo, i cartelli devono essere due, uno per lato;
luci e targa oscurati, vanno evidente messi in condizione di essere visti (per es con le luci aggiuntive), della targa ho già detto.

Cerchiamo di capirci... l'articolo che tu citi non tratta l'argomento specifico, quindi va interpretato, purtroppo la legge italiana è cosi.
Le luci e la targa posta sul portabici, provvisto di regolare certificato di omologazione ti mettono in condizione di rispettare il comma 1 del suddetto articolo e quindi non è necessario il cartello per il carico sporgente.
Sul discorso targa invece ripeto che bisogna fornirsi di targa data dalla motorizzazione, non so se si possa utilizzare la targa dell'auto spostandola sul portabici, probabilmente si...
In ogni caso ho chiesto al produttore delucidazioni a riguardo, giusto che non mi si dica che mi invento le cose.

un esempio simile è questo...

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 54 –
Cerchiamo di capirci... l'articolo che tu citi non tratta l'argomento specifico, quindi va interpretato, purtroppo la legge italiana è cosi.
Le luci e la targa posta sul portabici, provvisto di regolare certificato di omologazione ti mettono in condizione di rispettare il comma 1 del suddetto articolo e quindi non è necessario il cartello per il carico sporgente.
Sul discorso targa invece ripeto che bisogna fornirsi di targa data dalla motorizzazione, non so se si possa utilizzare la targa dell'auto spostandola sul portabici, probabilmente si...
In ogni caso ho chiesto al produttore delucidazioni a riguardo, giusto che non mi si dica che mi invento le cose.

un esempio simile è questo...



Vero, non si parla del portabici nello specifico, ci sono però le circolari 1906/4120 del 6/5/99 e soprattutto 2522/4332 del 27/11/98 cge ne parlano specificamente rimandando agli art 164 e 61 cds.
Continuo a ritenere necessario l'uso del psnnello carichi sporgenti (anzi due). Mi pare non ci siano dubbi leggendo il comma 2 e successivi.
Il fatto che le luci non siano mascherate è un fatto imprescindibile secondo il comma 1, non esclude in nessun modo l'obbligo di segnalazione del fuori sagoma con il o con i cartelli.
Poi che ci sia tolleranza da parte delle fdo è un'altra roba.....
Nel w.e sentirò  anche il parere della polstrada.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 55 –
La lettera R sulla targa gialla non sta per rimorchio ma per ripetitrice, la seconda foto rende meglio l'idea.
Se il carico rimane in sagoma e non sporge oltre i fari non serve il pannello di carichi sporgenti.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 56 –
Cerchiamo di capirci... l'articolo che tu citi non tratta l'argomento specifico, quindi va interpretato, purtroppo la legge italiana è cosi.
Le luci e la targa posta sul portabici, provvisto di regolare certificato di omologazione ti mettono in condizione di rispettare il comma 1 del suddetto articolo e quindi non è necessario il cartello per il carico sporgente.
Sul discorso targa invece ripeto che bisogna fornirsi di targa data dalla motorizzazione, non so se si possa utilizzare la targa dell'auto spostandola sul portabici, probabilmente si...
In ogni caso ho chiesto al produttore delucidazioni a riguardo, giusto che non mi si dica che mi invento le cose.

un esempio simile è questo...



Vero, non si parla del portabici nello specifico, ci sono però le circolari 1906/4120 del 6/5/99 e soprattutto 2522/4332 del 27/11/98 cge ne parlano specificamente rimandando agli art 164 e 61 cds.
Continuo a ritenere necessario l'uso del psnnello carichi sporgenti (anzi due). Mi pare non ci siano dubbi.
Poi che ci sia tolleranza da parte delle fdo è un'altra roba.....
Nel w.e sentirò  anche il parere della polstrada.

Sai, la scocciatura non è  tanto la sanzione, comunque altina e con decurtazione punti, quanto ol ritiro immediato di patente e libretto fino alla sistemazione del carico e il rischio di rivalsa dell'assicurazione in caso maleaugurato di incidente.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 57 –
Ho letto anche le circolari che hai citato. Si parla di portabici si, ma non di strutture dotate di propria fanaleria e targa... quindi anche qui rimaniamo sul vago.
Aspetto risposta dal produttore che spero possa dirci chiaramente se è necessario o no questo cartello, cmq tutto i camion con muletto appeso nn hanno cartelli di carico sporgente, e mi par strano che loro non lo mettano se non abbiano l'obbligo.

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 58 –
Ecco, quello di strappa è proprio quello che avevo in mente.
Come ti trovi, è stabile in velocità?
Se il gancio è fisso e non ci attacco niente sono in regola con il CdS, se mi tamponano e il gancio gli apre in due la macchina l'assicurazione si può rivalere su di me?

Il pannello rifrangente l'ho già, sarebbe il meno dei problemi.

Grazie per la correzione del titolo
Paolo

Re:Gancio traino Skoda Yeti

Risposta n. 59 –
Come ti dicevo prima avevo quello da tetto, scomodissimo per la Yeti, e soprattutto rumorosissimo (forse era anche un modello scadente).
Questo lo ho usato solo un paio di volte fin'ora, ma mi sono trovato anche a far sterrato ed era stabile anche in quella situazione.
Da dentro l'abitacolo non ti accorgi nemmeno di averlo, ed è comodissimo nel montarlo e toglierlo e nel caricare e scaricare la bici.

Non è economico, soprattutto in confronto con le soluzione da portellone o da tetto, ma è sicuramente il migliore se usi molto la bici, poi io avevo già il gancio e quindi la differenza di costo con uno buono di altra tipologia non era cosi alta.

Se puoi montare il cancio fisso ed è omologato non penso tu abbia problemi con l'assicurazione.