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motore  Topic: Qualcuno ha già eliminato il dpf (Letto 29702 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 60 –
è anche vero però che la scelta è molto limitata in questo caso
Piuttosto dovrebbero sentirsi in colpa quelli che comprano diesel (piccoli o grandi che siano) per farci 10 o 15 mila km all'anno e tutti di citta

Nel mio caso il nocciolo è proprio questo perché volevo (e a tutt'oggi voglio :D) una Octavia Wagon e:
  • il mio target è: 15-20KKm, la metà in autostrada
  • il 1.0 non mi convinceva del tutto anche se mi avrebbe fatto risparmiare molto in fase di acquisto ed era effettivamente la mia prima scelta (non nascondo che ieri e oggi penso anche a RS benzina che ho escluso al tempo per evidenti ragioni economiche guardando al mio portafoglio - non escludo di ritornare a pensarci nel futuro)
  • non ho distributori di metano nel raggio di 60Km

Mi chiedo ad esempio come facciano i tassisti (e di Fabia e Octavia ne vedo molte in questo ambito)...

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 61 –
se guardiamo l'aspetta ambientale bisognerebbe,per chi puo',muoversi in bici.
Conosco tante persone che la mattina pronti via,sono disposte a farsi 30 minuti di traffico intasato per farsi 4/5km in auto cosa che in bici risolverebbero in 15 minuti e ne guadegnerebbe pure la salute loro e di tutti.
Tra i vari carburanti il metano e' sicuramente il piu' pulito.
Il diesel lo lascerei solo ai veicoli commerciali.
Per chi viaggia in auto e fa tanti km,penserei ad un motore a benzina di buona cubatura,aspirato e che giri molto basso.
Purtroppo nei motori sovralimentati a benzina,devono abbassare il rapporto di compressione che purtroppo ne inficia i rendimenti termodinamici e anche ad andature tranquille consumano di piu' di un aspirato con rapporto di compressione piu' elevato.
Non sono un motorista e non so se sia fattibile quello che ho scritto,ma potrebbe essere una valida alternativa al gasolio.

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 62 –
se guardiamo l'aspetta ambientale bisognerebbe,per chi puo',muoversi in bici.
Conosco tante persone che la mattina pronti via,sono disposte a farsi 30 minuti di traffico intasato per farsi 4/5km in auto cosa che in bici risolverebbero in 15 minuti e ne guadegnerebbe pure la salute loro e di tutti.
Tra i vari carburanti il metano e' sicuramente il piu' pulito.
Il diesel lo lascerei solo ai veicoli commerciali.
Per chi viaggia in auto e fa tanti km,penserei ad un motore a benzina di buona cubatura,aspirato e che giri molto basso.
Purtroppo nei motori sovralimentati a benzina,devono abbassare il rapporto di compressione che purtroppo ne inficia i rendimenti termodinamici e anche ad andature tranquille consumano di piu' di un aspirato con rapporto di compressione piu' elevato.
Non sono un motorista e non so se sia fattibile quello che ho scritto,ma potrebbe essere una valida alternativa al gasolio.

Quoto in toto la prima parte, la seconda invece no, almeno per esperienza personale.
Nemmeno io sono un motorista, ragiono in base alle mie esperienze di guida su benzina e diesel e mi terrorizza il pensiero di attraversare l'Europa varie volte all'anno ad esempio sulla Croma 2.2 benzina che ha avuto per un pò mio zio... Quella sicuramente di cubatura ne aveva parecchia ma i consumi erano spaventosi, vergognosi anzi.
Io penso che un benza più in basso di tanto non può girare per questioni di coppia, quindi se la macchina è pesante devi spingere di più sul pedale, quindi i consumi salgono... Per avere più coppia si può mettere un turbo, ma poi i consumi salgono comunque...
Poi io non ho pregiudizi, se mi facessero una station wagon a benza da almeno 1.8 litri, turbocompressa e da almeno 20 km/l autostradali la comprerei subito!
Con un bello scarico avrebbe un sound molto migliore del naftone e mi toglierei dall'inizio la rogna del filtro antiparticolato eheheheheh  (martello)  (martello)  (martello)

PS: forse stiamo andando un pochino ot?  :P

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 63 –
Stai parlando di un motore di 20 anni fa.
Ora,prendendo la tecnologia che ha il mio TSI 2.0 con inizione diretta e variatore di fase,si puo' pensare di farlo aspirato spostando di molto la coppia ai bassi regimi senza pensare troppo alla potenza massimo e con l'eliminzione del turbo,puoi aumentare drasticamente il rapporto di compressione (mazda ad esempio viaggia su 14:1 anche sui benza).
Magari i 20 non li fara' comunque,ma non credo ci andra' molto lontano.
Pensandoci bene,la turbina del mio TSI non puo' lavorare tantissimo a 1300 giri e con un filo di gas quindi ipotizzo che tutto il merito sia del motore per come e' stato concepito.
Il compressore inizia a farsi sentire bene dopo i 2000 ma non ne ho la certezza di quanto incida a 1300 gira.

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 64 –
Stai parlando di un motore di 20 anni fa.
Ora,prendendo la tecnologia che ha il mio TSI 2.0 con inizione diretta e variatore di fase,si puo' pensare di farlo aspirato spostando di molto la coppia ai bassi regimi senza pensare troppo alla potenza massimo e con l'eliminzione del turbo,puoi aumentare drasticamente il rapporto di compressione (mazda ad esempio viaggia su 14:1 anche sui benza).
Magari i 20 non li fara' comunque,ma non credo ci andra' molto lontano.
Pensandoci bene,la turbina del mio TSI non puo' lavorare tantissimo a 1300 giri e con un filo di gas quindi ipotizzo che tutto il merito sia del motore per come e' stato concepito.
Il compressore inizia a farsi sentire bene dopo i 2000 ma non ne ho la certezza di quanto incida a 1300 gira.

Si in teoria la turbina dovrebbe entrare più in alto.

Ma io parlavo della Croma con il 2.2 16v Ecotec GM classificato "L61" del 2007 eh, mica quella degli anni 90  ;D

Comunque anche oggigiorno il divario nei consumi rimane, le lunghe percorrenze non si fanno mai a filo di gas...


Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 66 –
Non hai niente da fare che ci linki sempre delle robe da leggere in 1 mese?  (martello)  (martello)  (martello)


Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 68 –
Se nella definizione di ambientale includiamo anche gli esseri umani allora è tutt'altro che ininfluente.

Poi se proprio vogliamo fare gli Ing. Filini la maggior parte delle rigenerazioni dei fap per forza di cose si fanno fuori città, dove animali e piante possono assorbirsi meglio le pm1 e 2, bella roba quindi.

Gente che fa dai 40-50 mila km all'anno in su o che attraversa l'Europa 5, 6, 7 volte all'anno non si sentirà mai in colpa a comprare diesel perché sarà sempre il motore più indicato per quel tipo di percorrenze per consumi, robustezza e manutenzioni.

Piuttosto dovrebbero sentirsi in colpa quelli che comprano diesel (piccoli o grandi che siano) per farci 10 o 15 mila km all'anno e tutti di citta, e che poi cambiano l'auto a 90mila km perché già "vecchia" con l'ingranaggio della quinta ancora nuovo.

Perdonami ma non capisco bene cosa vuoi dire; io ho detto che il FAP è ininfluente, in realtà avrei dovuto dire che è proprio dannoso, perchè trasforma il PM10 in PM2.5 ... che poi venga rilasciato fuori città è relativo (dato che il vento lo porta ovunque) e da dimostrare

Ti faccio inoltre notare che che se le piante assorbono il PM10 o PM2,5, NON è sempre un bene perchè a seconda del tipo di piante (e particolarmente se questo viene espulso fuori città) questo entra nella catena alimentare

Quello che voglio dire è che tra le mille fonti di inquinamento, la rimozione del DPF non peggiora la situazione anzi forse la migliora...  certo se avessero prodotto una Yeti a metano l'avrei comprata subito...

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 69 –
Citazione da: Schwaltzbauer
Piuttosto dovrebbero sentirsi in colpa quelli che comprano diesel (piccoli o grandi che siano) per farci 10 o 15 mila km all'anno e tutti di citta, e che poi cambiano l'auto a 90mila km perché già "vecchia" con l'ingranaggio della quinta ancora nuovo.

dovrebbero sentirsi in colpa le case ed i governi che incentivano questa politica...

ad esempio la yeti 4x4 ormai è solo diesel, la 4x2 non la fanno a metano...

In Svizzera la benzina costa meno del gasolio... ci sarà un motivo ;)

Invece che negli anni 80 costringere tutti a passare alla benzina verde, non si poteva passare al metano???

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 70 –
In Svizzera iniziano a ventilare l'ipotesi di escludere i diesel dal mercato.

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 71 –
Spingono sul diesel altrimenti dove lo buttano?
Per fare la benzina viene fuori anche del gasolio.
Un tempo era destinato solo al trasporto pesante o comunque ad un parco auto decisamente ridotto e lo si usava addirittura per lavare i motori visto che costava 500£ al litro.
Ora anche i camion consuma la meta' di 20 anni fa quindi quella parte di gasolio che gli rimane va destinata al trasporto leggero.
Il problema e' che la gente deve capire che un 1000 a benzina consuma un po' di piu' ma va tanto quanto il 1.6 a gasolio
E per andarci a fare la spesa o la gita domenicale,va piu' che bene.
E risparmierebbero 2000€ dal listino.

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 72 –
Fino a poco tempo fa era quasi obbligatorio prendere un diesel perché i benzina non  erano stati più sviluppati ed erano gli stessi motori degli anni 80... adesso con i nuovi TSI e simili la cosa è diversa ... ma l'ideale per me resta il metano

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 73 –
Perdonami ma non capisco bene cosa vuoi dire; io ho detto che il FAP è ininfluente, in realtà avrei dovuto dire che è proprio dannoso, perchè trasforma il PM10 in PM2.5 ... che poi venga rilasciato fuori città è relativo (dato che il vento lo porta ovunque) e da dimostrare

Ti faccio inoltre notare che che se le piante assorbono il PM10 o PM2,5, NON è sempre un bene perchè a seconda del tipo di piante (e particolarmente se questo viene espulso fuori città) questo entra nella catena alimentare

Quello che voglio dire è che tra le mille fonti di inquinamento, la rimozione del DPF non peggiora la situazione anzi forse la migliora...  certo se avessero prodotto una Yeti a metano l'avrei comprata subito...

Allora sostanzialmente dicevamo la stessa cosa, cioè che il fap è un danno  ;D

PM10 o PM2 sono ovviamente comunque dannose, ma come abbiamo visto le PM2 lo sono di più, perché penetrano più in profondità negli apparati respiratori, e il discorso del fuori città era per dire che le rigenerazioni si fanno a regimi di marcia non proprio consoni alla città, per questo anche nei mille servizi in tv tra le tante cose dicono anche che "il problema è stato spostato fuori città".

Bisognerebbe solo che la gente fosse meno pecorona, che si informasse e ragionasse di più su scopo e utilità di ogni cosa, ma sono quelle utopie meravigliose che soprattutto nel nostro paese non si avvereranno mai

Re:Qualcuno ha già eliminato il dpf

Risposta n. 74 –
Noi andiamo con le mode
Se domani esce un'auto a diluente tutti a comprare auto a diluente.