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motore  Topic: G-TEC Alimentazione a benzina pareri (Letto 4961 volte) Topic precedente - Topic seguente
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G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Ciao a tutti volevo chiedere ai possessori di G-TEC, come me, se e con che frequenza fanno andare il motore a benzina

Mi spiego, io ho avuto una brutta esperienza con un impianto fatto after market di metano su una fiesta  che dopo 30.000 km mi ha fatto lo scherzo, se così si può dire, di bruciarmi un paio di valvole con rispettiva rettifica delle sedi e tutti gli annessi per il ripristino del normale funzionamento

La spesa non è stata poca, e quindi mi chiedevo se con le macchine che nascono a metano c'è comunque questo rischio, anche se hanno materiali diversi o se uno per assurdo uno potrebbe scordarsi la benzina...dato che la macchina sembra che faccia di tutto per andare a metano infatti, oltre a non poter commutare manualmente il tipo di combustibile, ti segnala di fare metano appena l'autonomia tocca i 30 km

Mi potete anche dire se questi motori ogni tanto, sotto particolari regimi iniettano comunque benzina?...Esempio: lunghe percorrenze o necessità di potenza extra

Grazie a tutti

 

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 1 –
La Fiesta, in alcune versioni, ha un motore abbastanza delicato per l'alimentazione a GPL o metano... a me diversi installatori lo hanno sconsigliato e non mi meraviglia il fatto che tu abbia avuto problemi.

Io ho una Cordoba 1.4 Dual del 2007 con la quale ho fatto 180.000 km e non ho avuto alcun problema con l'impianto e con il motore.
Ho avuto solo l'accortezza di fare sempre qualche km a benzina tra un pieno e l'altro e di cambiare il filtro del GPL quando notavo che la percorrenza diminuiva... in definitiva credo che questi motori Volkswagen sopportino bene l'alimentazione a gas e che l'unica accortezza di cui hanno bisogno è percorrere qualche km in più a benzina per permettere agli additivi detergenti e lubrificanti di depositarsi sulle pareti dei cilindri oltre che evitare che gli iniettori si danneggino per inutilizzo.

Non è un caso che la macchina imponga qualche km a benzina dopo il rifornimento di metano (anche parziale).

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 2 –
Buona sera,
per "slade"......il motore TGI montato sulla Octavia/Golf/A3/Leon è stato ingegnerizzato per andare a metano, funziona anche a benzina solo perchè vista la rete distributiva del metano in molti paesi europei corri il rischio di andare a piedi se hai solo il serbatoio di metano. Il motore della tua fiesta era stato ingegnerizzato per funzionare a benzina ed il problema è che il metano ha una temperatura maggiore in combustione che "usura" maggiormente le parti calde del motore (tipicamente valvole e relative sedi, camicie cilindri, pistoni, fasce ecc...).
Tornando al motore TGI puoi stare tranquillo tutte le parti calde sono state rivestite con un particolare trattamento (un rivestimento denominato PVD (Physical Vapour Deposition)) che aumenta la resistenza al calore. Bisogna però mantenere sempre in ottimo stato la lubrificazione, sembra banale ma bisogna metterci l'olio giusto e cambiarlo ogni 15000km (dopo tale percorrenza perde le sue caratteristiche di viscosità) e controllare spesso il livello olio motore, il TGI consuma un pò d'olio..........nulla di preoccupante (birra)
Come dice giustamente "morpheuz" comunque anche io per verificare che il motore funzioni correttamente anche a benzina spesso aspetto di aver esaurito il metano e faccio rifornimento dopo che ha commutato.......anche se lo fa di "default" dopo ogni rifornimento di gas.
Inoltre questo motore ha una gestione dell'iniezione ovviamente completamente elettronica e la centralina nel caso venga richiesta molta potenza impulsiva (tipicamente in scalata per un sorpasso) aumenta la pressione in uscita dal regolatore del metano per far fronte alla maggiore potenza richiesta e non necessita di iniezioni di benzina. Potrebbe succedere quando rimane poco metano nei serbatoi( quindi scarsa pressione) che ad una richiesta di potenza impulsiva la centralina non avendo a disposizione sufficiente pressione nel riduttore del metano commuta quindi a benzina, ma è una situazione causata dalla scarsezza di carburante a gas e non dall'impossibilità del motore di erogare maggiore potenza a metano.
Infatti il TGI dichiara la stessa potenza sia a metano che a benzina perchè la centralina di iniezione è fatta in modo di "adattarsi" al carburante disponibile al momento (prioritariamente metano e poi la benzina) per erogare la stessa "cavalleria"....
Francesco

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 3 –
Citazione da: mukka93 – -
Buona sera,
per "slade"......il motore TGI montato sulla Octavia/Golf/A3/Leon è stato ingegnerizzato per andare a metano, funziona anche a benzina solo perchè vista la rete distributiva del metano in molti paesi europei corri il rischio di andare a piedi se hai solo il serbatoio di metano. Il motore della tua fiesta era stato ingegnerizzato per funzionare a benzina ed il problema è che il metano ha una temperatura maggiore in combustione che "usura" maggiormente le parti calde del motore (tipicamente valvole e relative sedi, camicie cilindri, pistoni, fasce ecc...).
Tornando al motore TGI puoi stare tranquillo tutte le parti calde sono state rivestite con un particolare trattamento (un rivestimento denominato PVD (Physical Vapour Deposition)) che aumenta la resistenza al calore. Bisogna però mantenere sempre in ottimo stato la lubrificazione, sembra banale ma bisogna metterci l'olio giusto e cambiarlo ogni 15000km (dopo tale percorrenza perde le sue caratteristiche di viscosità) e controllare spesso il livello olio motore, il TGI consuma un pò d'olio..........nulla di preoccupante (birra)
Come dice giustamente "morpheuz" comunque anche io per verificare che il motore funzioni correttamente anche a benzina spesso aspetto di aver esaurito il metano e faccio rifornimento dopo che ha commutato.......anche se lo fa di "default" dopo ogni rifornimento di gas.
Inoltre questo motore ha una gestione dell'iniezione ovviamente completamente elettronica e la centralina nel caso venga richiesta molta potenza impulsiva (tipicamente in scalata per un sorpasso) aumenta la pressione in uscita dal regolatore del metano per far fronte alla maggiore potenza richiesta e non necessita di iniezioni di benzina. Potrebbe succedere quando rimane poco metano nei serbatoi( quindi scarsa pressione) che ad una richiesta di potenza impulsiva la centralina non avendo a disposizione sufficiente pressione nel riduttore del metano commuta quindi a benzina, ma è una situazione causata dalla scarsezza di carburante a gas e non dall'impossibilità del motore di erogare maggiore potenza a metano.
Infatti il TGI dichiara la stessa potenza sia a metano che a benzina perchè la centralina di iniezione è fatta in modo di "adattarsi" al carburante disponibile al momento (prioritariamente metano e poi la benzina) per erogare la stessa "cavalleria"....
Francesco



complimenti per l'esaustiva spiegazione.

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 4 –
Buona sera,
.......grazie del complimento ma non è tutta farina del mio sacco........un mio conoscente si occupa della manutenzione di turbomotori avio (per elicottero) è un grande appassionato di motoristica in genere e guarda caso ha comprato una Golf variant TGI.......................mi sono fatto spiegare un pò di cosette e poi..........ho preso la G-TEC (drinking)
Francesco

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 5 –
Citazione da: mukka93 – -
Buona sera,
.......grazie del complimento ma non è tutta farina del mio sacco........un mio conoscente si occupa della manutenzione di turbomotori avio (per elicottero) è un grande appassionato di motoristica in genere e guarda caso ha comprato una Golf variant TGI.......................mi sono fatto spiegare un pò di cosette e poi..........ho preso la G-TEC (drinking)
Francesco
Salve , però io notato con il funzionamento a benzina senti la spinta del motore maggiore
l'ho notata solo io ??

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 6 –
Più che spinta mi sembra una maggior sensibilità dell acceleratore... tipo il vecchio tasto sport della opel astra

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 7 –
Citazione da: mukka93 – -
Buona sera,
per "slade"......il motore TGI montato sulla Octavia/Golf/A3/Leon è stato ingegnerizzato per andare a metano, funziona anche a benzina solo perchè vista la rete distributiva del metano in molti paesi europei corri il rischio di andare a piedi se hai solo il serbatoio di metano. Il motore della tua fiesta era stato ingegnerizzato per funzionare a benzina ed il problema è che il metano ha una temperatura maggiore in combustione che "usura" maggiormente le parti calde del motore (tipicamente valvole e relative sedi, camicie cilindri, pistoni, fasce ecc...).
Tornando al motore TGI puoi stare tranquillo tutte le parti calde sono state rivestite con un particolare trattamento (un rivestimento denominato PVD (Physical Vapour Deposition)) che aumenta la resistenza al calore. Bisogna però mantenere sempre in ottimo stato la lubrificazione, sembra banale ma bisogna metterci l'olio giusto e cambiarlo ogni 15000km (dopo tale percorrenza perde le sue caratteristiche di viscosità) e controllare spesso il livello olio motore, il TGI consuma un pò d'olio..........nulla di preoccupante (birra)
Come dice giustamente "morpheuz" comunque anche io per verificare che il motore funzioni correttamente anche a benzina spesso aspetto di aver esaurito il metano e faccio rifornimento dopo che ha commutato.......anche se lo fa di "default" dopo ogni rifornimento di gas.
Inoltre questo motore ha una gestione dell'iniezione ovviamente completamente elettronica e la centralina nel caso venga richiesta molta potenza impulsiva (tipicamente in scalata per un sorpasso) aumenta la pressione in uscita dal regolatore del metano per far fronte alla maggiore potenza richiesta e non necessita di iniezioni di benzina. Potrebbe succedere quando rimane poco metano nei serbatoi( quindi scarsa pressione) che ad una richiesta di potenza impulsiva la centralina non avendo a disposizione sufficiente pressione nel riduttore del metano commuta quindi a benzina, ma è una situazione causata dalla scarsezza di carburante a gas e non dall'impossibilità del motore di erogare maggiore potenza a metano.
Infatti il TGI dichiara la stessa potenza sia a metano che a benzina perchè la centralina di iniezione è fatta in modo di "adattarsi" al carburante disponibile al momento (prioritariamente metano e poi la benzina) per erogare la stessa "cavalleria"....
Francesco
Ottima spiegazione, complimenti e grazie di aver condiviso con noi le tue conoscenze!
Quello che assolutamente non sapevo é che sia normale che il motore della G-TEC consumi un po' d' olio. Non mi spiego il perché! Sai di quanto olio stiamo parlando?
Grazie mille!

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 8 –
Saluti,
per quanto ne so' di motori uguale potenza massima non vuol dire necessariamente uguale curva di erogazione su tutta l'escursione giri motore. Se vw pubblicasse le curve di erogazione del Tgi a metano e a benzina probabilmente vedremmo diversi diagrammi che andrebbero a coincidere al punto di massima erogazione. Quindi è anche possibile che a benzina ci sia maggiore spunto a diversi giri motore.
Per il consumo d'olio sul manuale d'uso non è riportato nulla (almeno io non ho trovato nulla e probabilmente in vw non ammetterebbero mai che il loro nuovo gioiellino tecnologico consuma un po' d'olio perché ci farebbero una brutta figura) ma sempre quel mio conoscente appassionato di motori citato sopra mi aveva dato una spiegazione relativamente al fatto che l'olio della G-TEC ha delle caratteristiche un po diverse dagli altri olii ma non sono in grado di darvi una spiegazione tecnica, magari appena torno al lavoro chiedo una spiegazione specifica.  Sulla mia non so quanto abbiano rabboccato alla concessionaria (ho trovato le tracce di olio nuovo attorno al tappo di rabbocco quando l'ho ritirata che aveva 7550km). Adesso ne ha 13000 e ho verificato che il livello è diminuito da quando l'ho ritirata ma non ho ancora rabboccato perché dovrei arrivare al cambio dei 15000 prima di dover rabboccare.  Magari qualcuno che ha già fatto più chilometri ci può illuminare.
Francesco

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 9 –
Salve premesso che non ho il G-TEC ma il GPL, a me i vari meccanici in particolare quello della concessionaria sul consumo di olio, anche il mio GPL ne consuma un pò, l' ha spiegata così:

in pratica l'olio più che bruciare...evapora, nel senso che le temperature più alte nella camera di combustione, abbinata alla notevole fluididà (leggerezza) dell'olio utilizzato fà si che "evapori" più che bruciare.
in pratica l'utilizzo di oli fluidi per garantire maggior facilità di raggiungere ogni parte del motore e per consentire adeguata lubrificazione in tutte le parti del motore (che oggi) ha giochi sempre più ristretti fanno si che olio si consumi.

Personalemte ritengo un pò strana la spiegazione dell'evaporazione, è però plausibile che date le elevate temperature e carichi di lavoro richiesti all'olio si sia raggiunto una sorta di compromesso tra le varie esigenze dell'olio.
Una volta la fiat produceva un olio specifico per GPL il vsgpl, ora nella mia a benza GPL  nei primi anni di vita viene usato il castrol edge 5W40 che era uguale a quello utilizzato per i diesel con fap. ora ho notato riguardando la fattura mi hanno cacciato dentro il magnatec 5w40 che anziche 22 euro /litro dell'edge sta sui 17,5.
sulla vecchia clio dato che cambiavo io l'olio cacciavo il mobil1 10w50 e l'auto andava da dio pure in montagna sotto sforzo...in lunghe salite in prima...

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 10 –
Saluti,
la risposta di "agenore" mi sembra più che plausibile............grazie
Francesco

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 11 –
ciao ragazzi,2 domande:
1)l'olio in dotazione che ho trovato nel baule è il castrol edge professional longlife III 5W-30 ed ho già rabboccato tutto perché a 5000 km era al minimo,anche da voi c'era lo stesso olio?ho letto su un forum della golf TGI dove parlavano di un diverso olio,sempre castrol ma altro tipo.....
2)anche la vostra fa più km con la prima metà dell'indicatore metano rispetto alla seconda?la mia di solito con la prima metà arriva sempre a quota 200 km,con la seconda no,penso dipenda dalla pressione minore del fine serbatoio....
thanks

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 12 –
Sempre a proposito di olii tabella sae http://www.flitalia.it/it/fl/manuale/it/omot_0104.htm personalmente in estate penso che si raggiungano temperature sotto il cofano e ambientali anche superiori ai 45° e non capisco l'utilizzo di ad esempio un 5w30 non è che rischiamo qualcosa?
Per il mio GPL avevo il 5w40 edge professional che appunto andava bene per benza e diesel...non capisco non dovrebbero avere adittivi dedicati...

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 13 –
Penso che più che altro é importante rispettare le specifiche. Il discorso del w30 piuttosto che w40, e 5 piuttosto sto che 10, penso sia legato al fatto che é un motore turbo, quindi all' avvio dell' auto a freddo l' olio deve essere piuttosto viscoso se no si rischia di grippare la turbina. Per gli aspirati invece il problema non si pone più di tanto!

Re:G-TEC Alimentazione a benzina pareri

Risposta n. 14 –
Citazione da: maxi16 – -
ciao ragazzi,2 domande:
1)l'olio in dotazione che ho trovato nel baule è il castrol edge professional longlife III 5W-30 ed ho già rabboccato tutto perché a 5000 km era al minimo,anche da voi c'era lo stesso olio?ho letto su un forum della golf TGI dove parlavano di un diverso olio,sempre castrol ma altro tipo.....
2)anche la vostra fa più km con la prima metà dell'indicatore metano rispetto alla seconda?la mia di solito con la prima metà arriva sempre a quota 200 km,con la seconda no,penso dipenda dalla pressione minore del fine serbatoio....
thanks
????