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allestimenti  Topic: nuova versione 130" (Letto 22454 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 15 –
non ci resta che attendere e vedere.. personalmente io ho ancora un anno di tempo per cambiare la mia Fabia.. se c'è ben venga..

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 16 –

Cerco di risponderti con ordine anche se scriverò di fretta…

Citazione da: ml14 – -
"In parte condividi però", poi alla fine mi dici che spendendo quasi uguale, hai scelto la Polo. Mi sfugge l'utilità del "però" nella tua frase!  ;D  ;)

é presto spiegato. Innanzi tutto parliamo di una versione “normale” e non di quella più pepata dove i fattori di scelta possono essere diversi, per esempio l’estetica o la messa a punto avrebbero un peso maggiore.

Avrei preso la Skoda molto volentieri ma:
1 e più importante, serviva subito e le Fabia le trovavo solo aspirate, anche in pre ordine si andava lunghissimi come tempistiche e quell’una o 2 erano configurate basiche

2 La donna preferiva la Polo

3 La Polo aveva alcune dotazioni superiori. Una Fabia configurata quasi uguale quindi costava quasi uguale ma ci sarebbero voluti 4/5 mesi per averla ed oltretutto auto del genere sono acquisti razionali e non (o non solo emozionali) e una Polo con pochi optional avrebbe mantenuto meglio il valore di una Fabia quasi pari costo ma infarcita di optional (il 20% del valore dell’auto o quasi) che nessuno ti ripagherebbe, soprattutto in questo segmento.
Questa cosa col senno di poi è stata fondamentale visto che la Polo è durata 1 anno.

Citazione da: ml14 – -

Stiamo andando un po' fuori dal seminato rispetto al topic, ma ormai è da molti anni che la Octavia, anche dalla stampa specializzata, viene considerata nel segmento D anziché nel segmento C, se non addirittura dalla Octavia II, sicuramente dalla Octavia III, e già alcune ultime versioni della prima serie debordavano parecchio verso l'alto. Va ricordato che l'Octavia, che è cresciuta in dimensioni, dotazioni e prestigio, ha lasciato il segmento C prima alla Rapid, poi alla Scala.
Poi, se andiamo a guardare la cosa dal punto di vista "meccanico", sotto la carrozzeria Golf, Octavia, Passat e Superb sono esattamente la stessa auto, per cui alla fine parliamo del niente.
Non dimentichiamoci poi che parecchia della maggior convenienza Skoda deriva da avere auto prodotte in Cechia anziché in Germania.

Octavia falsa l’immaginario perché non ha la classica berlina 2 volumi corta. E’ segmento “C” anche come dimensioni, 2 volume escluse che sono tendenzialmente più corte ma ha le dimensioni delle concorrenti 3 volumi (quando esistono) e soprattutto la station ha le dimensioni da classica station segmento C.
Rapid e Scala non sono mai state C vere, la Scala strizza un pò di più l’occhio ma non lo sono mai state nè per meccanica nè per dotazioni.
LE auto citate nascono sulla stessa piattaforma ma non sono la stessa auto, Passat e Superb sono a un livello ben diverso. Di aiuto MQB e MQB Evo ho avuto Golf 7, Superb Sw, Octavia 4 SW, Golf 8.5 e la Superb è un’altro livello come confort e dotazioni (molte condivise ma su Superb c’era una cura del dettaglio non presente sulle altre) che man mano aumentano anche sulle altre ma il livello è ben diverso. Octavia è una Golf in tutto, Superb fai più fatica a immaginare la stessa base di partenza. Anche la messa a punto è molto distante. Tra l’altro su alcune cose Golf e Octavia non eccellono, a partire dalla silenziosità del motore (parlo di diesel ) e di marcia, tante competitor fanno meglio. Le segmento D sono altre e lo sono Passat e Superb.

Citazione da: ml14 – -

Qualsiasi auto che metti in vendita, qualcuno se la compra. Per dire, si fa satira sulle leggendarie Duna o Arna, ma quei pochi numeri li hanno fatti, e addirittura la Duna ebbe una "seconda giovinezza" sotto forma di Innocenti Elba. Addirittura, non so quanti di voi ne hanno memoria, quando la Duna si "reincarnò" nella Elba, che esisteva nella sola versione SW, a differenza della Duna venduta pure come berlina, fu proposta addirittura una SW a tre porte omologata come autovettura, carrozzeria che esisteva e vendeva bene in Brasile, ma che qua non ebbero coraggio di vendere nemmeno ai tempi Fiat (né proposero la versione 2 porte della berlina, che pure esisteva...). Qualcuno se la comprò, per dire. E non dimentichiamo che entrambe le due auto "oggetto di satira" hanno avuto carriere di tutto rispetto in Brasile e Sudamerica (la Fiat) e in generale a livello mondiale (la Alfa Romeo nella sua versione originale a marchio Nissan).

Solo che in entrambi i casi di cui sopra, parliamo di auto che in Italia sono state buchi nell'acqua, ma all'estero sono andate forte; Fiat ed Alfa Romeo, importandole (o fabbricandole) qua, ci hanno rimesso poco. Allo stesso modo, la Subaru che citi, campasse sui numeri dell'Italia, credo farebbe prima a chiudere bottega, e non dimentichiamo neppure che sul mercato nordamericano, le auto giapponesi hanno un'immagine ben diversa di quella da queste parti. Poi, che una Suzuki a Cortina si venda forte, ci credo, ma i numeri grossi si fanno a Roma, Milano, Torino, Napoli, e non credo che lì le versioni che dici abbiano tutto questo successo...o, per meglio dire, si vendono, ma magari con due ruote motrici sole!  ;) Purtroppo, la ricetta che vada bene ad ogni latitudine non esiste...

Appunto, si parla di mettere in produzione auto e quando una casa lo fa mica guarda solo all’Italia, guarda in tutto il mondo.
Skoda vende alla grande in tutta Europa, Italia Francia e Spagna sono i paesi dove vende meno, se non sbaglio.
Ho concordato con te sul fatto che sicuramente hanno fatto i loro conti, ma sicuramente sono stati influenzati anche dalla necessità di ripulirsi l’immagine e quindi di non proporre versioni più inquinanti e da scelte aziendali che si sono rilevate sbagliate.
Mai detto che ne avrebbero vendute tantissime, ho detto che c’è una nicchia consistente che avrebbe apprezzato e parliamo di eventualmente proporre auto messe assieme con quanto già esistente sugli scaffali.
Poi ripeto che hanno sempre dichiarato non fattibile il 4x4 sulla MQB A0 anche se sembrerebbe mezza predisposta, o non è la vera verità oppure ci sono effettivamente problemi nella zona posteriore per farci stare un multilink e la trasmissione

Citazione da: ml14 – -

Anzitutto, l'investimento lo recuperi già su due auto al momento, visto che la Polo GTI esiste anche sotto forma di Audi A1 40TFSI, e sono entrambe auto che puoi vendere ragionevolmente ad una cifra alta, dato il blasone dei marchi.

Faccio un diverso esempio per spiegarmi ulteriormente: apro un noto sito che pubblicizza auto di seconda mano e mi guardo indietro di due generazioni, quando le versioni "arrabbiate" delle piccole VAG esistevano di tutti e quattro i marchi. Prendiamo ad esempio quelle motorizzate 1.4 TSI Twin Charger:

Di Fabia, ne abbiamo in vendita la bellezza di 1 (una) in tutta Italia; non è poi mai esistita né motorizzata 1.8 180cv, né 2.0 nelle versioni successive. Nota di colore, se uno vuol acquistarla, viene via a circa quanto pagai la mia modesta 1.4 16v Wagon GPL che allora aveva 13 primavere.

Di Ibiza, ne troviamo di più: 2 (due). Oltre a loro, una 1.8 180cv, poi niente più Ibiza "pepate".

Di Polo, siamo a 34 solo di 1.4 GTI, poi esisteva la 1.8, che adesso non sto a guardare, e pure la 2.0 R ha 9 auto in vendita. Troviamo più Polo R WRC che Ibiza e Fabia messe insieme.

Di A1 con quel motore ne abbiamo 20, e tutte in vendita a cifre non proprio di saldo, nonostante non sia una versione così "desiderabile"; per fare un esempio, la più economica delle A1 1.4 TFSI in vendita costa due volte l'unica Fabia RS in offerta in Italia; delle due più care, una costa circa cinque volte la Fabia, l'altra oltre cinque volte la Fabia, sono entrambe più vecchie di due anni e nessuna di loro ha 20.000 km (ad onor del vero, nemmeno la Fabia).

Tutta questa pappardella per dire che?

Che facendo i "conti della serva", venderesti una Fabia od una Ibiza sportive ogni 18 Polo od A1 sportive, venderesti una Fabia sportiva ogni 54 Polo od A1 sportive, venderesti una Fabia RS ogni 34 Polo GTI.

Immagino non sia facile farlo essendo appassionato, ma ragiona per un attimo come se la Fabia RS o la Polo GTI, anziché essere auto, fossero pentole, macchine da caffè, divani: produrresti un tipo di macchina da caffè che già di per sé non è così richiesta, con questi numeri?

Come detto potrebbe essere un modo per vendere ancora qualche MQB A0 con il 2.0 che A1 e Polo hanno già dato e hanno i giorni contati più di Fabia ed inoltre queste cose si fanno per dare una spolverata e far ricadere l’attenzione anche sulle versioni normali.

Per me poi sarebbe decisamente più accattivante di una Polo GTI che non distingui dalla normale se non per lo scarico posteriore perchè per il resto è identica alle altre versioni

Citazione da: ml14 – -

Detto che fino ad adesso vi ho portato numeri, che sono piuttosto oggettivi, e non palle... mi direte: e la Toyota, la Yaris....avete idea di che cifre costa? Sullo stesso sito, la più economica l'ho trovata a circa 30.000 Euro, e a giudicare dal chilometraggio, dev'essere stata di un rappresentante, perché in poco più di un anno ha fatto 75.000 km. La più cara, costa cifre che voglio conoscere colui che le spenderebbe in una concessionaria Skoda. A quelle condizioni, se ci si chiama Toyota, che, ci piaccia o no, ha più nome di Skoda, si può anche commercializzare la GR Yaris... Skoda ha la forza di fare una operazione del genere?

Poi, se Skoda mi smentisce, ben lieto.


Ho parlato di Toyota non di Yaris, quindi non mi riferivo solo a Yaris, ha avuto successo con la Gt86 e con le successive Gr86, Yaris, Supra ecc e ne hanno in cantiere molte altre che usciranno nei prossimi anni.
é solo un esempio che è così anche per altre case anche se le generaliste, per politiche palesemente errate (i nodi stanno cominciando ora ad arrivare al pettine), non propongono quasi nulla. Non credere che abbia voglia di un’auto sfiziosa solo chi può spendere minimo 100k di auto

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 17 –
@Ste86, non sto a quotare ogni singolo discorso, anche perché sennò diventa quella che, dalle mie parti, si chiama "la novella dello stento".

Mi limito a rilevare che quando parli del tuo acquisto della Polo, praticamente confermi in tutto e per tutto quanto io sostengo, e cioè che alla fine la gente a parità di cifra, prende la Polo. Poi, se mi dici che qualcuno, tra la Polo e la Fabia, può preferire la Fabia, ok, d'accordissimo, visto che accomuni la Octavia e la Golf, io posso dirti che comprando l'Octavia IV, la Golf VIII neanche l'ho presa in considerazione, al netto della convenienza economica. Ma penso di essere l'eccezione che conferma la regola, e penso anche che di Octavia accessoriate come la mia, non ne trovi molte.

Sempre riguardo l'Octavia, rispetto le tue considerazioni, posso darti ragione sulla Superb, ma te la do perché considero la Superb di segmento E e non di D, e la stessa mia considerazione ce l'ha la stampa di settore, che, come ripeto, considera la Octavia di segmento D. Non solo le dimensioni contano; mi viene in mente che la Maserati Quattroporte IV, che apparteneva al segmento F, misurava soli 445cm di lunghezza, che erano pochini anche nel 1994; comunque sia, come ripeto, sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano.

Hai ragione anche quando dici che se si progetta un modello, non lo si fa limitandosi all'Italia, e la letteratura automobilistica è piena di auto che esistono ma non sono importate in Italia perché altrove vendono e qua no; qui però parliamo di un tipo di auto che, piaccia o no, è "particolare" a tutte le latitudini, e se hai letto i miei post precedenti, hai visto che in tutta Europa, sul mercato dell'usato, ci sono meno Fabia RS che la coeva Polo GTI nella sola Italia. Che sia più accattivante per te non ne dubito, non ho paura a dirti che dovessi scegliere tra acquistare una Fabia 1.4 RS e una Polo 1.4 GTI, non avrei neanche un istante di esitazione a dirti che anche io sceglierei la Fabia, ma purtroppo io e te siamo l'eccezione alla regola. Siccome gli uffici marketing lavorano sulla regola e non sull'eccezione, temo che questo chiuda tutti i discorsi. Pensa anche un'altra cosa: se in Skoda ragionassero come te e come me, perché non abbiamo visto una Fabia III RS col 1.8 TSI da 192cv, o addirittura col 2.0, in un'epoca dove produrre un'auto del genere non era come bestemmiare in San Pietro? Perché, senza andare a cercare una vettura particolare del genere, non esiste neppure una vettura che sicuramente venderebbe parecchio meglio di una Fabia IV RS, e cioè la Fabia IV Combi?

Su Toyota...credo stiamo mescolando mele con pere. Io ho parlato della Yaris perché la Yaris è una auto paragonabile alla Fabia, dal momento che stiamo parlando di Fabia, se mi parli di GT86 e di Supra, andiamo su un'altro pianeta, in certi casi si tratta di auto fatte in sinergia con altri costruttori che queste auto le vendono e bene perché hanno tanto e più blasone di Toyota (BMW, Subaru), per cui di cosa parliamo? Anche Fiat mise in vendita la 124 Spider e l'ha venduta, ma prendeva l'auto con poche modifiche da Mazda, per cui la MX-5 è una religione, poi proponi una produzione non in numeri larghissimi, a cifre giuste, rievocando qualche mito passato, e allora vendi e bene. Skoda può farlo? Io penso di no, magari qualcuno può ricordare qualche Skoda sportiva ai tempi della cortina di ferro, ma dove Skoda vende forte e con profitto, ha questa immagine? Temo di no, purtroppo.

Chiudo anche rispondendoti sul discorso delle auto "sfiziose": vorrei ma non posso.

Te lo spiego meglio? Dunque, una vita fa, per cinque anni ho fatto il venditore di auto. Siccome era una vita fa, appunto, ai miei tempi esistevano le coupé, le auto a tre porte, esistevano i motoroni anche su case che non erano BMW, Mercedes ed Audi, esistevano le spiderine, e via dicendo. Vendevi una bella segmento C a 3 porte, magari 1.8, nera, tutta bombardata? Dopo 4/5 anni era INVENDIBILE, perché chi se la prendeva usata magari era un padre di famiglia che non se la può permettere nuova, e allora a 3 porte è scomoda per i bambini, 1.8 consuma troppo, nera devi lavarla tutte le settimane. Vendevi una piccola con le manovelle alzavetro e senza climatizzatore, "tanto in città non mi serve per farci 5 minuti di viaggio"? Portala alla fine, perché se volevi rivenderla, senza climatizzatore non la voleva nessuno...pensa che un noto meccanico con un canale YouTube, tempo fa, raccontò di una Panda 169 nata senza climatizzatore, alla quale, per rivenderla, AVEVANO MONTATO IL TASTINO DEL CLIMATIZZATORE!!!!!!! E sì, hai capito bene, non il climatizzatore, solo il tastino, così che se uno, vedendolo, pensa che ci sia, lo hai bello che fregato! Vendi una piccola 3 porte? Magari la rivendi, ma la versione a 5 porte la rivendi prima, e quindi ci prendi di più...tutto questo che ti dico, mi deriva dalla mia precedente esperienza lavorativa. Quindi, finisce che gli sfizi, come li chiami tu, se li toglie magari uno su 1000, uno su 3000, uno su 5000, e sai cosa pensa quello che decide se produrre l'auto sfiziosa che non costa 100,000 Euro? "Tanto, se la vuole, mi compra anche la versione non sfiziosa!", e arrivederci!

Caro Ste, l'auto non è più quella che amavo e amo io, oppure tu. L'auto ormai, per la gran parte della gente, è un mezzo che porta da A a B, possibilmente con comodità, senza contorsioni per entrarci, mettendoci il cane e mezza sala giochi dei bimbi, possibilmente senza guastarsi. E in questo mondo, posto per la Fabia IV RS dubito che ci sia. Poi io e te possiamo continuare a cantarcela e a suonarcela quanto vogliamo...  :-[

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 18 –
Ripeto, capisco benissimo i tuoi punti di vista ma non penso sia del tutto così…

Polo Fabia, ti ho detto i motivi e il primo era l’indisponibilità e poi le versioni sportive seguono logiche diverse. Non ho mai parlato di fare grandi numeri, non sono auto che li fanno, ma che possa rinfrescare l’attenzione sul modello e che uno qua guarderebbe anche estetica e messa a punto, fregandosene di 1 o 2k in più o in meno, compra ciò che lo aggrada. Poi pare che se arriverà sarà con la restyling.
Inoltre Fabia ha un’enorme presenza nei rally anche minori. Giusto ieri ho visto una tappa dal rally 1000 miglia, quasi un monomarca Skoda e tra le auto parcheggiate nei pressi della PS una Fabia Montecarlo con i 18 e wrappata nel verde Skoda (opaco) con tetto nero lucido, bellissima e un paio di Hyundai I20 N.

Poi qua come abbiamo detto si tratta di vendere un’auto che in sostanza già c’è.

Toyota l’ho nominata io e la intendevo nella sua totalità, per fare un esempio di un costruttore che ci crede e infatti viene premiato, che sia Yaris o le altre che conosco benissimo (Ho una Brz in garage   (driving)  ) anche perchè pure la Yaris ha un pubblico ben diverso dalla Fabia, ma quello che sogna la Yaris magari prima compra una Fabia Rs o la compatta sportiva di turno che sono quasi sparite non perchè non le vuole il mercato ma la politica.

Chi propone auto sfiziose le vende come il pane…

Il mondo dell’usato è cambiato tanto e le sportive tengono a livelli impensabili fino a pochi anni fa e vale sia per le più economiche che per quelle più costose.
Poi di mio mi sono sempre scontrato con le logiche avendo avuto in passato una Golf 3 porte che “non la vorrà nessuno” e che al momento di venderla chiesi “Se fosse 5 porte quanto varrebbe di più?” “Eh ben 500€” peccato che oltre a non piacermi mi sarebbe costata almeno quei 500€ in più da nuova e stessa cosa con la mk7 benzina, facevo 30k km all’anno e scendevo da un 2.0 tdi ma provai entrambi, mi feci i conti che era un acquisto razionale e non emozionale e decisi per il TSI, il venditore insisteva che era meglio il TDI (era il 2012, ci voleva un tdi anche per fare la spesa…) bene la vendetti dopo 2 anni a circa 4k in meno di quanto la pagai, la 2.0 tdi avrebbe perso di più…

L’auto come piace a noi hanno cercato di ammazzarla e nella fascia bassa de mercato ci sono riusciti ma non perchè le gente non le vuole. La gente che non le vuole è quella che ha fatto schizzare i prezzi dell’usato perchè non trova il nuovo con Mx5 NB marce a cifre folli, così come tante Jap ma anche tante versioni pepate. Compra una Focus Rs usata, la paghi come da nuova o poco meno, stessa cosa per una Fiesta St o le varie Clio Rs, cifre altissime e impensabili

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 19 –
@Ste86, leggendo, con tutto il rispetto, mi viene da ridere, non perché tu sostenga tesi ridicole (non mi permetterei mai), ma perché mi sembra stiamo facendo un dialogo tra sordi dove proprio non ci capiamo; io cerco di spiegarti, con un minimo (ma giusto con quel minimo) di cognizione di causa come mai oggi come oggi le cose stanno come stanno e perché non vanno come sostieni tu, tu continui a porre il punto di vista di un appassionato che però è quanto di più lontano dalla realtà, e te lo dico con tanta sincerità quanto dispiacere.

Partiamo con l'esempio della PS del rally...ma quanti ce ne sono oggi, a parte te, che lo seguono? Ovviamente tu mi dirai "tantissimi", io ti risponderei "probabilmente molti meno tantissimi di quelli che pensi". Per dirti, io che ritengo essere un appassionato di auto, oggi non so neanche quali auto ci corrono, negli anni '80 e '90 anche i muri sapevano della Delta, della Escort, della Celica, della Lancer e via dicendo, ma oggi? Fatti una domanda e datti una risposta.
Che poi in quell'ambito tu possa vedere insieme una Fabia Montecarlo al plutonio e due Hyundai i20 (che, gusto personale, a me proprio non vanno giù...) a me pare normalissimo, poi per strada tutti i giorni quante ne vedi? Qualche Hyundai mi è capitato (anche se ho il dubbio che non sia effettivamente la versione N ma la versione "tuttofumonientearrosto", di Fabia, oltre a vederne poche in generale, non ne ho ancora vista nessuna in allestimento Montecarlo. Saranno strani dalle mie parti? Ci sta...

Mi dici di Toyota...ora, io ti voglio bene, ma mi sono appena andato a guardare il listino di una GR Yaris....si parte da 52.000 Euro. Non voglio fare i conti in tasca a nessuno, ma parliamo di uno sfizio (lo dici tu stesso), non della Polo GTI 1.6 16v di quando ero io ragazzo, quest'auto a queste cifre la prende uno che ha il portafoglio a fisarmonica, non lo sbarbatello di 22/23 anni che si è messo da parte qualche soldo col proprio lavoro, con quanto costa, io ci ho comprato una Octavia 2.0 TDI 4x4 DSG con anche i razzi spaziali come optional e mi è avanzato di farci gasolio per una decina d'anni.
Oggi come oggi, una Polo GTI costa 34.000 Euro di listino base (poi va anche mantenuta....), io che non ho lo stipendio più schifoso del mondo prendo 1500 Euro circa per 13 mensilità a 45 anni, ringraziando il cielo non ho mutui o affitti da pagare, non fumo, non faccio serata tutti i fine settimana, non ho figli, eppure mi tremerebbero le mani, e ti assicuro che ciononostante di soldi da parte non ne metto. Chi pensi che abbia possibilità di fare di più a cose normali? Quanti credi acquisterebbero auto del genere? Poi, che esista uno che comprerebbe una Fabia con il motore della S4 può anche darsi, nel mondo reale sono auto INVENDIBILI da nuove (e forse anche da usate) e per questo le case non le producono in questi tempi di vacche magre.
Ricordo quanto postato in precedenza, attorno ai 40.000 Euro c'era in vendita una GR Yaris usata che in un anno e mezzo ha fatto 75.000 km, pensi sia stata di un ragazzo che faceva l'apprendista elettricista o di uno studente che l'ha avuta in regalo dai genitori impiegati perché va bene all'università, o di uno, appunto, che ha il portafoglio a fisarmonica? Perché poi, per farci quella sarabanda di km, va fatta benzina, vanno cambiate le gomme, vanno fatti i tagliandi...
Tu dai la colpa alla politica, e forse ti do anche ragione, ma non per le norme antinquinamento o questa infatuazione per l'elettrico, bensì perché SIAMO PIÙ POVERI e questi sfizi NON CE LI POSSIAMO PIÙ PERMETTERE. Se la gente se la potesse permettere, la GR Yaris non sarebbe una serie limitata... Questa è la colpa della politica, altroché.

Citazione da: Ste86 – -
Il mondo dell’usato è cambiato tanto e le sportive tengono a livelli impensabili fino a pochi anni fa e vale sia per le più economiche che per quelle più costose.
Poi di mio mi sono sempre scontrato con le logiche avendo avuto in passato una Golf 3 porte che “non la vorrà nessuno” e che al momento di venderla chiesi “Se fosse 5 porte quanto varrebbe di più?” “Eh ben 500€” peccato che oltre a non piacermi mi sarebbe costata almeno quei 500€ in più da nuova e stessa cosa con la mk7 benzina, facevo 30k km all’anno e scendevo da un 2.0 tdi ma provai entrambi, mi feci i conti che era un acquisto razionale e non emozionale e decisi per il TSI, il venditore insisteva che era meglio il TDI (era il 2012, ci voleva un tdi anche per fare la spesa…) bene la vendetti dopo 2 anni a circa 4k in meno di quanto la pagai, la 2.0 tdi avrebbe perso di più…

L’auto come piace a noi hanno cercato di ammazzarla e nella fascia bassa de mercato ci sono riusciti ma non perchè le gente non le vuole. La gente che non le vuole è quella che ha fatto schizzare i prezzi dell’usato perchè non trova il nuovo con Mx5 NB marce a cifre folli, così come tante Jap ma anche tante versioni pepate. Compra una Focus Rs usata, la paghi come da nuova o poco meno, stessa cosa per una Fiesta St o le varie Clio Rs, cifre altissime e impensabili

Anche qua, ce ne sarebbero da dire...quando compri o vendi, il venditore, piaccia o no, ti dice sempre quello che ti vuoi sentir dire, le quotazioni sono numeri scritti su pagine, il mercato dice altro. Nel caso tuo, ci sta che le quotazioni vedessero una differenza del genere, ma la verità è che se metti le due auto a fianco in un piazzale a 500 Euro di differenza, nella normalità delle cose, la 5 porte la vendi subito, l'altra, prima di venderla, cito il mio ex titolare di quando facevo quel lavoro, "mi passa sul corpo per parecchie notti". Poi, magari, dopo qualche mese devi abbassare il prezzo, poi lo riabbassi, poi la vendi, ma comunque sia, vendi sempre peggio che la cinque porte.
Allo stesso modo, ti assicuro che hai avuto fortuna anche col discorso permuta, se così si può dire, perché se non fossero usciti i 3000 divieti per le diesel che oggi abbracciano persino le Euro 5, la diesel l'avresti sempre venduta meglio. Quando ho permutato la vecchia Octavia per la nuova, dopo sei anni e 100.000 km, ci ho rimesso 8000 Euro, poco più dell'IVA; oggi vedo Octavia in vendita a prezzi molto più stracciati. Ho avuto ragione nel mio acquisto? No, ho avuto un gran c**o a fare il giusto affare nel momento giusto, tipo come quando comprai la mia vecchia Delta HF a 1.500 Euro, ed oggi vale almeno 10 volte tanto. Una rondine però, non fa primavera.
E ti dico anche questo: non lasciarti ingannare dai "prezzoni" che alle volte vedi nell'usato su certe auto, perché chiedere, possiamo chiedere quello che vogliamo, poi va visto se a certe cifre si vende...anche qui, potrei dirtene, di episodi e di aneddoti. Ma vabbè...penso che abbiamo due visioni totalmente diverse, e sebbene io capisca la tua, con dispiacere, penso che non sia così.

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 20 –
Siamo un fuori dal discorso iniziale ma probabilmente mi spiego male io, erano solo 2 esempi “vecchi” che tra quello che è la teoria e la pratica spesso c’è di mezzo molto…la Golf benzina la vendetti (per di più dandola dentro a un concessionario Ford e Subaru) nel 2015 ancora in piena bolla Diesel.
Pure la Superb venduta un anno fa, 140k km, auto che in teoria non vuole nessuno che non se vendono se non come aziendali, diesel 190cv e tanti km, pensavo di far fatica e invece in meno di 15gg avevo già fatto il passaggio e di certo non svendendola (5k € in più di quanto mi dava il concessionario che me l’aveva venduta…)

La Yaris nel 2020 costava 39,9k ha passato i 50 nella versione attuale ma è questo che mi fa pensare che mi sono spiegato male. Il punto era proprio questo, il ragazzo che sogna la Yaris Gr, magari, prima di poterci arrivare passa da una utilitaria pepata perchè non può arrivare fino là. A questo servirebbe una a Skoda Rs.
Poi sempre perchè probabilmente non mi sono spiegato, ribadisco che non ho mai detto che farà grandi numeri, semplicemente che sicuramente si ripaga (che poi è un investimento già pagato in casa Vag) e come sempre questi modelli servono per immagine.

Toyota può essere nuovamente l’esempio….15 anni fa era un pò “sfigata” l’auto razionale e un pò da pensionato che guarda all’ambiente ma poco emozionale. Ora hanno stravolto la loro immagine con appunto alcuni investimenti anche condivisi per limare i costi di modelli che i grandi numeri non li possono fare nè oggi nè mai nè li hanno mai fatti, anche negli anni d’oro di 20/30/40 anni fa.

L’usato delle auto sfiziose alle stelle mostra che tantissima gente si rivolge all’usato perchè ha risorse più limitate rispetto a quanto offre il nuovo

Ma questo però non è un mio pensiero, come invece possono esserlo altri espressi, è un dato di fatto e basta guardare i prezzi degli usati di una qualsiasi sportivetta o sportiva con qualche anno, tutte ricercatissime e a cifre folli. Le Subaru Sti o le Elise (ne cito 2 ad esempio ma puoi fare lo stesso ragionamento quasi con qualsiasi auto “sportiva”) hanno raddoppiato il loro valore e sono notoriamente auto che l’appassionato si prendeva con qualche sacrificio, non le auto che si prende il figlio di papà o l’imprenditore benestante …ma la stessa cosa è per le Gt86 /brz, Honda varie, serie 3 E46, mx5, 124 spider, o anche le youngtimer come Alfa Gt o Gts e spider, fiat Barchetta e coupè, Mini John cooper works ma anche golf GTI e R32 ecc

Riassumendo….una Fabia Rs non farà numeri ma può servire ad alzare l’immagine della Fabia a costo quasi zero

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 21 –
@ml14
stai parlando troppo da venditore, dove ti consiglia di prendere la macchina grigia perchè rossa non la rivendi più. Di prenderla diesel perchè poi non la rivendi più. Ma la macchina l'acquisto per me o per chi la prende dopo di me?
E' chiaro che l'allestimento top di gamma non farà grandi numeri. Ma questo vale per tutti. Nessuno escluso. Credi che la M3 (una a caso) si ripaghi da sola l'investimento? O che venga comunque spalmato su tutti i modelli.
Detto questo, secondo me stiamo uscendo dall'argomento.

Personalmente ho una Fabia allestimento Montecarlo, non con il 1.5 però. Il prossimo anno mi scade il VFG e sto pensando di prendere qualcosa di più accavallato. Al momento di hot hatch c'è solo la Polo GTI che non è che mi piaccia tanto... ma me la dovrei far piacere. Se uscisse la RS di Skoda, avrei già scelto.

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 22 –
ieri sono andato a fare il tagliando alla mia Fabia. Mentre aspettavo ho fatto due parole con il venditore. Non si sa ancora niente. Pare che esca un restilyng l'anno prossimo, ma ancora niente sul resto. Forse arriva anche una versione elettrica  (schiaffo)

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 23 –
In concessionaria non ti dicono mai nulla di preciso… L’Rs molto probabilmente se la faranno sarà già sulla base della restyling che dalle ricostruzioni viste sembrerebbe ancora più bella della attuale.

Un’elettrica pari categoria uscirà sicuramente dato che l’anno prossimo arriverà la Id2 cioè la “Polo” elettrica

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 24 –
Citazione da: Ste86 – -
In concessionaria non ti dicono mai nulla di preciso… L’Rs molto probabilmente se la faranno sarà già sulla base della restyling che dalle ricostruzioni viste sembrerebbe ancora più bella della attuale.

Un’elettrica pari categoria uscirà sicuramente dato che l’anno prossimo arriverà la Id2 cioè la “Polo” elettrica

eh lo so... ma avevo tempo e così ho chiesto.. visto che anche nel loro interesse... già l'altra volta ho detto che se non mi davano la macchina in pronta consegna non avrei preso niente

non ci resta che attendere

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 25 –
Presentata oggi la fabia edizione 130 con ben 175 cv basata sul 1.5 TSI + DSG 7 marce per il telaio parte dalla base della montecarlo qui l'articolo ancora in inglese:
https://www.skoda-storyboard.com/en/skoda-world/faster-and-more-exciting-the-new-skoda-fabia-130-thrives-in-corners/?fbclid=PAZnRzaANRt55leHRuA2FlbQIxMQABpxhr128h9zfa6RI4XDwFKgOBxLXqtvXrFEUamkznwQJg8oWdVI_qaTRKADdj_aem_7-DvN4RgYDxqxLTs6aRAUg

come riportato sono ancora dati preliminari ma 0-100 coperto in 7.4 secondi e velocità massima di 228km/h

Primi pareri personali: mi piace molto ma l'impianto frenante mi sembra un po' piccolino immagino siano i dischi da 276mm, vero è una macchina leggera ma se la vogliono vendere come da usare anche su pista cito: 'As a result, the new model feels at home not only on public roads but also on closed circuits.' Mi aspetto un impianto all'altezza così stock vedo del fading dopo qualche giro di pista spinto, ma è vero anche che non sarebbe il suo scopo principale, ma già la fabia mk2 aveva dei 288mm poca differenza si ma comunque erano più grandi con soli 5 cv di differenza; ma qui poco male come sulla mia mk2 ho dei 312mm qualche upgrade esisterà sicuro guardando in casa vag, pecca più grande per me che mi allontanerebbe dall'acquisto è la mancanza del manuale (che non viene citato nell'articolo), una bombetta da 1100-1200 kg con 175cv non puoi non mettere un cambio manuale, penso rovini molto il coinvolgimneto e il feeling di guida lo vedo come una cosa apatica quasi; ma ripeto è un problema mio, questo ragionamento paragonandola ad una ormai defunta fiesta st (anche se ha 200cv) ma ha il cambio manuale o macchina dello stresso range quello delle hot hatch), tutto sommato ha del potenziale per me, bello anche il terminale doppio che sulla fabia da l'idea di sembrare fuori posto ma già fa capire che non è una fabia normale ma più pepata.

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 26 –
 La coppia è rimasta di 250 Nm quindi il dsg7 è quello a secco come nel mio 1.0 :))
L'automatico è d'obbligo per i mercati stranieri. Solo in Italia rimane qualche nostalgico di Nuvolari  (martello)  (martello)

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 27 –
Citazione da: Lamp1 – -
La coppia è rimasta di 250 Nm quindi il dsg7 è quello a secco come nel mio 1.0 :))
L'automatico è d'obbligo per i mercati stranieri. Solo in Italia rimane qualche nostalgico di Nuvolari  (martello)  (martello)
hahaha pensala così con un'ipotetica mappa cambio sarebbe più veloce il tuo.

vero ammetto che sono un grosso fan di pochi kg sedile avvolgente e cambio manuale, quindi un po' contro corrente con le mode odierne/richieste del mercato

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 28 –
credo sia quanto si sia visto al Nurburgring. Niente 2.0 quindi..
beh anche 175 cv non sono male. Mi piace l'allestimento e concordo che i freni sembrano un po' piccoli. Ci avranno fatto comunque i calcoli.
Hanno fatto una via di mezzo tra la Montecarlo e la versione speciale spagnola
https://www.motorpasion.com/utilitarios/skoda-fabia-rally2-limited-edition-by-cohete-suarez-2025

Re:Nuovo allestimento RS?

Risposta n. 29 –
Peccato per il 2.0….

@Jack_Bevo  tranquillo che non sei l’unico, lo vorrebbero in molti ma al giorno d’oggi omologare 2 versioni gli costa e spesso le manuali hanno emissioni più alte e quindi meno green…L’avrebbero anche in casa un 6 marce manuale. Diffida da chi guida Suv automatici  (birra)  non potrà mai comprendere il piacere di guida e di smanettare con cambio e 3 pedali…Su auto del genere se togli il cambio togli metà del divertimento  (driving)  (fortuna l’emoticon ha ancora il manuale  (lmao)  )

Per i freni sembrano piccoli ma magari sono i 288, dentro i 18” anche un 288 si perde. Sicuramente per uso intenso sarebbe da rivedere.
Interessante il 1.5 che non è di certo il 2.0 ma non s’è ancora visto in versione 175-180cv. Dovrebbe arrivare anche sulle future VAG full hybrid. Chissà se è a ciclo miller o vista la versione sono tornati sul classico Otto per dare un pò di prontezza extra che con il Miller si perde. In ogni caso consumerà nulla in rapporto alle prestazioni.