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Topic: DPF si o no? (Letto 5658 volte) Topic precedente - Topic seguente - Topic derivato da Prime impressioni di ...
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DPF si o no?

E che sono castrate  (schiaffo)

Pensa senza quelle porcate di filtri e zio cantante al seguito  (sbav)


EDIT by Baldas78: staccato il discorso dal Topic di origine per non andare OT
in questo si potranno esprimere le proprie opinioni a riguardo, sempre mantenendo i dovuti toni e se possibile argomentando con dati e non "voci di corridoio".

Re:Re:Prime impressioni di guida

Risposta n. 1 –
Citazione da: Widder81 – -
Pensa senza quelle porcate di filtri e zio cantante al seguito  (sbav)
Le porcate di filtri e lo zio cantante al seguito servono per rispettare le normative sulle emissioni. Tutte le altre cose sono storie. Se esistono delle regole vanno rispettate.Impariamo prima ad essere rispettosi e poi eventualmente facciamo valere le ragioni diverse in opportune sedi. Se ognuno guarda al caz..o proprio dove si va a finire ? Se il mio vicino di casa mi intossica con il suo camino quando è vietato accenderlo in determinati momenti/condizioni cosa devo dire ? Bravo, hai defappato il camino e sei figo e io mi respiro tutta la tua me**a ?? Se vi sono smanie da prestazioni, pigliatevi macchine più potenti, esistono e certamente danno soddisfazioni differenti. Ho guidato per diversi anni auto con quasi, e in alcuni casi oltre ..., 300 cv. Divertententi certo. Ma in coda in tangenziale non avevano alcuna differenza dalla povera berlina da impiegato con 100 cv. Vivi in montagna o collina e non hai code ? O rispetti le regole o ti pigli una macchina più performante. Chiaramente poi esistono persone/personaggi/officine che sono molto più esperti di organizzazioni come VAG/PSA/MERCEDES/FCA ecc. che ti diranno che con una mappa diversa il tuo motore sarà una bomba e consumerà un casino di meno. Chiaramente raggiungendo i chilometraggi di quelli standard. Perfetto, è arrivato babbo natale. La presunzione è una brutta bestia e il consenso immediato per risultati di breve periodo fa il resto. Certamente qualcuno mi dirà che si è fatto rimappare il motore dal santone di turno ed è durato 300k chilometri .... anche mio nonno fumava 3 pacchetti di esportazione ed ha vissuto fino a 102 anni..... Certo possono presentare domanda di assunzione in queste multinazionali dell'automotive, faranno a gara per avere scienziati di tale calibro in grado di incrementare prestazioni del 30% e ridurre contestualmente i consumi ... ma vaaa...

Re:Re:Prime impressioni di guida

Risposta n. 2 –
E ora secondo me inizia una bella discussione ... (canna)

Re:Re:Prime impressioni di guida

Risposta n. 3 –
Citazione da: ilpolase – -
Le porcate di filtri e lo zio cantante al seguito servono per rispettare le normative sulle emissioni. Tutte le altre cose sono storie. Se esistono delle regole vanno rispettate.Impariamo prima ad essere rispettosi e poi eventualmente facciamo valere le ragioni diverse in opportune sedi. Se ognuno guarda al caz..o proprio dove si va a finire ? Se il mio vicino di casa mi intossica con il suo camino quando è vietato accenderlo in determinati momenti/condizioni cosa devo dire ? Bravo, hai defappato il camino e sei figo e io mi respiro tutta la tua me**a ?? Se vi sono smanie da prestazioni, pigliatevi macchine più potenti, esistono e certamente danno soddisfazioni differenti. Ho guidato per diversi anni auto con quasi, e in alcuni casi oltre ..., 300 cv. Divertententi certo. Ma in coda in tangenziale non avevano alcuna differenza dalla povera berlina da impiegato con 100 cv. Vivi in montagna o collina e non hai code ? O rispetti le regole o ti pigli una macchina più performante. Chiaramente poi esistono persone/personaggi/officine che sono molto più esperti di organizzazioni come VAG/PSA/MERCEDES/FCA ecc. che ti diranno che con una mappa diversa il tuo motore sarà una bomba e consumerà un casino di meno. Chiaramente raggiungendo i chilometraggi di quelli standard. Perfetto, è arrivato babbo natale. La presunzione è una brutta bestia e il consenso immediato per risultati di breve periodo fa il resto. Certamente qualcuno mi dirà che si è fatto rimappare il motore dal santone di turno ed è durato 300k chilometri .... anche mio nonno fumava 3 pacchetti di esportazione ed ha vissuto fino a 102 anni..... Certo possono presentare domanda di assunzione in queste multinazionali dell'automotive, faranno a gara per avere scienziati di tale calibro in grado di incrementare prestazioni del 30% e ridurre contestualmente i consumi ... ma vaaa...


hahhahahahahaha
Il miopismo è una brutta malattia...
Scusa @ilpolase  ma veramente il tuo discorso non sta i cielo né in terra....
È provato che le polveri sotto la misura del pm10 sono più pericolose e cancerogene delle sigarette Alfa degli anni '50.....
Non si cambia per giochi più grandi di noi poveri umani....

Re:Prime impressioni di guida

Risposta n. 4 –
@Furio per me il discorso finisce assolutamente qui  ;D

@ilpolase ti chiedo scusa se ti ho offeso in qualche maniera, ti giuro che non volevo mica farlo. La mia voleva solo essere una risposta allegra al buon @neverdog83  ::)

Non sono un'educanda e non voglio imporre la mia visione a nessuno, ma come diceva il buon @bigfoot71 è abbastanza oggettivo che il frutto di una rigenerazione è quantomeno meglio non respirarlo.

Detto questo io la mollo lì la discussione, ma mi pare che il tuo exploit sia piuttosto esagerato.

Buona serata  (ciaociao)

Re:Prime impressioni di guida

Risposta n. 5 –
Appoggio in pieno quanto scrive @bigfoot71.
Il pm10 lo espelli con un colpo di tosse, il pm2 ti entra diretto nel sangue, il pm1 è anche peggio.
Il fap/dpf è la più grossa porcata legalizzata che ci è stata propinata dal mondo automotive, con la connivenza dei politici di tutto il mondo. Altro discorso quasi interamente sballato riguarda il mondo dei preparatori. Anche qui, ci sono sotto diversi interessi, se le Case vendono motori con potenze inferiori a quelle che si potrebbero ottenere senza penalizzare l'affidabilità generale. Non si tratta solo di far rientrare il motore in questione entro parametri di omologazione, perche tanto non ci rientrano ugualmente senza l'aiutino dei software contraffatti (come ampiamente dimostrato dal dieselgate e dai tanti sospetti a carico di tutti gli altri costruttori). Quindi, in ogni caso, stiamo comunque a discutere della stessa 💩, la differenza sta in come preferiamo respirarla...

Re:DPF si o no?

Risposta n. 6 –
Si è propio così .... (canna) devo mantenermi buono....ho già provato il carcere duro.... (ban) anzi fate attenzione altrimenti scatta la viulenzaaaa ;D  (knu)

Re:DPF si o no?

Risposta n. 8 –
L'introduzione di questo dispositivo in seguito alle norme anti inquinamento, potrebbe sembrare la giusta causa;
ma le nano particelle che espelle sembrano essere più dannose per la salute umana rispetto a vetture sprovviste;  il motore ne soffre sia come rendimento  e probabilmente anche come durata (viste le rigenerazioni a discapito del l'olio)

Evidentemente non sono informato al 100% quindi Io non ho ancora capito quale sia la reale utilità.

Re:DPF si o no?

Risposta n. 9 –
Semplice, la reale utilità di fap/dpf è solo per chi li produce e, a cascata, per chi ne ha avallato l'utilizzo grazie alle "normative anti-inquinamento" e ai costruttori di auto, che si trovano con maggiori opportunità di manutentare le nostre auto e di venderne i ricambi...

Re:DPF si o no?

Risposta n. 10 –
Aggiungo che, dando fastidio la nebbia/smog che si forma come una cappa sulle città o ancora era brutto vedere certe fumate nere di motori vecchi, hanno ben pensato di "nascondere" il tutto con un sistema che nel giro di pochi anni darà le sue vittime...
Nulla si distrugge tutto si trasforma diceva un famoso scienziato....

Re:DPF si o no?

Risposta n. 11 –
concordo con voi sulla pericolosità delle microparticelle inferiori al PM10, ma non è che lo stesso sia una toccasana, così come non lo è il particolato anche più grosso che producevano i vecchi diesel.
Con questo non voglio nemmeno osannare l'odioso filtro antiparticolato, ma leggendo i vostri commenti sembra che le auto fossero perfette e non inquinanti e con l'aggiunta di questo aggeggio le si è fatte diventare delle bombe ad orologeria.
C'è da osservare anche che non si sa (perchè nessuno si è mai preso la briga di misurarlo) quanto particolato inferiore al PM10 emettano le vecchie diesel senza filtro, perchè non è credibile che non ne producessero per niente.
Non c'è dubbio che se si vuole andare verso scarichi sempre più puliti si sia dovuti passare anche da questo step, che (al di là di gomblotti e interessi vari) non sarà certo definitivo, ma vietandolo si otterrebbe soltanto un passo indietro.

Re:DPF si o no?

Risposta n. 12 –
Mi permetto di dire la mia sulla non poca "letteratura" sfogliata a riguardo.
Premetto che non ho simpatia per il dpf per i non pochi problemi che regala alle auto che ne sono dotate (e non parlo di minor potenza ma di guasti, spie accese, o cicli di rigenerazione quando sei arrivato sotto casa e magari vorresti scendere e non puoi se no attappi tutto...) e nutro forti perplessità sui benefici che l'ambiente possa ricevere da tale oggetto.
Mi spiego.
Vedo che molti di voi sono ampiamente documentati sulle polveri che tale filtro disperde nell'aria e la relativa pericolosità, ma andando per esempi più grossolani e banali ricordo che all'epoca dell'imposizione dei catalizzatori (la grande rivoluzione!) i primi test  di lunga durata evidenziavano che la stragrande maggioranza cessava di funzionare dopo un kilometraggio esiguo e che, anche da nuovi, l'auto dotata di catalizzatore nei primi minuti e km di funzionamento inquinava ben di più di quella sprovvista.

Ora... il ragionamento che faccio io è più di responsabilità generale che non sul singolo dispositivo (che oggi si chiama DPF e domani chissà che nome avrà).
La policy dei costruttori è vincere il gioco dell' "io ce l'ho più lungo" dicendo che il proprio prodotto consuma di meno, va più forte, inquina di meno di modo da accontentare ambientalisti ed amanti delle prestazioni... poi esce fuori il dieselgate che svela dati taroccati oppure compri un'auto che dovrebbe fare 30km/lt e scopri che ne fa forse 17/18.
Questi dispositivi dovrebbero essere usati con una finalità specifica che andrebbe prima DIMOSTRATA e poi imposta.
Dimostrami che il DPF fa inquinare meno e sono contento di averlo sulla mia nuova auto ma anche di installarlo sulla mia vecchia auto che ne è sprovvista... come mai non è possibile?
Ci inventeranno qualche panzana per dire che non si può... montano impianti a GPL su auto con 8 cilindri e non possiamo montare un dpf con iniettore aggiuntivo su un vecchio diesel??? Ma stiamo scherzando???
Lì purtroppo casca l'asino, muore la buona fede e si porta con se i buoni propositi rivelando la vera idendità della manovra: il dpf serve a far vendere auto nuove (no dpf? ti becchi i blocchi del traffico, non circoli da quando decido io e via dicendo).
Euro 1... Euro 2... Euro 6... Euro 1.000... sarà sempre la solita storia.
E lo dico da persona che vive a Roma e queste vessazioni le subisce quotidianamente (le chiamo vessazioni perché sentite che profumo emanano i mezzi pubblici abilitati a girare in centro e poi ditemi se il problema sono le auto euro5 e non euro6...).

Le persone percepiranno queste imposizioni sempre come vessatorie se non cambierà IL MODO di proporle.
Inventa un dispositivo antinquinamento, dimostrane SENZA OPACITA' l'efficacia. Pubblica test, dimostra che funziona davvero.
E consenti a TUTTI (non solo a chi ha 20ke sul conto corrente per cambiarsi la macchina) di montarlo sulla propria auto.
Lo monterei anche sulla mia auto storica, giuro.
Ma così per come è posta oggi la questione più che puzza di strane particelle... si sente quella di presa in giro.

Re:DPF si o no?

Risposta n. 13 –
 (quoto)

E a @baldas78 rispondo che, ok, ovvio che il pm10 bene non fa (è pur sempre una particella di carbonio) ma è più facile espellerla, mentre il pm2 entra diretto in circolo nel sangue. E, comunque, quello che proprio non sopporto è il concetto. Il dpf/fap NON elimina il particolato, lo rende, semplicemente, invisibile alle centraline di rilevamento delle polveri sottili, perché sono più sottili ancora! E allora, per assurdo, i diesel con filtro a.p. potrebbero pure inquinare di più, tanto poi ci pensa il filtro a bloccare e distruggere le prove, alla faccia delle norme euro 6, 7, 8 e chi più ne ha, più ne metta!
Io non mi definisco un complottista, per carattere cerco sempre di vedere il lato positivo nelle varie situazioni che affronto giornalmente, ma questa storia del fap è solo una presa per il  (ass) bella e buona!

Re:DPF si o no?

Risposta n. 14 –
Questa è proprio una discussione interessante.  Aggiungo che in una piccola parte del mondo ci facciamo delle  (sega) mentali sulle emissioni, nella maggior parte del resto del mondo (Africa, Asia, America del Sud) inondiamo l'atmosfera di fumi (canna)