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accessori  Topic: ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015 (Letto 19178 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 90 –
Gli pneumatici che mantengono la forma da forati sono i "runflat", ma quelli possono essere montati solo su cerchioni specifici e inoltre costano uno sproposito.
La rigidità della spalla serve a far andare meno alla deriva un'auto in curva (meno sottosterzo) e dare una maggiore precisione di guida: la macchina esegue in modo molto più immediato quanto chiesto dal volante.
Il grip poi è in funzione della mescola.

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 91 –
Gli pneumatici che mantengono la forma da forati sono i "runflat", ma quelli possono essere montati solo su cerchioni specifici e inoltre costano uno sproposito.
La rigidità della spalla serve a far andare meno alla deriva un'auto in curva (meno sottosterzo) e dare una maggiore precisione di guida: la macchina esegue in modo molto più immediato quanto chiesto dal volante.
Il grip poi è in funzione della mescola.
hooo finalmente un po' di chiarezza.
Quindi i turistici non sarsnno mai rigidi a sufficenza per mantenere la traietoria in curva. Ma come mi facevi notare prima tra modello e casa produttrice ci sono notevoli differenze e posdibile trovare un pneumatico turistico un po' piu' rigido degli altri?

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 92 –
ok a prescindere dal ingnoranza in materia che ho. Ma tu hai detto che i pneumatici 205 45 R16 sono tutti uguali.  forse ho capito male ma la rigidita' di un pneumatico non ha lo scopo di  mantenere la forma anche quando il pneumatico e forato? Domanda ma cosa centra la rigidita' con la tenuta di strada (grip)? Chiedo cosi da profano.


Io non ho detto che i pneumatici 205/45R16 sono tutti uguali.
Ho detto che i pneumatici 205/45R16 hanno tutti (con eventuali differenze irrisorie) le medesime dimensioni.
L'ho detto perchè tu dicevi di volerne cercare uno con la spalla particolarmente bassa. Cosa evidentemente impossibile, stante il fatto che la misura è sempre quella.
Detto questo (circa le dimensioni), le qualità di un pneumatico, a parità di misura, sono tutt'un'altra storia.
A parità di misura esistono pneumatici che possono andare dal turistico (orientato quindi al comfort, più flessibile di carcassa, mescola orientata anche alla durata in termini kilometrici, ecc....) all'estremamente sportivo (tipicamente i semi-slick, praticamente vere e proprie gomme da competizione omologate per l'uso su strada con carcasse molto rigide per evitare deformazioni sotto sforzo, mescole adatte ad ottenere il miglior grip infischiandosene della durata, decisamente poco o per nulla orientate al comfort, spesso sono vendute in varie "versioni", per asciutto ed assolutamente sconsigliate per uso stradale con la pioggia e per bagnato con intagli maggiori sul battistrada, ecc.....). Tutto questo in estrema sintesi.
Fra i due estremi vi sono poi vari modelli di gomme prettamente stradali (niente a che vedere con le semi-slick o gomme da trackday) con caratteristiche più sportive/prestazionali di altre.
Per fare un esempio, i due michelin pilot sport che citavi, il PS2 e il PS3, non sono, come potrebbe sembrare dalle sigle, uno l'evoluzione dell'altro: sono due gomme molto differenti.
Il PS2 è uno stradale con caratteristiche sportiveggianti orientato a chi cerca la performance (sempre tenendo a mente che di pneumatici stradali stiamo parlando), il PS3, invece, è una gomma "prestazionale", ma un po' più "turistica", un po' più confortevole del PS2.
Poi a me il PS2 non è piaciuto, ma questa è un'altra storia....

hooo finalmente un po' di chiarezza.
Quindi i turistici non sarsnno mai rigidi a sufficenza per mantenere la traietoria in curva. Ma come mi facevi notare prima tra modello e casa produttrice ci sono notevoli differenze e posdibile trovare un pneumatico turistico un po' piu' rigido degli altri?


Le gomme turistiche andranno in crisi prima delle altre nella guida veloce. Non è che non sono rigidi a sufficienza....
E' sempre tutto molto relativo.

Diciamo che nella gamma di ogni costruttore ci sono prodotti che coprono un po' tutte le esigenze, dal turistico allo sportivo.
Poi dipende un po' anche dalla misura. Nella 205/45R16, per es., è senz'altro più facile trovare modelli "sportivi" che "turistici" dato che sono piuttosto ribassate.

E' un po' difficile darti un consiglio su cosa potrebbe essere meglio per te senza termini precisi di quello che è il tuo stile di guida, le tue preferenze e i tuoi riferimenti precedenti (gomme già utilizzate in passato per es.).

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 93 –
I "turistici" prediligono comfort e riduzione dei consumi.
Per avere comfort serve una spalla morbida che non trasmetta le asperità stradali, mentre per ridurre i consumi serve una mescola molto scorrevole e che crei poco attrito con l'asfalto.
Per entrambi questi motivi una gomma turistica non ti potrà mai dare una precisione di guida buona e purtroppo nemmeno un buon grip.

Se cerchi quelli devi spostarti sulle sportive e, tra le sportive, quelle con spalla più rigida (senza arrivare ai livelli delle semislick) sono Bridgestone, Yokohama, ma anche le varie Michelin, Pirelli, Continental offrono quello che penso tu vada cercando.

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 94 –
I "turistici" prediligono comfort e riduzione dei consumi.
Per avere comfort serve una spalla morbida che non trasmetta le asperità stradali, mentre per ridurre i consumi serve una mescola molto scorrevole e che crei poco attrito con l'asfalto.
Per entrambi questi motivi una gomma turistica non ti potrà mai dare una precisione di guida buona e purtroppo nemmeno un buon grip.

Se cerchi quelli devi spostarti sulle sportive e, tra le sportive, quelle con spalla più rigida (senza arrivare ai livelli delle semislick) sono Bridgestone, Yokohama, ma anche le varie Michelin, Pirelli, Continental offrono quello che penso tu vada cercando.


Sì, ma siam sempre lì.....
Quali yokohama? Quali Michelin?
Fra una yokohama c.drive2, una yokohama s.drive e una yokohama advan v103 ci sono belle differenze!

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 95 –

Sì, ma siam sempre lì.....
Quali yokohama? Quali Michelin?
Fra una yokohama c.drive2, una yokohama s.drive e una yokohama advan v103 ci sono belle differenze!
Sto parlando di sportive, quindi di Advan ;)

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 96 –
Sto parlando di sportive, quindi di Advan ;)


OK, ma visto che l'amico ha già le idee confuse di suo, consigliargli solo la marca è un mezzo consiglio!

Yokohama, per es., in quella misura fa solo il c.drive1 (via di mezzo molto più "comfort" che "sport"), la s.drive (inferiore alla advan come prestazioni sulla carta), il parada (assomiglia a un semi-slick, ma non lo è, è più una gomma da tuning), e poi l'advan neova ad08r (semi-slick). Non considero il blueearth perchè gomma decisamente turistica.
Purtroppo è un amisura un po' rognosa, non c'è molto....
Fra quelle che conosco perchè le ho avute, un buon allround è il goodyear eagle f1 gsd3. Ha buone prestazioni a tutto tondo (asciutto e bagnato), tiene bene, ha un ottimo feeling e, caratteristica strana per uno "sportivo", ma dovuta senz'altro al disegno particolare del battistrada, è molto silenzioso. Io sulla golf mi ci ero trovato splendidamente anche perchè ha mantenuto un livello di prestazioni molto costante fino in fondo invecchiando molto, molto bene.
Ormai non è più recentissima, anzi, ma trovo sia stata una gomma ottima per divertirsi fra le curve, sicura e sincera in ogni condizione e per niente fastidiosa quando si vuole andare via tranquilli.
Molto bene mi trovo anche con le dunlop sport maxx che ho sotto la fabia montecarlo.

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 97 –
Se permettete una precisazione, vorrei far notare che una gomma più ribassata rispetto ad un'altra con stesso diametro di rotolamento (per esempio, le 225-40r18 contro le 205-55r16) su asciutto danno il meglio sia in tenuta in curva, sia in precisione di guida, ma sul bagnato soffrono molto più di deriva rispetto ad una gomma con spalla più larga. Ciò perchè la spalla ha più o meno possibilità di "compensare" i G laterali per via di una maggiore o minore rigidità. Inoltre, la situazione peggiora se la strada non è semplicemente scivolosa, ma addirittura ben bagnata con uno spesso strato d'acqua, che causa l'aquaplaning molto prima su una gomma con larghezza maggiore.
Questo l'ho notato molto bene sulla mia Octavia, quando sono passato dalle gomme di serie (205 55 16) a quelle "ereditate" da mio padre (225 40 18).

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 98 –

OK, ma visto che l'amico ha già le idee confuse di suo, consigliargli solo la marca è un mezzo consiglio!

Yokohama, per es., in quella misura fa solo il c.drive1 (via di mezzo molto più "comfort" che "sport"), la s.drive (inferiore alla advan come prestazioni sulla carta), il parada (assomiglia a un semi-slick, ma non lo è, è più una gomma da tuning), e poi l'advan neova ad08r (semi-slick). Non considero il blueearth perchè gomma decisamente turistica.
Purtroppo è un amisura un po' rognosa, non c'è molto....
Fra quelle che conosco perchè le ho avute, un buon allround è il goodyear eagle f1 gsd3. Ha buone prestazioni a tutto tondo (asciutto e bagnato), tiene bene, ha un ottimo feeling e, caratteristica strana per uno "sportivo", ma dovuta senz'altro al disegno particolare del battistrada, è molto silenzioso. Io sulla golf mi ci ero trovato splendidamente anche perchè ha mantenuto un livello di prestazioni molto costante fino in fondo invecchiando molto, molto bene.
Ormai non è più recentissima, anzi, ma trovo sia stata una gomma ottima per divertirsi fra le curve, sicura e sincera in ogni condizione e per niente fastidiosa quando si vuole andare via tranquilli.
Molto bene mi trovo anche con le dunlop sport maxx che ho sotto la fabia montecarlo.
questa risposta è stato il sunto di quello che cerco. ma le goodyear eagle f1 gsd3 sono ancora in produzione?.

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 99 –
Se permettete una precisazione, vorrei far notare che una gomma più ribassata rispetto ad un'altra con stesso diametro di rotolamento (per esempio, le 225-40r18 contro le 205-55r16) su asciutto danno il meglio sia in tenuta in curva, sia in precisione di guida, ma sul bagnato soffrono molto più di deriva rispetto ad una gomma con spalla più larga. Ciò perchè la spalla ha più o meno possibilità di "compensare" i G laterali per via di una maggiore o minore rigidità. Inoltre, la situazione peggiora se la strada non è semplicemente scivolosa, ma addirittura ben bagnata con uno spesso strato d'acqua, che causa l'aquaplaning molto prima su una gomma con larghezza maggiore.
Questo l'ho notato molto bene sulla mia Octavia, quando sono passato dalle gomme di serie (205 55 16) a quelle "ereditate" da mio padre (225 40 18).

Anche qui dipende.....
Ci sono molte variabili in gioco. Più di tutto che gioca contro in caso di bagnato è il disegno del battistrada: molto probabile che la 205 di serie abbia avuto un disegno più turistico e quindi con meno pieni della 225 da 18 di cui parli.
Io, per es, ho trovato, molta differenza fra le precedenti michelin PS2 e le attuali yokohama c.drive2, anche in termini di resistenza all'acquaplaning a parità di misura (225/45R17): la yoko, più turistica, scarica l'acqua meglio della PS2....
Direi che potrebbe essere molto interessante questo video in proposito:

http://www.quattroruote.it/news/tecnica/2015/08/26/test_pneumatici_impariamo_a_conoscerne_le_differenze_video_.html

Sorpresa! Vedrai come non sempre il 205/55R16 ne esce vincitore rispetto a gomme più ribassate.....

questa risposta è stato il sunto di quello che cerco. ma le goodyear eagle f1 gsd3 sono ancora in produzione?.

Nella misura che cerchi tu si trovano ancora.
Sono anche molto belle da vedere (mi pare che anche il look ti interessasse). Certo che una gomma più recente c'è meno rischio di trovarla con un dot "vecchio"....

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 100 –
205-55: Michelin Energy Saver (nuove, fatti ca 15.000 km)
225-40: Yokohama W.drive (invernali, usate, montate con ca 20.000 km, ora ne hanno ca 30.000 in più)

In teoria, quelle invernali dovrebbero avere incavi più profondi e larghi rispetto ad una gomma estiva, quindi dovrebbero soffrire meno di aquaplaning...

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 101 –
205-55: Michelin Energy Saver (nuove, fatti ca 15.000 km)
225-40: Yokohama W.drive (invernali, usate, montate con ca 20.000 km, ora ne hanno ca 30.000 in più)

In teoria, quelle invernali dovrebbero avere incavi più profondi e larghi rispetto ad una gomma estiva, quindi dovrebbero soffrire meno di aquaplaning...

In teoria....
Bisognerebbe fare il confronto a parità di gomma per essere imparziali.
In ogni caso la spinta di galleggiamento già non è a favore del 225. Io credo sia meglio comunque giudicare in senso più globale circa le prestazioni di un pneumatico. E'inutile dire che si ha meno acquaplaning se poi pago dazio in tutte le altre situazioni...

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 102 –
Ovvio che dipende da caso a caso. Neanche le gomme si comportano allo stesso modo, montate su auto diverse. La gomma che ha ottime prestazioni su un'Octavia, può risultare appena sufficiente su una Yeti, o su una Renault Laguna, ecc... Io mi basavo sulla teoria, portando le mie esperienze personali.

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 103 –
Ovvio che dipende da caso a caso. Neanche le gomme si comportano allo stesso modo, montate su auto diverse. La gomma che ha ottime prestazioni su un'Octavia, può risultare appena sufficiente su una Yeti, o su una Renault Laguna, ecc...

Vero.

Re:ricambi per Skoda Fabia motecarlo 2015

Risposta n. 104 –
il viedo è molto interessante anche se in questo caso ero e sono sempre convinto di montare le 205 45 "R16"
ho una guida sportiva ma pulita ogni tanto con la vecchia macchina mi diverto a prendere le curve con velocità abbastanza sostenuta. ovvio non sempre ma quando lo facccio mi piace sentire il feeeling che le ruote e la macchina danno in ingresso,percorrenza ed uscita dalle curve.
@ willy 1971 si mi interessa anche l'aspetto visivo del pneumatico ma molto di più le sue qualità sia in asciutto che in bangnato.
poi se ha silenziosità buona è il pneumatico che sto cercando.  (love)  (love)  (love)