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allestimenti  Topic: Fase di acquisto in totale confusione (Letto 10367 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 15 –
Buon giorno @RAEL70  ,
io ho una Octavia  SW G.Tec, gran bella macchina con un bel bagagliaio anche nella versione berlina . Il "problema" di questa macchina che il bollo è intero, in quanto la sua capacità del serbatoio è di appena 15 Kg e non ti da la possibilità di entrare fra quelle auto  che hanno una maggior autonomia a Gas e che possano godere di sgravi sul bollo. Per il resto con 400 km di media a pieno al costo di 15 euro è difficile si riesca a trovare di meglio  . Costo manutenzione ogni 15000 Km pari a 170/200 euro . Come hai detto bene te nessuno ha la palla di vetro e quello che ci sarà proposto da qui ai prossimi 4/5 anni ancora non lo sappiamo. Probabilmente guideremo molto più auto ibride di oggi , metano/elettrico , metano/benzina , solo elettrico , o forse anche alcool/metano o idrogeno e metano . Si stanno affrettando tutti , ma ancora i diesel sul mercato ci sono e ci saranno .. La cosa certa che ci sarà una moria del cambio manuale . Io faccio 30.000 Km l'anno , mediamente spendo sui 1185 euro di metano + 100 euro di benzina + 340 euro di  manutenzione ordinaria . Se mi guardo alle spalle a quando avevo il diesel  oggi risparmio 600 euro + o all'anno - ... (il bollo del mio vecchio diesel e l'attuale hanno lo stesso importo.) .. Una cosa è certa tornare verso il diesel oggi è da folli...

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 16 –
Sono esterrefatto dalle numerosissime risposte che ho ricevuto, mi sento già dei vostri anche se non sono uno "skodista"  (driving).

Cerco di rispondere a tutti in ordine cronologico:

Se ti piace l' octavia devi un po adeguarti a compromessi. O la 1000 a benzina o la G-TEC, (io sono DI parte. ...prenderei questa) .Se poi fai un ragionamento d' interesse valuterei le proposte GPL di altre case, non mancano, sono valide sotto tutti gli aspetti e di comodo utilizzo. Non cambierei la mia G-TEC, ma se non ci fosse stata acquisterei una wagon GPL (focus o tipo)
Caro Enrico, Octavia senza alcun indugio, le Toyota le ho viste ma non riesco a farmele piacere.  ::)

Ciao, io il diesel non lo digerisco per vari motivi, quindi l'ho sempre escluso a prescindere.
Il benzina sarebbe la scelta adatta, ma non comprerei un 3 cilindri se non su una citycar
La scelta che posso dare e la G-TEC, ma considera bene la tua zona di azione, altrimenti c'è poco da fare.
Ho avuto modo di parlare con un collega che ha, da circa 7 anni, una Astra a metano e la situazione è molto meno drammatica di quello che pensavo: mai avuto alcun problema di rifornimenti (entrambe le stazioni sono aperte anche di notte) ergo il problema "pompe" si è drasticamente ridotto  (good).

Scartare così a priori il 1000 a benzina mi sembra veramente fuori luogo.
E' un gran bel motore che non vola ma che nell'uso cittadino/extraurbano dal il 100%.
Il diesel va evitato come la peste,per svariatissimi motivi primo perche' non ne hai bisogno,secondo costa di piu' di listino e manutenzione,terzo il DPF e quarto non ha senso il diesel per un uso urbano.
Io al tuo posto andrei dritto sul 1000,hai quel qualcosa in piu' di bagagliaio rispetto alla G tec ed e' piu' leggera di quasi 200kg.
Caro melego, ho controllato con i miei occhi il bagagliaio della G Tec, beh è praticamente il doppio di quello della 307 (solo che il mio è più profondo o alto a seconda delle prospettive), per me è un sogno, ci posso caricare tutte le valigie della famiglia anche se l'impianto a metano mi ruba la ruota di scorta.  (good)

scartando il diesel per i vari motivi gia elencati, il metano sarebbe la giusta scelta ma visto che non hai disbrutori, andrei sul benzina piu spazio minor costo, attualmente las celta migliore poi da qui a svariati anni chi los..............
Mi sono convinto, G Tec senza indugi.  (birra)

Esatto,o aspetta qualche anno e valuta le eventuali novita' sull'ibrido oppure non ci piove che la scelta e' sul benzina.
Cavolo,fa solo 7000km/anno,li faccio in bicicletta  (martello)
Come mi farebbero bene 7000 Km all'anno di bicicletta, eccome mi farebbero bene... ;)
Comunque, come ho scritto, che G Tec sia.

Diesel assolutamente da scartare. Ha costi maggiori in fase di acquisto, in manutenzione ordinaria (costo dei tagliandi) e straordinaria (contando i sicuri problemi con il FAP per i 5/7 del tempo in città e probabilmente per brevi tratti e a motore freddo), in bollo e assicurazione.
Metano anche no. Anche se con il metano si risparmia sempre quì il risparmio è veramente risicato. Confrontata con il benzina ha costi superiori in fase di acquisto, mediamente bollo e assicurazione più alti (l'octavia non è considerata ad alimentazione esclusiva a metano visto che mantiene un serbatoio benzina da 50 e passa litri e quindi non ci sono riduzioni sul bollo), manutenzioni più onerose (che si ammortizzano facendo un pò più di 7000km all'anno). In più hai la "rogna" dei rifornimenti che, oltre alla rete di distribuzione variabile in base alle zone d'Italia, salvo qualche rara eccezione, sono vincolati alla presenza dell'operatore (mi sa che quello vicino a casa tua almeno un giorno alla settimana tiene chiuso - il metano non manca mai visto che viene preso direttamente dalla rete di distribuzione e sarerebbe molto grave se mancasse). Dal punto di vista ambientale, il metano è il combustibile in assoluto meno nocivo.
Benzina secondo me è la motorizzazione più appropriata. La macchina è più leggera, paghi meno di bollo e assicurazione. Costa meno in fase di acquisto e la convenienza rispetto il diesel la mantieni per diversi anni. In città tutte le auto consumano di più e benchè sui benzina si noti di più la differenza, un diesel non sarà in ogni caso più conveniente. I tagliandi costano meno. E smettiamola di farci ste pare delle cilindrate piccole con troppi cavalli. Honda, marchio al top dell'affidabilità, è uscita con un 1000 turbo 3 cilindri da 129 cv. E pensate che tutti sti diesel (NB tutti turbocompressi) di ultima generazione siano meno complessi e soggetti a rotture di un 1000 a 3 cilindri?
In quanto a motorizzazioni alternative non presenti attualmente su octavia c'è sempre l'ibrido toyota (vecchio di 20 anni e 10 milioni di mezzi venduti)...non è che non ci siano alternative. E un auris ibrida costa praticamente come un'octavia a metano e facendo molta città fai più di 20-22km/lt di benzina. Poi è un'altra macchina e un'altra casa e i gusti son gusti (anche se sull'affidabilità di toyota non si discute).
Intervento semplicemente perfetto.
Confermo al 100% quanto hai detto sul bollo della Octavia dato che in concessionaria mi hanno detto le tue stesse identiche parole (il bollo non ha riduzioni).
I problemi sul FAP mi sono stati confermati anche da altri colleghi che hanno acquistato un Diesel negli ultimi 7-8 anni (e qualcuno ha anche dovuto sostituire il catalizzatore con spese altisonanti) ma loro sono sempre convinti di aver fatto la scelta giusta.
Nonostante tutto preferisco il bifuel al benzina puro, ti ringrazio per i tuoi consigli  (birra).

Caro @RAEL70, come vedi e come avevo previsto le risposte non sono mancate, siamo un club molto attivo ed unito. Non volevo indicarti nessuna vettura in particolare, ma ora dopo tutte le altre risposte mi permetto di farlo anch'io: escluderei a priori il diesel, ti vedrei bene su una Octavia G-TEC 1,4 (fai felice il tuo cuore), oppure, se non vuoi avere la scocciatura della perdita di tempo  per i rifornimenti scomodi, su una Toyota Auris Hibrid (fai felice il tuo portafoglio). Anche la Yaris non è da sottovalutare, sembra  piccola ma all'interno è come una Golf, ti consiglio di andarla a provare, in città è confortevolissima, costa ancora meno e ora è uscito il nuovo modello.    Sei mai stato a Roma ? I tre quarti dei taxi sono Toyota ibride, ci sarà un "perchè"!
Ancora due dati a favore delle ibride:
La mia Yaris in città, guidata senza particolari attenzioni, fa 25Km/l.
Sempre con la stessa, andando a sciare in montagna e viaggiando in tre più sci e bagagli (in autostrada sui 120kmh), andata e ritorno ho percorso 20 km/l precisi.
A 50000 km percorsi ad oggi, le pastiglie dei freni sono al 85%: quando freni moderatamente il generatore di corrente fa da freno e non le consumi.  Alcuni sono arrivati a 240.000 con le stesse pastiglie.
Molti con le Toyota Prius hanno superato i 300.000 km senza nessun problema, alcuni sul Web dichiarano un consumo medio su questo chilometraggio di 4,4 litri/100 km. 
Sicuramente andando avanti le auto miglioreranno ancora, ma in città ad oggi l'ibrido è imbattibile, non solo sui consumi, ma sulla gestione globale e sul confort e la silenziosità di marcia.
Grazie Furio, avevi davvero ragione!  (birra)
Ormai mi sono convinto e non torno indietro, tutto sta a vedere se riesco ad acchiappare l'offerta che hanno in concessionaria (una sola G Tec in pronta consegna), speriamo bene... :)
Buon giorno @RAEL70  ,
io ho una Octavia  SW G.Tec, gran bella macchina con un bel bagagliaio anche nella versione berlina . Il "problema" di questa macchina che il bollo è intero, in quanto la sua capacità del serbatoio è di appena 15 Kg e non ti da la possibilità di entrare fra quelle auto  che hanno una maggior autonomia a Gas e che possano godere di sgravi sul bollo. Per il resto con 400 km di media a pieno al costo di 15 euro è difficile si riesca a trovare di meglio  . Costo manutenzione ogni 15000 Km pari a 170/200 euro . Come hai detto bene te nessuno ha la palla di vetro e quello che ci sarà proposto da qui ai prossimi 4/5 anni ancora non lo sappiamo. Probabilmente guideremo molto più auto ibride di oggi , metano/elettrico , metano/benzina , solo elettrico , o forse anche alcool/metano o idrogeno e metano . Si stanno affrettando tutti , ma ancora i diesel sul mercato ci sono e ci saranno .. La cosa certa che ci sarà una moria del cambio manuale . Io faccio 30.000 Km l'anno , mediamente spendo sui 1185 euro di metano + 100 euro di benzina + 340 euro di  manutenzione ordinaria . Se mi guardo alle spalle a quando avevo il diesel  oggi risparmio 600 euro + o all'anno - ... (il bollo del mio vecchio diesel e l'attuale hanno lo stesso importo.) .. Una cosa è certa tornare verso il diesel oggi è da folli...
Grazie SkyYeti dei consigli. Avevo bisogno di qualcuno che riuscisse a fugare la maggior parte dei miei dubbi ma tu e gli altri siete andati ben oltre!
Insieme alle notizie datemi dal mio collega sul metano adesso vedo la situazione molto ma molto più chiara.

Grazie a tutti voi per l'esagerata disponibilità.  (birra)


Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 17 –
Sono contento per te,credo che tu abbia fatto un ottima scelta. Anche io sono in possesso di una Peugeot 308, e ancor prima di una 307, ma visto che ho ridotto l'uso dell'auto da 30000 a 15000 km l'anno , ho deciso di approfittare del lancio del restayling per buttarmi sulla Octavia Wagon metano. Ormai sono agli sgoccioli,dovrebbe arrivare entro settimana prossima,e grazie anche a tutto il forum posso dire che non vedo l'ora che arrivi. Sicuramente non posso dire che la Peugeot mi abbia mai tradito,anzi se dovessi tornare indietro e prendere un diesel sicuramente prenderei altre 1000 volte Peugeot. Buon acquisto e benvenuto tra noi.😂😂😂😂

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 18 –
Bravo, sono contento che sarai presto dei nostri, e non te ne pentirai ! (good)   Ho provato a metterti una pulce con Toyota, ma hai dato retta giustamente al cuore. Anch'io le Toyota non le digerisco (anche se vanno benissimo), infatti la Yaris è di mia moglie !!! (martello)

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 19 –
@Furio  al momento non c'è Toyota che tenga ..

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 20 –
Ciao @RAEL70  (ciaociao)

Io brucio gasolio per circa 30.000 km all'anno e ti confesso che per mia tara mentale il metano non riesco a farmelo piacere.

Riconosco però che, fatto salvo il fatto che il rifornimento non rappresenta per te un problema, con la G-TEC fai sicuramente centro  (good)

Ehi... che ci fai ancora lì a leggere? Corri dietro a quella pronta consegna prima che te la freghino  (martello)

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 21 –
Discussione interessantissima anche perchè praticamente sto nelle stesse condizioni di Rael70, pero' sono ancore indeciso diciamo 80% G-TEC 20 benzina. Fermo restando che il diesel non lho preso proprio in considerazione per la G-TEC mi frena solo la revisione delle bombole dopo 4 anni con sicuramente pochissimi km fatti. Non per la spesa in iniziale che diciamo è una sorta di investimento ma per le operazioni di smontaggio e rimontaggio.
Domanda ma si puo chiedere di revisionare le proprie bombole anche se ce da aspettare qualche giorno in piu?

Ottimo forum complimenti

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 22 –
Discussione interessantissima anche perchè praticamente sto nelle stesse condizioni di Rael70, pero' sono ancore indeciso diciamo 80% G-TEC 20 benzina. Fermo restando che il diesel non lho preso proprio in considerazione per la G-TEC mi frena solo la revisione delle bombole dopo 4 anni con sicuramente pochissimi km fatti. Non per la spesa in iniziale che diciamo è una sorta di investimento ma per le operazioni di smontaggio e rimontaggio.
Domanda ma si puo chiedere di revisionare le proprie bombole anche se ce da aspettare qualche giorno in piu?

Ottimo forum complimenti
Sicuramente se le porti in concessionaria Skoda ti revisionano le tue, e la spesa è superiore,mentre se vai da chi revisione ti monta le altre subito e la spesa è decisamente minore. Qui a Verona l'officina autorizzata per le bombole per una revisione chiede 110€

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 23 –
Mi capita spesso di caricare materiale sportivo e seppure sia una Wagon non e' molto capiente.
Quando al posto della mia usiamo la G-TEC del mio amico e mancano i 15/20cm in meno in altezza,la differenza si sente eccome e siamo in difficolta' a farci stare tutto.
Pero' non conosco le tue esigenze di carico quindi se dici che ne hai abbastanza meglio così.
In famiglia siamo in 4 e la si riempie molto in fretta quindi fa attenzione.
Il bagagliaio sembra grande perche' e' molto pulito come forme ma non e' molto capiente.
Io non lo scarterei il benzina,va piu' del G-TEC ed e' molto piu' perfomante come handling grazie ai 200kg in meno.
E non sono pochi credimi,e' come avere sempre 3 persone a bordo.

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 24 –
Velocissimo intervento: prenotato per oggi pomeriggio il test drive della G Tec, o la va o la spacca.

Vi terrò informati.

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 25 –
Mi raccomando di pensarci bene e di non guardare solamente al discorso risparmio immediato sul carburante.
Anche perche' fai talmente tanta poca strada che non ha senso il metano.
Nel tuo caso ha senso solo ed esclusivamente nel caso di blocchi del traffico.
Sarai costretto a fare degli interventi di manutenzione a meno della meta' del previsto e stesso discorso per la revisione bombole.
Oltre al fatto che hai sempre 150kg posizionati sull'asse posteriore che ti fanno perdere trazione e direzionalita' all'avantreno oltre al peso (si te l'ho gia' scritto 3 volte) da portarti in giro che incide su gomme e freni.

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 26 –
Oramai è bello cotto !

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 27 –
prenotato per oggi pomeriggio il test drive della G Tec
ma prova anche il mille! altrimenti  (martello)

Mi raccomando di pensarci bene e di non guardare solamente al discorso risparmio immediato sul carburante.
Anche perche' fai talmente tanta poca strada che non ha senso il metano.
Nel tuo caso ha senso solo ed esclusivamente nel caso di blocchi del traffico.
Sarai costretto a fare degli interventi di manutenzione a meno della meta' del previsto e stesso discorso per la revisione bombole.
Oltre al fatto che hai sempre 150kg posizionati sull'asse posteriore che ti fanno perdere trazione e direzionalita' all'avantreno oltre al peso (si te l'ho gia' scritto 3 volte) da portarti in giro che incide su gomme e freni.
(quoto)    (popcorn)

In bocca al lupo!  (ciaociao)

Re:Fase di acquisto in totale confusione

Risposta n. 28 –
    Mi raccomando di pensarci bene e di non guardare solamente al discorso risparmio immediato sul carburante.Anche perche' fai talmente tanta poca strada che non ha senso il metano.Nel tuo caso ha senso solo ed esclusivamente nel caso di blocchi del traffico.Sarai costretto a fare degli interventi di manutenzione a meno della meta' del previsto e stesso discorso per la revisione bombole.Oltre al fatto che hai sempre 150kg posizionati sull'asse posteriore che ti fanno perdere trazione e direzionalita' all'avantreno oltre al peso (si te l'ho gia' scritto 3 volte) da portarti in giro che incide su gomme e freni.
    Caro Melego, credo di aver spiegato, nei miei primissimi post, qual'è la gerarchia delle mie necessità, forse non sono stato così chiaro ma, ad ogni modo, adesso cerco di rimediare.Gli aspetti principali, per me, sono nell'ordine:
    • Norme antinquinamento
    ho avuto per 15 anni un turbodiesel (senza FAP) e mi sono trovato benissimo; se non fossi venuto a conoscenza del futuro in chiaroscuro (più scuro che chiaro) del Diesel avrei continuato con questo tipo di propulsione anzi è praticamente certo che un 1.6 Tdi moderno è decisamente superiore, in tutti i campi, al mio 2.0 Hdi ma le cose stanno cambiando  (o lo sono già) e quindi preferisco decisamente abbandonare il Gasolio e tutte le problematiche ad esso connesse e guardare altrove. Rimangono solo la Benzina, i Bifuel e le ibride elettriche; quest'ultime mi sembrano ancora troppo acerbe a mio parere (ne riparliamo tra 4-5 anni) ergo la scelta si restringe ai primi due tipi di carburante.La Benzina ha i suoi pro (l'auto pesa di meno, il bagagliaio è leggermente più capiente, alcune voci di manutenzione sono assenti) ma in base al punto che sto affrontando è a serissimo rischio "blocco traffico" ergo rimane solamente il bifuel e, guarda caso, tra GPL e metano, personalmente, preferisco quest'ultimo;
    • Bagagliaio;
    un auto che viene comprata ed usata per la famiglia non può non avere questo requisito tra i fondamentali; d'accordo sulla perdita del 10% della capacità del bagagliaio rispetto al modello non G Tec ma per me che vengo dalla 307 (e che ho dovuto comprare un box a parte da mettere sul tetto) quello della Octavia mi sembra il doppio (e così evitiamo di montare il box sulla Octavia) e quindi, come si dice dalle mie parti, "me lo devo fare bastare"  ;).Come vedi non m'interessano le prestazioni e neanche i consumi che, come hai giustamente detto, hanno un peso decisamente poco rilevante in relazione al mio esiguo chilometraggio annuale.Ho trovato l'auto che voglio, con gli accessori giusti (peccato per i fari led anteriori ma non intendo spendere 1.800 euro in più), il colore piace più a mia moglie che a me (e vabbè  ::) ), le mie figlie non vedono l'ora di salirci, perché esitare?
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    Re:Fase di acquisto in totale confusione

    Risposta n. 29 –
    Non conosco le norme antinquinamento della tua citta' ma mi sembra veramente strano che blocchino la circolazione di una EURO6 a benzina.
    Qua da me,che siamo in una buca,sul benzina al momento sono bloccate le EURO3 e EURO4 per il diesel.
    Prima che arrivino a bloccare le euro passano altri 15 anni e nel caso di blocco totale qua,bloccano anche quelle a metano.
    Stai valutando un acquisto con troppa lungimiranza a mio avviso.
    Poi,contento tu  (good)