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meccanica  Topic: Assetto e trazione Octavia G-TEC (Letto 63935 volte) Topic precedente - Topic seguente
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Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 210 –
Citazione da: enkuz – -
Io resto della mia idea.
Motori piccoli, auto piccole.

Perdonatemi se passo per ottuso.

Io avevo la Uno... che era un 1000 con 45 cavalli ed era un motore eterno.
Oggi come oggi con la stessa cilindrata ma con più del doppio dei cavalli siamo sicuri di poter sforare magari i 200mila km?
Si sta parlando di un'Octavia SW che teoricamente la si acquista per utilizzo ''non'' da utilitaria (come fu la Uno per me).

Aggiungo: la mania di fare motori grossi per le auto ''importanti'', pratica ampiamente utilizzata fino all'altro ieri, era solo un bluff? io non ci credo...
Già il 1.4 è abbastanza piccolo... figuriamoci un 1000.

Va bene i consumi ma non esiste solo quello.

Aggiungo inoltre che una volta, i 3 cilindri, erano piuttosto ruvidi e rumorosi... oggi come sono?

Però non tieni conto dello sviluppo tecnologico e degli enormi passi avanti fatti in questi anni. Penso sia più che altro una cosa culturale: anche io associo il 1000 alla mia mitica Panda (la prima macchina!) però qua stiamo parlando di due cose completamente diverse.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 211 –
Sono salito di recente su una Fabia con il 3 cilindri e mi sono accorto a fatica che lo fosse.
Solo in un piccolo range di giri ho sentito un suono strano.
Poi scusatemi ma come fate a paragonare un motore aspirato a carburatore con un nuovo sovralimentato ad iniezione diretta?
Poi scusatemi nuovamente ma Fiat con i motori a benzina non ha mai preso granche'.
Sui diesel si ma sui benza stendiamo un velo peloso.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 212 –
Citazione da: melego73 – -
Poi scusatemi nuovamente ma Fiat con i motori a benzina non ha mai preso granche'.

Vado palesemente OT ma non puoi dire questo quando Fiat ha sfornato il mito 2.0 16v Turbo oppure l'altro mito 2.0 20v Turbo.
(Delta, Coupè e limitrofi... ovvero tanta tanta roba).

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 213 –
Citazione da: melego73 – -
Poi un giorno mi dovrete spiegare per quale motivo dovrebbe durare meno un 1000 rispetto ad un 1400 o altra cilindrata che sia.
Se fosse un aspirato che per fare i 115cv devono farlo girare a 8000 come i motori Honda avrei anch'io qualche dubbio.
Ma essendo sovralimentato e 3 cilindri tira molto meglio sotto che in alto.
Facile che giri anche meno del 1.4 a metano.
Ma infatti. Io l'ho indicato giusto per scrivere di un possibile dubbio più logico, rispetto al sottodimensionamento in quanto a cilindrata. Se mi si viene a dire che una data potenza è sottodimensionata per l'uso che se ne deve fare, posso essere d'accordo. Se mi si dice che 115 cv son pochi per muovere l'Octavia, posso essere d'accordo o meno, ma ciò indipendentemente dal fatto che ad avere questi 115 cv sia un "mille" o un "tremila". Altro esempio: un motore da 500 cv per una sportiva sono tanti, ma che a svilupparli sia un 2.000 o un 6.500 cc, cambia la proporzione.

Citazione da: enkuz – -
Io resto della mia idea.
Motori piccoli, auto piccole.

Perdonatemi se passo per ottuso.
Non è questione di essere ottusi, ma di guardare le cose sotto un altro punto di vista. I motori grossi con potenze relativamente basse (l'esempio che ho fatto poco sopra) sono rimasti solo in USA, Australia e in poche altre nazioni (e pure lì si stanno riducendo). Una volta l'auto si cambiava ogni 30-40 anni, quei motori lì duravano milioni di km, ma bevevano un fottio. Qui da noi non hanno senso, se non per impressionare la gente. E, comunque, semmai sarà dimensionata la cilindrata, non la potenza (e/o la coppia) in sé.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 214 –
Citazione da: enkuz – -
Io avevo la Uno... che era un 1000 con 45 cavalli ed era un motore eterno.
Oggi come oggi con la stessa cilindrata ma con più del doppio dei cavalli siamo sicuri di poter sforare magari i 200mila km?

Si chiama progresso tecnologico...  lavorazioni meccaniche, materiali, lubrificanti, elettronica, non sono le stesse di 30 anni fa.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 215 –
Citazione da: enkuz – -
Vado palesemente OT ma non puoi dire questo quando Fiat ha sfornato il mito 2.0 16v Turbo oppure l'altro mito 2.0 20v Turbo.
(Delta, Coupè e limitrofi... ovvero tanta tanta roba).
Il motore della Delta non e' nemmeno parente con quello Fiat Coupe'
Che andasse forte non lo metto in dubbio, che andasse bene si.
Mito e' una parola grossa, ne avranno prodotti 100 esemplari.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 216 –
Citazione da: melego73 – -
Il motore della Delta non e' nemmeno parente con quello Fiat Coupe'
Che andasse forte non lo metto in dubbio, che andasse bene si.
Mito e' una parola grossa, ne avranno prodotti 100 esemplari.

Il 4 cilindri bialbero della coupé e quello della delta erano parenti eccome! Perchè dici di no?
Erano entrambi della famiglia "bialbero Lampredi" nella variante da 1995cc.
Stesso basamento e non solo.
Ovviamente cambiavano parti "accessorie" a seconda della versione e dello step di potenza, ma il motore era quello e pure in uso da decenni già prima di delta e coupé.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 217 –
Citazione da: melego73 – -
Il motore della Delta non e' nemmeno parente con quello Fiat Coupe'
Che andasse forte non lo metto in dubbio, che andasse bene si.
Mito e' una parola grossa, ne avranno prodotti 100 esemplari.

100 esemplari? scherzi vero?
Immagino tu sappia quante auto del gruppo Fiat montavano questi motori...

Perdonami ma ne ho avuta una di Coupè... l'ho rottamata a 195mila km (2015 aveva 20 ANNI) poichè c'erano importanti lavori da fare alla carrozzeria ed all'impianto elettrico (non al motore che credimi girava ancora con un violino e non mangiava ne olio ne acqua).

Il Turbo 16 del Coupè, rispetto a quello del Delta, differisce per i collettori e la tubina e pochissimo altro (tanto che sono intercambiabili questi elementi ed infatti montavo sul mio Coupè sia i colli che il turbo del Delta e la modifica era pure plug & play).

Ho capito che forse non ti piacciono le Fiat ma non diciamo inesattezze.
Grazie.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 218 –
Non sono parenti inteso come prestazioni.
Non so effettivamente quante auto abbiamo venduto ma a Parma di Coupe' ne avranno venduti una ventina.
Non so la storia di questo motore e prendo per buono quello che dite (anche se comunque e' nato prima da Lancia) e in ogni caso parlavo dei motori aspirati tipo quella schifezza che sto usando in questi giorni.
Assieme all'altra mezza schifezza del 1400 turbo che avevo sulla Punto.
Torniamo in tema.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 219 –
Citazione da: morpheuz – -
Si chiama progresso tecnologico...  lavorazioni meccaniche, materiali, lubrificanti, elettronica, non sono le stesse di 30 anni fa.

Lo so e lo conosco bene.

Progresso sicuramente... ma questi motori dureranno come i piccoli cilindrata di una volta?
Io non credo ma posso anche sbagliarmi.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 220 –
Scusate se m'intrometto, ma forse state facendo un po' di confusione...

Se non sbaglio, il 2.0 turbo della Coupé era il 5 cilindri prodotto a Pratola serra, mentre il 2.0 turbo della Delta Integrale (siccome si parlava di miti, io intendo la Delta I serie) era un 4 cilindri. Pertanto, come diceva @melego73 , sono motori totalmente differenti. Quello montato su Coupé veniva montato su Delta II e III, oltre che su diverse altre auto del Gruppo...

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 221 –
Chiudo l'OT ma avendo avuto l'auto mi sento di rispondere.
La Fiat Coupè montava sia il Turbo 16V (2000cc) di derivazione Lancia Delta che il Turbo 20V.

Il primo dei due era un ''mito'' perchè ha fatto la storia dell'automobilismo internazionale (nei rally, come sappiamo).
Mi riferisco al motore, non alla Fiat Coupè.

Il secondo, fino a poco tempo fa (ma forse lo è ancora) era il motore più potente mai montato da Fiat su un'auto stradale (Fiat, non Lancia o Alfa).
220 cavalli con velocità massima ridotta elettronicamente a 250km/h (poichè andava anche di più ma hanno deciso in Fiat di limitarlo).

Per ''miti'' intendo questo  ;)

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 222 –
Citazione da: melego73 – -
Non sono parenti inteso come prestazioni.
Non so effettivamente quante auto abbiamo venduto ma a Parma di Coupe' ne avranno venduti una ventina.
Non so la storia di questo motore e prendo per buono quello che dite (anche se comunque e' nato prima da Lancia) e in ogni caso parlavo dei motori aspirati tipo quella schifezza che sto usando in questi giorni.
Assieme all'altra mezza schifezza del 1400 turbo che avevo sulla Punto.
Torniamo in tema.

Giusto per chiudere l'OT, perché l'argomento mi piace.....
Il bialbero Lampredi non è nato prima in lancia.
Era un motore sviluppato in fiat  dovendo pensionare il vecchio aste e bilanceri e poi adottato su millemila modelli di tutti marchi del gruppo.
Il 1995 era solo una delle varie versioni fra i 1300 e i 2100 cc usato su lancia beta, delta, dedra, thema fino alla 037 (il 2100 appunto), ma anche su fiat ritmo, croma, coupé, 125, 124 sport.....tutta la famiglia tipo/tempra, la 155 turbo, la 164.....
Quelle che mi vengono in mente...
Io avevo avuto la versione 1756 sulla dedra. Effettivamente girava molto bene, nessun guasto, perdeva solo un po' un iniettore.....i guasti arrivavano da tutto quello che c'era attorno.... (doh)

Il 5 cilindri montato successivamente sulla coupé, quello si, faceva parte di un'altra famiglia (pratola serra).

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 223 –
Ecco...io sulla Coupé ricordavo il 5 cilindri, non il 4 del "Deltone"...

Fine O.T.

Re:Octavia G-TEC in montagna

Risposta n. 224 –
Il down size(1000) uscirà di produzione su auto superiore alle city car. Ha raggiunto i limiti di sviluppo e non ce la farà a superare le prossime restrizioni euro. Tutte le case si concentreranno su cilindrata medie(1500)