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motore  Topic: prestazioni vrs tdi (Letto 28551 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 135 –
non capisco cosa intendi per "sudicio sotto il tappeto", questo mi chiedevo... cosa dovrebbero nasconderti? che hai un motore al posto di un altro? che il motore sotto al cofano di una Skoda è in realtà VW? ormai nemmeno più in officina mettono le mani nel motore (prima cosa sempre il tester nella presa OBD), quindi avere il motore in bella vista non serve a molto a meno di non "spendere" soldi per farlo bello come in certe Ferrati, Lambo, ecc... che (ammetto) fa sempre la sua po**a figura e sono da (sbav)

la mia battuta, comunque, era riferita al fatto che la mia coperture non ne ha... e (anzi) detto sinceramente un pò mi dispiace, perchè ci son mille fili, cavi, e cavetti lì in vista che non mi sembrano troppo protetti...

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 136 –
non capisco cosa intendi per "sudicio sotto il tappeto", questo mi chiedevo... cosa dovrebbero nasconderti? che hai un motore al posto di un altro? che il motore sotto al cofano di una Skoda è in realtà VW? ormai nemmeno più in officina mettono le mani nel motore (prima cosa sempre il tester nella presa OBD), quindi avere il motore in bella vista non serve a molto a meno di non "spendere" soldi per farlo bello come in certe Ferrati, Lambo, ecc... che (ammetto) fa sempre la sua po..a figura e sono da (sbav)

la mia battuta, comunque, era riferita al fatto che la mia coperture non ne ha... e (anzi) detto sinceramente un pò mi dispiace, perchè ci son mille fili, cavi, e cavetti lì in vista che non mi sembrano troppo protetti...
mi riferisco al come vengono fatte le cose. 
sai com'è,  le case amano riempirsi la bocca di paroloni,  poi vai a vedere nel concreto e si scoprono amare delusioni.  una a caso: il mio post precedente sulla aspirazione a geometria variabile.
oppure tanto per rimanere in tema rs quella assurdità del doppio scarico finto. che poi a dirla tutta anche quelli pseudo veri tipo audi altro non sono che uno unico che poi si sdoppia alla fine.

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 137 –
qui entri in un campo che riguarda solo Skoda, ma tutte le auto del mondo e ci sono un paio di topic in cui ne parliamo (probabilmente in OT, un pò come stiamo scivolando ora)
Volendo un esempio ce l'hai anche sulla tua stessa RS TDI (e questa cosa fa arrabbiare  (tick)  molti possessori):
paraurti posteriore (o spoiler come lo chiamano alcune case) "dedicato" con scarichi trapezioidali cromati... poi vai a vedere e scopri che quello di destra è finto, lo scarico è solo a sinistra e per di più piega verso il basso (se non erro)...quindi: scarichi fittizi...
ma di "finti scarichi" come questo ce ne sono altri mille di esempi...

ma (per rimanere nel tuo esempio) parlare di condotti di aspirazione a lunghezza variabile e avere quel dispositivo con la "levetta in plastica" che apre o chiude un condotto piuttosto che un altro, non mi sembra una falsità... funziona così (nelle auto normali)...
mi sembra più una ingenuità pensare che un'auto di serie possa avere le trombette di aspirazione direttamente sulla testa del motore come una F1... ::)

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 138 –
qui entri in un campo che riguarda solo Skoda, ma tutte le auto del mondo e ci sono un paio di topic in cui ne parliamo (probabilmente in OT, un pò come stiamo scivolando ora)
Volendo un esempio ce l'hai anche sulla tua stessa RS TDI (e questa cosa fa arrabbiare  (tick)  molti possessori):
paraurti posteriore (o spoiler come lo chiamano alcune case) "dedicato" con scarichi trapezioidali cromati... poi vai a vedere e scopri che quello di destra è finto, lo scarico è solo a sinistra e per di più piega verso il basso (se non erro)...quindi: scarichi fittizi...
ma di "finti scarichi" come questo ce ne sono altri mille di esempi...

ma (per rimanere nel tuo esempio) parlare di condotti di aspirazione a lunghezza variabile e avere quel dispositivo con la "levetta in plastica" che apre o chiude un condotto piuttosto che un altro, non mi sembra una falsità... funziona così (nelle auto normali)...
mi sembra più una ingenuità pensare che un'auto di serie possa avere le trombette di aspirazione direttamente sulla testa del motore come una F1... ::)
non è un ingenuità è come dovrebbe essere.  poi loro ci fanno credere che va bene così.
chiedi  ad un motociclista che ha tutto li in bella vista se vorrebbe la paletta in plastica o lo scarico finto.
il concetto è che appena possono fanno le furbe, curano solo tutto ciò che dta in vista.

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 139 –
non è un ingenuità è come dovrebbe essere.  poi loro ci fanno credere che va bene così
Mah....dire cosa e' giusto che sia e cosa no è OPINIONE PERSONALE. Se ti pensi di sapere cosa sia giusto e cosa no.....capisco ma  (nonquoto)  (nonquoto)  (nonquoto)

Le case devono fare i conti con logiche industriali, costo di produzione, affidabilita', economie di scala....

Non per sapere ma quali case/modelli hanno i tromboncini di aspirazioni variabili "veri", che tu pretenderesti di avere su una berlina familiare di intonazione sportiva come la Octavia RS?

(fai una tabellina con marca, modello, costo di acquisto, tanto per capire se stiamo confrontando mele con cetrioli  :))  :))  :)) ...altrimenti non è una discussione argomentata ma solo una polemica sterile)

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 140 –
ok... me lo chiedo... (good)
tralasciamo le moto perchè altrimenti finiamo OT nell'OT...

tornando al tuo amico... non so che macchina abbia comprato, ma i condotti a lunghezza (o geometria) variabile ci sono in diversi motori anche "normalissimi": la prima che mi viene in mente? La Fiesta con il "risuonatore" sull'aspirazione.

in un'auto normale, però mettere i tromboncini
[attach=2]
non ha ne senso e utilità reale. il motore di un'auto normale deve funzionare "bene" dal minimo fino al massimo e la lunghezza dei condotti serve a questo, a far aspirare il motore nelle condizioni migliori per garantire il riempimento ottimale dei cilindri. Più è basso il regime, più è lungo il condotto, più è alto più è corto. ma i cornetti non permettono lunghezze compatibili con l'uso di un'auto "stradale"
il sistema "a paletta" (come lo stiamo definendo) è concettualmente lo stesso, ma necessariamente adeguato come dimensioni per l'utilizzo a cui è votata l'auto
[attach=1]
a basso numero di giri la valvola (=paletta) è chiusa e l'aria fa il giro lungo. A regimi alti la valvola si apre e l'aria fa il giro corto...
nessuna "fregatura", nessun sotterfugio o "furbe" da parte delle case, per un'auto stradale servono condotti più lunghi di quelli di una F1 che gira a 14-15.000 giri/mine anche di più! (oltre che più insonorizzati, filtrati, ecc)

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 141 –
vabbe ragazzi  che vi devo dire ok così.
dico solo che preferisco dei bei condotti lucidati al posto magari delle luci a led o di qualche modanatura
mi andrebbe benissimo una lampadina h7 al posto dei bixeno ma con un aspirazione singola.
la prima superb aveva il telaio della a4 e sospensioni a doppio triangolo.  la nuova versione ha il telaio golf modificato e il mc pherson.  parere personale ma per me è un passo indietro  non certo in avanti.
ho preso per esempio le moto perché non nascondi nulla e anche quelle girano per strada e devono andare bene. 
I tromboncini vanno bene eccome anche per uso stradale!  come i condotti singoli.  ma scherziamo quando misi l'aspirazione singola sulla elise sembrava un'altra macchina. molto più piena e pastosa a tutti i regimi.  su un turbo poi...

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 142 –
Ho capito solo una cosa... veniamo da due mondi diversi e viviamo in modo ancora più lontano...
Per le auto abbiamo necessità e bisogni talmente differenti che difficilmente riusciremo a capirci

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 143 –
Boh....dieci pagine di roba per cosa? Francamente su questo post è stato detto tutto il dicibile, l'unica cosa che mi permetto di dire è che tutto è relativo, e che al più è stato bravo il venditore con tua moglie. Certamente, nella gamma della Octavia, confinando il discorso a partire dal 1.2 TSI 86 cv al 2.0 TSI 230 cv, la RS è la versione sportiva, quella a gasolio un giusto compromesso tra economia di gestione e prestazioni, certamente tutto ciò non è e non credo nemmeno voglia essere all'altezza di Nissan GT-R o 911 Cup. Certo, come hanno detto altri, con queste aspettative non ci si compra una Octavia RS TDI, ma qua secondo me il difetto di comunicazione è tra te e tua moglie, per lei magari l'acquisto è soddisfacente, per te no, da qui a dire che la Octavia RS TDI è un cancello, secondo me ci corre. Io ho la 2.0 TDI/150cv con 4x4 "finto", come è stata definita da qualcuno, a me un cancello non pare. Certo, non è una Maserati, ma non l'ho mai pensato, in pista non ci vado e va bene così. Per il resto, se la cambi per prendere qualcosa di meglio, beato te (ma già il fatto che la CLA 45 AMG non ti soddisfi mi fa pensare...), se poi ti avanza qualcosa, se mi paghi 3/4 rate della mia umilissima "finta 4x4", te ne sarò eternamente grato....  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 144 –
vabbe ragazzi  che vi devo dire ok così.
dico solo che preferisco dei bei condotti lucidati al posto magari delle luci a led o di qualche modanatura
mi andrebbe benissimo una lampadina h7 al posto dei bixeno ma con un aspirazione singola.
la prima superb aveva il telaio della a4 e sospensioni a doppio triangolo.  la nuova versione ha il telaio golf modificato e il mc pherson.  parere personale ma per me è un passo indietro  non certo in avanti.
ho preso per esempio le moto perché non nascondi nulla e anche quelle girano per strada e devono andare bene. 
I tromboncini vanno bene eccome anche per uso stradale!  come i condotti singoli.  ma scherziamo quando misi l'aspirazione singola sulla elise sembrava un'altra macchina. molto più piena e pastosa a tutti i regimi.  su un turbo poi...
Scusa ma nelle prime pagine dicevi che sei "vecchietto" per rimappa, scarico etc etc
e poi mi salti fuori con i tromboncini cromati  :o
Azz  io sta roba, la montavo sui motori con carburatore un millennio fa,  (sbav) 
da quando hanno inventato l'iniezione mi sono adeguato alle aspirazioni dirette con condotti in ergal etc etc
Sicuramente c'è qualcuno che ne sa più di me in questo forum, ma da quel che ne so la lunghezza del condotto di aspirazione influisce sul rendimento del motore ai vari regimi, come quello dello scarico, oltretutto il fatto di prelevare direttamente l'aria dal vano motore, senza delle prese d'aria calcolate, fa si che l'aria aspirata sia più calda (più povera di ossigeno) e con un flusso meno lineare da cui il rendimento del motore è peggiore.
I motori con aspirazione diretta sulla testata, sono gli aspirati e con rendimenti buoni solo ad alto regime; su un turbo n'do azz le metti le trombette  :o
Mi sa che sull' elise avevi un volumetrico e non un turbo.
Comunque se vuoi  (sbav) per vedere i motori costruiti in questa maniera ti puoi buttare solo auto tipo Ferrari, dove hai le parti del cofano trasparenti, altrimenti su quelle di serie per comuni mortali ti devi affidare ad un preparatore e fargli modificare tutto carrozzeria compresa.

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 145 –
Scusa ma nelle prime pagine dicevi che sei "vecchietto" per rimappa, scarico etc etc
e poi mi salti fuori con i tromboncini cromati  :o
Azz  io sta roba, la montavo sui motori con carburatore un millennio fa,  (sbav) 
da quando hanno inventato l'iniezione mi sono adeguato alle aspirazioni dirette con condotti in ergal etc etc
Sicuramente c'è qualcuno che ne sa più di me in questo forum, ma da quel che ne so la lunghezza del condotto di aspirazione influisce sul rendimento del motore ai vari regimi, come quello dello scarico, oltretutto il fatto di prelevare direttamente l'aria dal vano motore, senza delle prese d'aria calcolate, fa si che l'aria aspirata sia più calda (più povera di ossigeno) e con un flusso meno lineare da cui il rendimento del motore è peggiore.
I motori con aspirazione diretta sulla testata, sono gli aspirati e con rendimenti buoni solo ad alto regime; su un turbo n'do azz le metti le trombette  :o
Mi sa che sull' elise avevi un volumetrico e non un turbo.
Comunque se vuoi  (sbav) per vedere i motori costruiti in questa maniera ti puoi buttare solo auto tipo Ferrari, dove hai le parti del cofano trasparenti, altrimenti su quelle di serie per comuni mortali ti devi affidare ad un preparatore e fargli modificare tutto carrozzeria compresa.
aspirazioni dirette in che senso?
i tromboncini si lucidano all'interno  eh?  l'elise era aspirata usava il rover serie k a sandwich.
su una cosa hai ragione  cosette cosi si vedomvedono solo su ferrari bmw m e co.  e sai perché perché il cliente tipo di queste vetture sa ciò che vuole.  e non prendiamoci in giro se fosse uno standard  i costi sarebbero molto inferiori.

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 146 –
su una cosa hai ragione  cosette cosi si vedomvedono solo su ferrari bmw m e co.  e sai perché perché il cliente tipo di queste vetture sa ciò che vuole.  e non prendiamoci in giro se fosse uno standard  i costi sarebbero molto inferiori.

Pensa un po' quei cretini che fanno i budget sugli acquisti e sull'industrializzazione di un'automobile.....
Stanno lì a micragnare sui condotti di aspieazione stampati in plastica o in alluminio die-cast quando coi volumi di produzione che hanno potrebbero metterci condotti in ergal lucidati a mano allo stesso prezzo....

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 147 –
Mi unisco di nuovo alle 10 pagine forse più inutili che abbia mai visto per rimarcare che mi sento personalmente offeso nel sentire che clienti Ferrari e BMW M "sanno ciò che vogliono",  che di per sé è vero, ma gli altri che non comprano quelle auto sono un branco di dementi secondo questo?
Non voglio essere maleducato ma........

Guarda che qui siamo sulla terra. Scendi dal piedistallo o ti puoi fare male.

E qui do di nuovo la buonanotte.

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 148 –
Mi unisco di nuovo alle 10 pagine forse più inutili che abbia mai visto per rimarcare che mi sento personalmente offeso nel sentire che clienti Ferrari e BMW M "sanno ciò che vogliono",  che di per sé è vero, ma gli altri che non comprano quelle auto sono un branco di dementi secondo questo?
Non voglio essere maleducato ma........

Guarda che qui siamo sulla terra. Scendi dal piedistallo o ti puoi fare male.

E qui do di nuovo la buonanotte.
intendevo che non si fanno affascinare dai fari o dalla forma degli pseudo scarichi doppi.
nessun piedistallo solo realismo amico mio.  poi se tutti voi siete così entusiasti delle vostre.  sono lieto per voi infatti continuano a produrre auto cosi.
de gustibus e buona notte

Re:prestazioni vrs tdi

Risposta n. 149 –
Facciamo un riassunto GLOBALE delle 19 pagine:

Toyboy voleva comprare una nuova auto, sportiva purosangue con centinaia di cavalli, tromboncini di aspirazione variabili, etc etc....almeno pari alle Mercedes Amg (o alle Ferrari).

La moglie ha invece comprato una Octavia RS DIESEL 184cv.

Ha sbagliato.


Che dite, ricostruzione ok? Direi che possiamo chiudere, @baldas78 .... (Meglio evitare flame)